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Topic: ETF do Bitcoin chegando nos EUA? (Read 503 times)

legendary
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November 19, 2021, 06:43:22 PM
#47
Banir tipo aquilo que a China fez? Ehhh, não.
Tem um e outro político arretado por lá que tenta alguns projetos de lei meio doidos, mas como o @joker_josue falou, esse é o momento deles tentarem controlar e ganhar algo em cima, não proibir o seu uso.
Cara, e o BTC ainda tem crescido MUITO nos meios políticos lá dos EUA. Eu considero a chance de banimento nula.

- Gary Gensler, presidente da SEC.
- Cynthia Lummis, governadora de Wyoming.
- Ted Cruz, governador do Texas.
- Francis Suarez, prefeito de Miami.
- Eric Adams, prefeito de Nova Iorque.
- Jane Castor, prefeita de Tampa.
- Scott Conger, prefeito de Jackson.

Ai temos empresas expostas à moeda:

- MicroStrategy.
- Tesla.
- Twitter + Square.
- Coinbase + Marathon + Hut8 + Galaxy + um monte de empresa focada em BTC e crypto na bolsa.

Acho que já passados de um caminho sem volta no ocidente.
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☢️ alegotardo™️
November 19, 2021, 06:35:33 PM
#46
Será que ainda há chance de banirem o BTC nos EUA? e deixar o ETF de futuros operando mesmo assim? Huh

Banir tipo aquilo que a China fez? Ehhh, não.
Tem um e outro político arretado por lá que tenta alguns projetos de lei meio doidos, mas como o @joker_josue falou, esse é o momento deles tentarem controlar e ganhar algo em cima, não proibir o seu uso.

Até mesmo a china já deu sinais de voltar atrás, e realmente eu acredito que seja somente questão de tempo até que isso aconteça. Ou então eles vão simplesmente começar a relaxar na fiscalização e fingir que não enxergam certas coisas, até que quando ver todo mundo já estará usando.
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November 16, 2021, 03:16:32 PM
#45
Será que ainda há chance de banirem o BTC nos EUA? e deixar o ETF de futuros operando mesmo assim? Huh

Duvido! Já existe tubarões no mercado BTC, quem tem muita influencia e não irão deixar que isso aconteça.
Eles vão é querer criar algum tipo de mecanismo para controlar. Nós sabemos que isso é quase impossível, mas eles vão arranjar algum esquema, que mesmo sem controlo é "controlado".
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November 16, 2021, 03:04:48 PM
#44
Será isso? Huh

Eu estava pensando e tentando entender a aprovação de um e negação de outro..

Será que ainda há chance de banirem o BTC nos EUA? e deixar o ETF de futuros operando mesmo assim? Huh
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November 16, 2021, 09:04:10 AM
#43
Neste momento já existem quantas ETF?

Sei que vários fundos já tem no seu portfolio Bitcoin.

Aqui no Brasil já existem 5 ETF de criptmoedas, contudo nos EUA existe apenas ETF de futuros de bitcoin.

Lista dos nossos ETFs:

https://investnews.com.br/financas/etfs-de-criptomoedas-lista-completa-b3/


todos são negociados na mesma plataforma de ações, a bolsa B3, e podem ser adquiridos em praticamente todos os bancos e corretoras do país.
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November 12, 2021, 01:22:20 PM
#42
Mas essa foi a justificativa dada pela SEC. Eles inclusive citaram a Tether lá, como (possível?) manipuladora do mercado crypto.

Acho que eles estavam a referir-se a plataforma da empresa, que poderia transmitir informação falsa ou manipuladora.
Será isso? Huh
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November 12, 2021, 12:54:13 PM
#41
Estão querendo dizer que o preço do BTC não é manipulado em/por exchanges porém pode ser manipulado na bolsa? Huh
É, realmente não parece fazer sentido. Não é como se a manipulação só afetasse o mercado spot, e ai temos o ETF de futuros aprovado. Tongue

Mas essa foi a justificativa dada pela SEC. Eles inclusive citaram a Tether lá, como (possível?) manipuladora do mercado crypto.

