Topic: Età per iniziare (Read 375 times)

Io ai miei figli oltre a spiegargli le criptovalute come vi ho già detto, ho avuto modo di spiegargli come funziona lo stato italiano, in particolare la tassa di successione.
Mio figlio più piccolo si è rotto un braccio, mio cognato (suo padrino) è arrivato a casa nostra portandogli una quantità spropositata di caramelle.
Ovviamente mio figlio era contento. Peccato che è dovuto passare sotto le grinfie dello "Stato" rappresentato dal sottoscritto (noto mangiatore di caramelle fin dalla più tenera età!  )
Morale: metà delle caramelle le ho sequestrate io e me le sono portate in ufficio con la seguente giustificazione: "se non ti fossi rotto il braccio non ne avresti mangiata neanche una, se ne mangi la metà sono già troppe!" (e sono ancora stato bravo!) 
P.S.: mio figlio non l'ha presa bene....peccato, almeno ha imparato qualcosa di utile....

Bene, spero che tu abbia spiegato le cose correttamente.

Il risparmio è male, e difatti è punito con i tassi negativi.
Se non arrivano i tassi negativi, arriva l'inflazione.
Allora devi spendere, perché così aiuti l'economia a ripartire.
Inoltre se risparmi, poi magari arriva una patrimoniale che colpisce i tuoi risparmi già tassati.
Invece se spendi e sputtani tutto, poi alla fine arriva comunque qualcosa a salvarti (reddito di cittadinanza, ad esempio).

Quindi ogni tanto, rubagli qualche risparmio dal salvadanaio. Quando arriva a protestare dicendoti che aveva fatto i lavoretti  e risparmiato per quei soldi gli dici: "Eh, lo ho dato a Pierino, che già si era speso tutto nel gelato ieri, ed oggi non aveva nulla".
Oppure quando gli compri il gelato, prima di darglielo, gliene prendi metà, e poi di quello che hai preso, ne dai sempre una piccola parte a Pierino, sempre lui...ma la parte maggiore ovviamente te la mangi tu.

/Sarcasm

Nel mio piccolo a mio figlio ho incominciato presto a insegnargli il guadagno e il risparmio ed ora (va per gli 11) gli sto spiegando qualcosa in criptovalute...perchè è curioso e mi guarda
spesso quando sto davanti al PC.

È una lezione finanziaria.

Il patrimonio è uno.

Inutile guadagnare milioni investendo a destra e sinistra, aver finito di pagare dei mutui per gli immobili, stare dieci anni a vedere se è Bitcoin va su o giù, ecc... se poi un figlio criminale ti mette a terra di 5 minuti...

...e il fermo dell'attività.

Se rompi una gamba ad un pensionato o a Cristiano Ronaldo, la gamba è una gamba per tutti e due, come danno materiale e diretto.
Solo che Cristiano Ronaldo poi ti addebbita milioni e milioni per un danno indiretto derivante da prestazioni sportive mancanti, contratti pubblicitari saltati, azione di rivalsa delle assicurazioni che garantivano la sua presenza a particolari eventi...
https://www.altalex.com/guide/lucro-cessante

La nave bloccata a nel canale di Suez è un ottimo esempio di danno materiale scarsissimo, danni indiretto da miliardi per tutti quelli che sono rimasti bloccati penali per.mancata o ritardata consegna, pedaggi mancanti dall'ente che gestisce il canale, bla bla bla....

Per una RC vita privata, volgarmente detta del "capo famiglia", sono arrivati da pochissimi anni trattati riassicurativi che consentono almeno alle maggiori compagnie italiane di stipulare contratti fino a 5 milioni di massimale in tutti i prodotti standard, anche quelli base, terra terra.

5 milioni per danni materiali e diretti, tutte le polizze hanno dei sottolimiti inferiori per i danni indiretti, vedi Suez...

Si può arrivare a 10 / 15, oltre bisogna ricorrere alla coassicurazione, ovvero non è più una singola compagnia che sostiene il rischio ma più di una.
https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-quarto/titolo-iii/capo-xx/sezione-ii/art1911.html


Da considerare che RC vita privata è poco diffusa e quelle che ci sono sono spesso sotto il milione... qualcuno la fa per il cane... senza capire bene cosa sia o cosa non sia.

L'RCA auto ha ora un massimale minimo di legge, per le auto, a 7.290.000 ( di cui 6.070.000 per danni a persone ), si arriva a 100.000.000 agevolmente.
Innalzato più volte di recente, perché era un solo milione fino a non molti anni fa, è stato molto a 3 milioni ( ultimo adeguamento di cui sopra è del 2017 ) cosa che ha creato parecchi disastri... per chi doveva pagare 5 milioni ed era assicurato per 3.

Ma anche adesso, prova a tamponare e buttare fuori strada un pullman in autostrada... se è di calciatori non ti bastano nemmeno 100 milioni  

L'Italia è un paese di pupazzi per tante cose, ma non fino a questo punto.
In un caso come questo gli effetti civili sono all'atto pratico più pesanti degli effetti penali.