Quote
Moreover, BZX does not sufficiently contest the presence of possible sources of fraud and manipulation in the bitcoin spot market generally that the Commission has raised in previous  orders, which have included (1) “wash” trading,68 (2) persons with a dominant position in bitcoin manipulating bitcoin pricing, (3) hacking of the bitcoin network and trading platforms, (4) malicious control of the bitcoin network, (5) trading based on material, non-public information, including the dissemination of false and misleading information, (6) manipulative activity  involving the purported “stablecoin” Tether (USDT), and (7) fraud and manipulation at bitcoin trading platforms.
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November 12, 2021, 12:34:31 PM
#40
Motivo: onus não suficiente quanto a resistencia à manipulação e fraude nas exchanges.

Não entendi.. Qual a diferença para os outros aprovados?

Estão querendo dizer que o preço do BTC não é manipulado em/por exchanges porém pode ser manipulado na bolsa? Huh
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November 12, 2021, 12:12:15 PM
#39
Neste momento já existem quantas ETF?

Sei que vários fundos já tem no seu portfolio Bitcoin.
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November 12, 2021, 11:53:35 AM
#38
ETF físico rejeitado. Motivo: onus não suficiente quanto a resistencia à manipulação e fraude nas exchanges.

SEC rejects VanEck’s spot bitcoin ETF

Documento: https://www.sec.gov/rules/sro/cboebzx/2021/34-93559.pdf
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October 26, 2021, 04:59:12 PM
#37
E mais um ETF... só não aquele que gostariamos.

A Direxion está tentando lançar um ETF que faz short 1x em futuros do Bitcoin. Grin

Um ETF desse tipo já existe no Canada e, durantes momentos de (nossa) agonia, já chegou a ter uma subida de 52% (quando o BTC teve sua famigerada visita aos $32k).

https://twitter.com/EricBalchunas/status/1453110729502982145
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October 22, 2021, 02:53:36 PM
#36
Não entendo muito destes números porém vi que bateram alguns recordes.. loucura..
Bateu $1 bilhão no dia e no dia seguinte. E se eu não me engano, bateu o recorde de maior lançamento de todos os tempos!

Ainda há quem diga que todo o volume do BTC é fake e wash trading…
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October 22, 2021, 02:51:04 PM
#35
E hoje foi lançado o segundo ETF de Bitcoin, da Valkyrie.. Provavelmente na semana que vem saia o terceiro, e último dessa leva, da VanEck..

E com um volume de $637 milhões. Cheesy

Não entendo muito destes números porém vi que bateram alguns recordes.. loucura..
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October 22, 2021, 02:08:42 PM
#34
Muitas empresas, fundos de previdência, fundos de hedge,  venture funds, multimercados  etc não podem comprar bitcoin hoje por motivos regulatorios. Mas muitos desses fundos podem comprar um ETF.

Impressionante, falei esse dias e vi que um fundo de previdência nos EUA comprou criptomoedas

https://exame.com/future-of-money/fundo-bilionario-de-bombeiros-dos-eua-compra-us25-milhoes-em-criptomoedas/

Mas segundo a reportagem não foi através do ETF, eles compraram diretamente mesmo. É realmente um país muito livre, onde até um fudno de pensão pode fazer isso.

Quote
Singh explicou também que o investimento foi feito com a compra direta dos criptoativos, e não através de produtos como o recém-lançado ETF de contratos futuros de bitcoin. "Não queríamos exposição sintética, então decidimos ir direto para os tokens. Conforme a adoção institucional cresce mais e mais, haverá mais e mais dinâmicas para desenvolver oferta e demanda. Ter os ativos nos proporciona a possibilidade de geração de receita no futuro".
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October 19, 2021, 11:32:52 AM
#33
E com um volume de $637 milhões. Cheesy

https://twitter.com/kevinsekniqi/status/1450497395268149260



Agora imagina isso com um ETF spot (com Bitcoins, de fato)...
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October 18, 2021, 06:55:36 PM
#31
A questão acho como se preparar para os cenários positivos ou negativo que podem vir a surgir na segunda-feira.

Muitos falavam em queda e muitos falavam em alta, mas acho que foi só um pensamento teórico pois o dia foi bem monótono dentro das proporções do evento, mas na minha opinião foi o melhor cenário possível pois não desconfigurou nada e continua com caminho livre pra continuar uma subida tranquila.
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October 18, 2021, 10:05:32 AM
#30
Aproveitando o assunto.. Qual a opinião de vocês sobre mercados futuros? (não necessariamente relacionado a este ETF, e sim no geral)

Sendo um bocado pessimista:
Acho que o Mundo já vive de mais na base da especulação, e isso não esta a trazer um bom futuro.
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October 18, 2021, 08:20:54 AM
#29
Aproveitando o assunto.. Qual a opinião de vocês sobre mercados futuros? (não necessariamente relacionado a este ETF, e sim no geral)
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October 18, 2021, 07:51:18 AM
#28
É, como já supracitado, realmente a SEC aprovou esse "ETF".
Bom, acredito que essa subida que tivemos foi por causa da divulgação desse ETF norte americano. Vou ficar de olho se o preço irá cair ou não, esse é um movimento a ser observado!

Confesso que também fui ""enganado"", pois eu pensei que esse ETF seria o ""classico"" e não um ETF de futuros, mas de qualquer forma isso vai ajudar a divulgar ainda mais as criptos, e também imagino que diversos investidores institucionais e investidores (pessoa fisica) vão comprar, pois eu imagino que esse tipo de investidor querem adquirir Bitcoin e estar dentro das leis... isso será uma boa opção para eles.

SEC aprova primeiro ETF de futuros de bitcoin dos EUA - https://exame.com/future-of-money/sec-aprova-primeiro-etf-de-futuros-de-bitcoin-dos-eua/



Eu esperava um normal também. mas olhando o próprio link que  você postou , esse ETF de futuros é o primeiro passo para um etf de mercado a vista.

Quote
Ele também prevê que o lançamento de um ETF de futuros atuará como uma ponte para, por fim, ser lançado um ETF para o bitcoin negociado no mercado à vista.
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October 18, 2021, 07:29:34 AM
#27
É, como já supracitado, realmente a SEC aprovou esse "ETF".
Bom, acredito que essa subida que tivemos foi por causa da divulgação desse ETF norte americano. Vou ficar de olho se o preço irá cair ou não, esse é um movimento a ser observado!

Confesso que também fui ""enganado"", pois eu pensei que esse ETF seria o ""classico"" e não um ETF de futuros, mas de qualquer forma isso vai ajudar a divulgar ainda mais as criptos, e também imagino que diversos investidores institucionais e investidores (pessoa fisica) vão comprar, pois eu imagino que esse tipo de investidor querem adquirir Bitcoin e estar dentro das leis... isso será uma boa opção para eles.

SEC aprova primeiro ETF de futuros de bitcoin dos EUA - https://exame.com/future-of-money/sec-aprova-primeiro-etf-de-futuros-de-bitcoin-dos-eua/

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October 17, 2021, 06:05:01 PM
#26
Foi esse negócio do ETF que fez o BTC voltar a 60K? Está parecendo aquela história do "comprar no rumor e vender na notícia".
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October 15, 2021, 07:43:11 PM
#25
Eu estava olhando sobre isso, e na verdade a China apesar de ser o maior produtor de ferro do mundo também é o maior consumidor. Eles não exportam nada de ferro, eles usam tudo o que produzem e importam muito ferro, principalmente do Brasil.

Sim é verdade! Mas, o que eles estão a fazer é o mesmo que os ocidentais fizeram alguns anos atras - levarem as fabricas para a China, para emitirem menos carbono nos seus países.

Agora, a China, aproveita o seu poder económico, para fazer contratos de longa duração e de futuro, para garantirem boa parte do ferro que não é produzido na China, enquanto suspendem a produção dentro de portas - sob a desculpa de redução de emissões de carbono.