Beh, comunque uno dei due si è autodenunciato, mi auguro il maggiore, visto che il minore non credo sia neanche imputabile.
Comunque concordo, sono problemi, Paolo, ma le famigerate "assicurazioni del capo famiglia" arrivano a questi massimali? Un milione pare tanto, ma se per arrivarci bastano due motorini ed un pò di fumo...

Beh anche questo potrebbe essere una lezione finanziaria: qualsiasi guadagno da questo momento in poi sarà utilizzato per risarcire i danni provocati. I genitori anticipano e poi eventualmente si rivarranno loro stessi sui figli che hanno cresciuto in quel modo. Peccato che tanto finirà tutto con "ma è solo una ragazzata", pazienza per chi ha perso il mezzo di trasporto per andare al lavoro.

Incendio di motorini per divertimento... una milionata sana... 
https://www.firenzepost.it/2020/09/27/firenze-incendio-motorini-in-piazza-davanzati-denunciati-due-ragazzi-uno-portato-in-caserma-dalla-mamma/

concordo
piu che bitcoin/blockchain che e' una tecnologia alla fine bisogna dare gli strumenti mentali per gestire le finanze
spiegare a cosa serve assicurarsi, i rischi a cui si incorre nella vita normale

es. figlio alla scuola ficca matita nell'occhio del compagno -> richiesta danni 100k euro
es. figlio per sbaglio spinge vecchia nei navigli, muore -> richiesta 300k euro danni

storie vere

quando sn andato in banca per assicurarmi verso certe cose, il tipo mi fa.. sei il primo a cui non devo "proporre" ma che me le chiede

Sicuramente la mancanza di un'educazione finanziaria è una delle più grosse pecche della scuola italiana. Si trova l'ora per insegnare religione, possibile che non si trovi un'ora per questo che sicuramente è molto più utile nella vita?

io renderei obbligatorio l'insegnamento della base di bitcoin/blockchain fin dalle elementari... altro che "minorenne".
ovviamente alcune informazioni vanno sempre fornite esempio "non ti puoi arricchire" "fai attenzione agli scam" etc etc etc
per il resto almeno in linea teorica sono concetti che vanno conosciuti. ed almeno in linea teorica sentirà molto più parlare di bitcoin un minorenne che tutti coloro che hanno iniziato già in età adulta!

non ci sono paragoni fra apertura wallet crypto e un conto corrente
se sei minorenne (legale) hai tutte le strade sbarrate.. una gran rottura

invece senza infrangere le leggi, un 16nne puo diventare gia grande

Beh... forse è molto più facile di un conto corrente, non avendo bisogno nemmeno l'autorizzazione del tutore legale

Come esempio estremo potremmo dire che non bisogna nemmeno essere umani per aprire un portafoglio BTC (un bot può avere address BTC in totale autonomia).

Per mio figlio non penso sarà un problema troppo grosso, se se ne vorrà interessare seriamente! Il suo inglese procede spedito, anche se più lentamente di mia figlia!
Però pensavo che certi consigli potrebbero essere utili anche a me, che per quanto riguarda l'economia sono indietro quasi come un bambino!!

È come l'apertura di un conto corrente:

https://www.migliorcontocorrenteonline.it/aprire-conto-corrente-ad-un-minorenne-non-serve-il-parere-del-giudice/#:~:text=E'%20possibile%20aprire%20un%20conto,conto%20corrente%20ad%20un%20minorenne.

Ah! Io veramente pensavo a tuo figlio
Oppure era sarcasmo? Ho problemi con il sarcasmo io!

Purtroppo molti dei video migliori sono in inglese.... però oramai se è al liceo dovrebbe riuscire a comprenderlo bene!
Qui hai solo l'imbarazzo della scelta:
https://www.lopp.net/bitcoin-information/getting-started.html

No, la barriera linguistica non è un problema troppo grosso, anche se mi rallenta parecchio. Ho sempre avuto problemi con le lingue, italiano compreso!

Eccellente.
Davvero.

Devo ammettere che i ragazzi o bambini, sono un' ottima palestra per spiegare alcuni concetti di base.

Inflazione, banca, risparmio, interessi negativi, tasse, sono cose che secondo me vale la pena introdurre molto presto, anche se magari abbozzate e, naturalmente a livello di gioco.

Se vuoi un suggerimento di materiale dove recuperare informazioni, prova a dare un'occhiata a questo mio thread:

5 Risorse per iniziare l'uomo della strada al Bitcoin.

Tutti i materiali sono in italiano.

C'è poi un link all'analogo thread con materiali in inglese, dove ci sono anche materiali adatti a ragazzi.
Spero la barriera linguistica non sia un ostacolo.