Repara na sequencia destas noticias:
https://www.reuters.com/article/us-china-steel-ironore-idUSKCN1M10KV
https://www.reuters.com/article/us-asia-ironore-idUSKBN28K0B4
https://www.argusmedia.com/en/news/2171633-china-pushes-to-improve-iron-ore-price-mechanisms
https://www.globaltimes.cn/page/202109/1234870.shtml
https://www.globaltimes.cn/page/202108/1231995.shtml

Ou seja, a leitura que faço nisto é: eles estão a comprar todo o ferro antes dos outros, para depois só eles venderem ferro. A menos que achem mesmo, que eles estão realmente preocupados com as emissões de carbono - tenho as minhas duvidas.

Outro exemplo é o custo dos contentores para transporte de mercadorias: https://www.reuters.com/business/china-us-container-shipping-rates-sail-past-20000-record-2021-08-05/
Voltamos ao mesmo, vai tudo parar as rotas com a China. O valor duplicou desde o ultimo ano.

O que eu quero dizer, é que não podemos comparar a China a Rússia. A China controla o mercado mundial, se eles fecharem as fabricas, todo o mundo fica durante meses sem boa parte dos produtos que consumimos. No caso da Rússia, tirando o gás e petróleo, pouca coisa o Mundo depende da Rússia.

Mas este poder foi dado a China, pelos países ocidentais, agora estão a colher os seus frutos!



No caso da evergrande, a empresa fazia o que o governo mandava. O governo mandou eles terem até time de futebol, foram lá e fizeram. Minha leitura é oposta, não é que eles(governo) deixaram acontecer,  eles fizeram acontecer, foram responsáveis

Pois foram! Foi o que eu disse... A Evergrande caiu porque o governo Chines quis/deixou.

Eles são uma ditadura, por isso, eles chegam as empresas "semi-privadas" e dizem assim algo do tipo: "Vocês é que sabem, mas tem tanto dinheiro, achamos que seria bom fazerem ali uma time de futebol. Não precisam de fazer, mas acho que seria bom..." Acho que para qualquer bom entendedor percebe o que eles estão a dizer. Houve um dia que eles "recomendaram" algo, mas eles não "entenderam", passado umas semanas... olha foram a falência, e o governo não ajuda.


Prova disso é o desempenho que eles continuam a ter internamente, que é o que interessa para eles, continuam a crescer. Por exemplo, olhando para o seguinte gráfico, e vamos supor que não sabes quando foi noticiado a possível falência da Evergrande, consegues indicar quando foi que isso aconteceu:


Para quem não sabe, se calhar vai apontar para os finais de Julho. Mas, na realidade isso aconteceu no meio de Setembro.

OK. Podes dizer que isso não significa nada, e que o problema pode-se tornar mundial. E acho que é isso que vai acontecer.
Mas não será isso do interesse da China? Foi durante a crise mundial ocorrida em 2008, que deu a oportunidade a China em comprar grandes empresas de vários países.

A China pode não ter um peso politico a nível mundial, nem é capaz de influenciar diretamente as decisões que são tomadas - como a Rússia. Mas de forma indireta, tem muitos governos na mão, porque o comercio mundial depende deles - infelizmente.
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October 15, 2021, 07:35:52 PM
#24
A questão acho como se preparar para os cenários positivos ou negativo que podem vir a surgir na segunda-feira.

Não sei se o aumento recente do mercado está sendo impulsionado pelas noticias do ETF, mas considerando que existe uma grande possibilidade, caso seja negado, talvez o mercado tenha uma correçao animada e sempre bom pra se preparar e aproveitar a queda  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Caso seja aprovado, ai acho que novas máximas são mais do que certas.

Mas fica a questão, como vão se preparar para as novidades segundinha? Alguma questão especial?
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October 15, 2021, 05:10:06 PM
#23
Uma explicação bem esclarecedora do Marcel Pechman sobre a situação da possível aprovação do ETF:

ETF de Bitcoin AINDA não foi aprovado. Calma! Só saberemos 18/Out.

Até agora a SEC ainda não se pronunciou somente a NASDAQ, vai ser tenso segunda-feira porque muitos pensam que já está tudo certo... o negocio é se proteger e aguardar o parecer oficial.
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October 15, 2021, 12:46:34 PM
#22
Parece que já foi listado na Nasdaq, ou seja, foi aceito ao que parece.

Isso mesmo, achei isso aqui tb:
https://cointelegraph.com.br/news/breaking-nasdaq-listing-hints-that-the-sec-may-soon-approve-etf-application-from-valkyrie

Tudo indica que vai ser aprovado e semana que vem começam as negociações.

70k ficou perto de repente. Smiley
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October 15, 2021, 12:12:43 PM
#21
Parece que já foi listado na Nasdaq, ou seja, foi aceito ao que parece.
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October 15, 2021, 11:58:01 AM
#20
Já a China, a historia é outra, todos os países do mundo, incluindo os EUA, precisam deles para fabricar boa parte dos bens que consome. Eles controlam praticamente toda a matéria prima principal, como o ferro.

Eu estava olhando sobre isso, e na verdade a China apesar de ser o maior produtor de ferro do mundo também é o maior consumidor. Eles não exportam nada de ferro, eles usam tudo o que produzem e importam muito ferro, principalmente do Brasil.

- No caso da Evergrande, simplesmente o governo Chines deixou aquilo cair! Eles não quiserem nem pegar no assunto. Porque? Porque tudo o património irá para o controlo do governo, ficando com cidades inteiras. Não foi falta de dinheiro, foi interesse em aquilo cair.

Investir na China? Ninguém (ou quase ninguém) investe diretamente na China! Mas, investe em centenas de empresas, onde as suas fabricas e produtos são feitos na China ou precisam da matéria prima vendida na China. Por isso, indiretamente acabam por estar a investir na China.


No caso da evergrande, a empresa fazia o que o governo mandava. O governo mandou eles terem até time de futebol, foram lá e fizeram. Minha leitura é oposta, não é que eles(governo) deixaram acontecer,  eles fizeram acontecer, foram responsáveis

Aqui no Brasil muita gente investe na China, exiatem ETFs e diversos fundos de China aqui em qualquer corretora e na bolsa b3.

Tem o EIMI tb, mundialmente negociaod que tem mais de 10% de China..
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October 15, 2021, 10:23:11 AM
#19
Acho que a China terá o mesmo destino. Uma ditadura corrupta que planeja toda a economia não tem como funcionar. Esse papo de que tem muita gente tb não acho que vale nada.

Essa crise recente da evergrande mostrou como pode ser frágil esse sistema deles. Acho que existe muita especulação sobre a China e o real poder q eles tem ali.

Eu não investiria nem 1 centavo lá

Dois pontos, que acho mostrarem a diferença da China para a Rússia:
- Os EUA e a Europa, não dependiam da Rússia para nada. Talvez alguns países da Europa precisem do gás, mas tirando isso, pouco mais era preciso ir a Rússia comprar. Por isso, todo o poder económico da Rússia, simplesmente foi caindo até aos anos 2000. Já a China, a historia é outra, todos os países do mundo, incluindo os EUA, precisam deles para fabricar boa parte dos bens que consome. Eles controlam praticamente toda a matéria prima principal, como o ferro.
- No caso da Evergrande, simplesmente o governo Chines deixou aquilo cair! Eles não quiserem nem pegar no assunto. Porque? Porque tudo o património irá para o controlo do governo, ficando com cidades inteiras. Não foi falta de dinheiro, foi interesse em aquilo cair.

Investir na China? Ninguém (ou quase ninguém) investe diretamente na China! Mas, investe em centenas de empresas, onde as suas fabricas e produtos são feitos na China ou precisam da matéria prima vendida na China. Por isso, indiretamente acabam por estar a investir na China.