Ovviamente quella è la prima cosa che gli ho insegnato! Regola numero uno: mai dire a nessuno quanti btc hai. Ma quell'insegnamento è ancora più valido con i soldi fiat che detieni in un portafoglio o con un bel cellulare che sono molto più facili da rubare puntando un coltello alla gola rispetto alle cripto contenute in un wallet. Voglio vedere come fai a ricordarti un seed con un coltello alla gola!

non credo ci sia un limite di eta per cominciare se uno e ferrato con internet(lo sono quasi tutti) puo cominciare il primo passo cioe leggere il piu possibile sul argomento,meglio se con la supervisione di un genitore che gli spieghi

Ok, grazie dei consigli, mi sa che giocherò anche un po' io prima di decidermi ad acquistare qualcosa! 🙂

bravo, stavo per dirlo io
profilo basso sempre e comunque.. fare orecchie da mercanti sempre e comunque

e poi non dire a nessuno di avere cosa o quanto, niente bullarsi


io mi bullero solo con Diletta mostrandogli l'address di satoshi, gli diro che sono satoshi.. una notte e poi ciao

Hai fatto benissimo a metterlo sulla buona strada 
Aggiungerei solo una cosa. Soprattutto quando si parla di ragazzi giovani (adolescenti com'è tuo figlio ora) sarebbe utile far capire loro che ci sono onori e oneri, tra gli oneri il fatto che se qualcuno gli puntasse un coltello alla gola per farsi consegnare il seed lui potrebbe fare poco per opporsi.
Insomma il messaggio è: un conto è dire di conoscere bitcoin, altra cosa dire di possederne (anche pochi/frazioni). A quell'età è facile lasciarsi sfuggire una parola di troppo e potrebbe essere pericoloso.

Io ho iniziato ad avvicinare i miei figli alle cripto dall'eta di 12-13 anni ad esempio parlandogli della differenza tra valute fiat e criptovalute. E devo dire che adesso che mio figlio più grande ha 15 anni mi ha già dato delle belle soddisfazioni. Un giorno è arrivato a casa da scuola (uno dei pochi giorni in cui sono andati quest'anno a scuola) ed era tutto scandalizzato perchè in prima superiore un professore ha chiesto chi sapeva cosa fosse l'inflazione. Nessuno lo sapeva e lui l'ha spiegato parlando anche della differenza tra valute fiat e bitcoin. Quando me l'ha detto l'avrei voluto stritolare in un abbraccio 
L'anno scorso ha finito 3^ media e il Comune in cui viviamo ha dato a lui e ad altri ragazzi una borsa di studio per i buoni risultati conseguiti pari a 250 euro. Appena arrivati a casa lui mi ha chiesto di convertirglieli in BTC. Così gli ho fatto vedere come fare a comprarli e a crearsi un wallet che adesso si gestisce lui. Io prima di farglieli prendere gli ho spiegato tutta la storia classica "Investi solo quello che sei disposto a perdere" ecc. ecc. ma lui era convintissimo. Adesso sta hodlando alla grande e devo dire che da luglio dello scorso anno ad oggi vede già i risultati! 
Ovviamente per un ragazzo che viene mantenuto dai genitori investire tutto il suo "patrimonio" in cripto non è così rischioso....basta spiegargli bene tutti i rischi e poi decide lui.

In aggiunta all'ottimo suggerimento di babo  puoi anche considerare il fatto di far iniziare a "giocare" tuo figlio utilizzando le reti di test  che un po' tutte le cripto hanno, compres Btc.

Trovi ovviamente sia wallet che possono lavorare su testnet sia metodi per avere i Btc su quelle reti, ovviamente senza valore   
Sarebbe un ottimo metodo per prendere confidenza senza rischiare di perdere soldi.
Dopo i primi giorni vedrai che poi chiederà lui stesso di poter comperare i primi sat nel mondo "reale" sentendosi a quel punto padrone degli strumenti da utilizzare.

fallo partire con delle cryptovalute studiate per lo scopo, vedi BANANO
banano ha come mission farsi due risate (memecoin) e insegnare le crypto.. sopratutto ai bambini

ci sono professori che li regalano ai propri alunni per lavoretti extra (ricerche e via dicendo)

Per chiarire: io non sono minorenne, ho 49 anni, ma vorrei coinvolgere mio figlio di 13.
Infatti penso che bitcoin possa essere per lui una bella opportunità per capire come funziona il mondo e uno stimolo ad approfondire temi economici, politici e strategici. Sarebbe un gioco pericoloso ma una sfida di crescita stimolante. Mio figlio è bravo in matematica, gli piace il gioco su Internet e questo potrebbe essere uno stimolo a studiare: un'incentivo non indifferente.

Prima info: bitcoin è "permissionless".

Però, prima che tu ti faccia male, la regola numero 1 è studiare (capire prima di tutto cos'è bitcoin): www.bitcoinpertutti.org
...e poi leggi nella sezione Guide che contiene un sacchissimo di materiale!

Ciao a tutti,
Mi chiedevo: può un minorenne iniziare a "giocare" coi bitcoin, aprire un proprio portafoglio e comprare bitcoin coi propri piccoli risparmi?