Outro ponto, a China ao longo destes últimos 10 anos, tem comprado divida publica de vários países do mundo, bem como dezenas de empresas que foram privatizadas, principalmente na Europa. Ou seja, mesmo se os países deixassem de comprar diretamente a China, teriam muitas empresas dentro de portas que eram Chineses, e por isso eles continuariam a ter rentabilidade.
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October 15, 2021, 10:18:18 AM
#18
Correção: o ETF que está proximo de ser aprovado é baseado em contratos futuros, e não um ETF físico como eu pensava. :/
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October 15, 2021, 07:15:11 AM
#17

Tem mais de 1 bilhão de pessoas naquela porra Cheesy e é o único país que bota medo nos EUA em termos econômicos.. É claro que eu vejo como uma grande má notícia para o BTC..

E mesmo assim essa notícia acabou sendo positiva após um primeiro momento, ao menos acabou com esse FUD de 10 anos da China.. Do mesmo modo também tem como uma notícia boa (aprovação do ETF) acabar sendo ruim para o preço.


Eu fico mais preocupado com os 100k USD, porque me parece que esse preço é o que muita gente colocou na cabeça que vai vender, muita gente vai estar milionário e me cheira queda de 30% pra mais
Imagina, bateu 100k, volta pra 70k  Cheesy

Pelo menos vão retirar as fotos com laser eyes de seus perfis Cheesy bom, melhor um suporte nos 64k do que uma resistência.

quando China baniu foi só ok

Vocês não estão ai para a China Cheesy coitado dos chineses que não podem comprar BTC.

Sinceramente,  acho que a China terá o mesmo destino da Rússia: a irrelevancia

Durante a guerra fria tb eram cheios de economistas ganhadores de Nobel, jornalistas do nytimes,etc que falavam que a Rússia ia passar os EUA, q capitalismo de livre mercado era passado e que a economia planejada era o futuro  blá-blá-blá...

As projeções eram que em 1970 eles iam passar os EUA, depois em 80, e de repente caiu o muro e viram que o país tava era na maior merda.

Acho que a China terá o mesmo destino. Uma ditadura corrupta que planeja toda a economia não tem como funcionar. Esse papo de que tem muita gente tb não acho que vale nada.

Essa crise recente da evergrande mostrou como pode ser frágil esse sistema deles. Acho que existe muita especulação sobre a China e o real poder q eles tem ali.

Eu não investiria nem 1 centavo lá
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October 14, 2021, 08:33:51 PM
#16
Como eu disse antes, não imagino que pulem direto na piscina sem antes botar o pé.. o que pode demorar.
Claro, mas mesmo assim ainda acho que ninguém é louco de vender sabendo que chegou o verão e a piscina está sendo aquecida. Grin

Tem mais de 1 bilhão de pessoas naquela porra Cheesy e é o único país que bota medo nos EUA em termos econômicos.. É claro que eu vejo como uma grande má notícia para o BTC..
A maior parte parece ser bem pobre (não sou expert), e o que mais tinha peso eram os mineradores e baleias oldschool, sendo que ambos já estavam de saida (vide o hashrate indo para o Cazaquistão, EUA, etc...).

E mesmo assim essa notícia acabou sendo positiva após um primeiro momento, ao menos acabou com esse FUD de 10 anos da China.. Do mesmo modo também tem como uma notícia boa (aprovação do ETF) acabar sendo ruim para o preço.
Mas a notícia do banimento não foi positiva. No médio/longo prazo, podemos parar de nos preocuparmos com o CCP, mas nunca que um banimento vai fazer bem para o preço no curto prazo.

Acho que a diferença aqui é que primeiro veio o investimento, depois os tweets.. e agora, primeiro veio a notícia e depois virá o dinheiro, toda fauna já está comprada em BTC: baleia, sardinha, passarinho, mamute..
Depois virá o dinheiro... os prováveis bilhões que vão comprar as nossas "bags", por isso o mais inteligente talvez seria se manter posicionado. Quer uma notícia mais pró-narrativa para a compra institucional do que um ETF no maior mercado do mundo? Não se lembra daquela época que eu falava "as instituições estão vindo" para você post sim, post não? Grin

Ainda acho que você está tentando meter o "buy the rumor, sell the news" simplesmente por que sim, independente da força da "news". Claro que é possível, mas não acho provável.
legendary
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October 14, 2021, 08:24:13 PM
#15
Quem não pode comprar BTC em uma exchange, e que por isso apreciaria a aprovação de uma ETF.

Como eu disse antes, não imagino que pulem direto na piscina sem antes botar o pé.. o que pode demorar.

Acho que você está dando muito valor ao FUD da China.

Tem mais de 1 bilhão de pessoas naquela porra Cheesy e é o único país que bota medo nos EUA em termos econômicos.. É claro que eu vejo como uma grande má notícia para o BTC..

E mesmo assim essa notícia acabou sendo positiva após um primeiro momento, ao menos acabou com esse FUD de 10 anos da China.. Do mesmo modo também tem como uma notícia boa (aprovação do ETF) acabar sendo ruim para o preço.

Isso não faz sentido, para mim. Quem vai estar vendendo? Cheesy
Eu, amanhã vou comprar 1 gift card seu pela LN Cool

Mas olha o que aconteceu com o preço depois que a MicroStrategy e Telsa revelaram seu investimento bilionario...

Acho que a diferença aqui é que primeiro veio o investimento, depois os tweets.. e agora, primeiro veio a notícia e depois virá o dinheiro, toda fauna já está comprada em BTC: baleia, sardinha, passarinho, mamute..

Eu fico mais preocupado com os 100k USD, porque me parece que esse preço é o que muita gente colocou na cabeça que vai vender, muita gente vai estar milionário e me cheira queda de 30% pra mais
Imagina, bateu 100k, volta pra 70k  Cheesy

Pelo menos vão retirar as fotos com laser eyes de seus perfis Cheesy bom, melhor um suporte nos 64k do que uma resistência.

quando China baniu foi só ok

Vocês não estão ai para a China Cheesy coitado dos chineses que não podem comprar BTC.
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October 14, 2021, 07:52:06 PM
#14
Será que $57k é tudo que conseguimos com esse acontecimento que aguardamos há anos?

Não sei, quem não está comprado neste momento? Vale lembrar que a China baniu o BTC recentemente e a possível aprovação dos ETFs pode ter ajudado a segurar (levantar) o preço.. e vice-versa..

Qual seria preço do BTC sem essa segunda notícia (a quase certeza da aprovação) e também um silêncio dos EUA (sem as recentes falas positivas do FED, SEC, etc)?

Ou, qual seria o preço do BTC sem o ban da China? já estaria em 100k?

Não sei se concordo, no meu entender btc ainda continua no mesmo ciclo de alta. Noticias positivas e negativas impactam sim no curto prazo... Mas o movimento que ele vem fazendo é com base no cenário econômico mundial, no meu entender quando China baniu foi só ok esperar uns meses pra isso passar e quanto ao ETF já se formou expectativa tantas vezes que estou ignorando pra ser sincero. Se vier vai ser bom mas se não for aprovado quem sabe esperar mais umas semanas ou meses pra voltar a seguir o ciclo de alta.
legendary
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#13

Estou imaginando o seguinte cenário: o preço do BTC cai um pouco (aqueles 20% básicos) na aprovação, pessoal realizando lucros.. agora BTC em 44k, e como esses fundos não vão comprar bilhões de imediato, o preço fica estagnado e mais gente vende, e cai mais 20%, apagando esse "brilho" que o BTC tem no momento..


Eu fico mais preocupado com os 100k USD, porque me parece que esse preço é o que muita gente colocou na cabeça que vai vender, muita gente vai estar milionário e me cheira queda de 30% pra mais
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October 14, 2021, 06:22:58 PM
#12
Não sei, quem não está comprado neste momento? Vale lembrar que a China baniu o BTC recentemente e a possível aprovação dos ETFs pode ter ajudado a segurar (levantar) o preço.. e vice-versa..
Quem não pode comprar BTC em uma exchange, e que por isso apreciaria a aprovação de uma ETF.

Muitas empresas, fundos de previdência, fundos de hedge,  venture funds, multimercados  etc não podem comprar bitcoin hoje por motivos regulatorios. Mas muitos desses fundos podem comprar um ETF.

Ou, qual seria o preço do BTC sem o ban da China? já estaria em 100k?
Acho que você está dando muito valor ao FUD da China. O último banimento foi só o último prego no caixão que eles tem montado há anos, e todo mundo que eu conheço já seguiu em frente nessa narrativa. Até o hash rate está quase no mesmo ponto que estava pré-banimento, e eu sinceramente acredito que tudo isso foi extremamente bullish para o Bitcoin (pós turbulencia inicial).

Estou imaginando o seguinte cenário: o preço do BTC cai um pouco (aqueles 20% básicos) na aprovação, pessoal realizando lucros.. agora BTC em 44k, e como esses fundos não vão comprar bilhões de imediato, o preço fica estagnado e mais gente vende, e cai mais 20%, apagando esse "brilho" que o BTC tem no momento..
Isso não faz sentido, para mim. Quem vai estar vendendo? Cheesy

El Salvador foi um sell the news por que o acontecimento foi, na prática, apenas um marco mental. O presidente comprou uns $20 milhões e pronto. De forte mesmo foi só a narrativa "Bitcoin é a moeda de um país", mas isso não move muito o preço no médio prazo. Mas olha o que aconteceu com o preço depois que a MicroStrategy e Telsa revelaram seu investimento bilionario...

Agora a narrativa que vem com um ETF que traria bilhões e bilhões de dólares em pressão de compra? Não precisamos tentar enfiar uma narrativa de "sell the news" em literalmente qualquer acontecimento. Cheesy
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October 14, 2021, 06:09:12 PM
#11
Será que $57k é tudo que conseguimos com esse acontecimento que aguardamos há anos?

Não sei, quem não está comprado neste momento? Vale lembrar que a China baniu o BTC recentemente e a possível aprovação dos ETFs pode ter ajudado a segurar (levantar) o preço.. e vice-versa..

Qual seria preço do BTC sem essa segunda notícia (a quase certeza da aprovação) e também um silêncio dos EUA (sem as recentes falas positivas do FED, SEC, etc)?

Ou, qual seria o preço do BTC sem o ban da China? já estaria em 100k?

Isso pode estar certo apenas num curtíssimo prazo e olhe lá.

Estou imaginando o seguinte cenário: o preço do BTC cai um pouco (aqueles 20% básicos) na aprovação, pessoal realizando lucros.. agora BTC em 44k, e como esses fundos não vão comprar bilhões de imediato, o preço fica estagnado e mais gente vende, e cai mais 20%, apagando esse "brilho" que o BTC tem no momento..

Eu acho que pode estender-se por um período bem maior que "curtíssimo" até que toda essa grana comece a entrar no BTC.


Porém entendo o ponto de vista de vocês, se a aprovação trouxer pressão compradora de modo que o BTC rompa o ATH de imediato, vai para os $100k ainda este ano..

O que vejo é um período de FUD ou FOMO.. e pelo tweet acima, ao contrário de mim a SEC está esperando FOMO Cheesy
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October 14, 2021, 03:41:45 PM
#10
Tweet da SEC falando sobre investimentos em funds que tem contratos futuros do BTC...

Vou ser o pessimista do tópico: já está precificado e o preço do BTC vai cair com a aprovação (aka compre no rumor e venda no fato)
Vou ter que discordar. Uma coisa é uma shitcoin que vai ""lançar"" smartcontracts ou até mesmo um país pequeno e pobre adotando o BTC. Outra coisa é o lançamento de um ETF de BTC nos EUA. Será que $57k é tudo que conseguimos com esse acontecimento que aguardamos há anos?
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October 14, 2021, 12:02:25 PM
#9
Vou ser o pessimista do tópico: já está precificado e o preço do BTC vai cair com a aprovação (aka compre no rumor e venda no fato)

Isso pode estar certo apenas num curtíssimo prazo e olhe lá.

Realmente a pressão de compra pode subir muito.

Muitas empresas, fundos de previdência, fundos de hedge,  venture funds, multimercados  etc não podem comprar bitcoin hoje por motivos regulatorios. Mas muitos desses fundos podem comprar um ETF.

Imagina bilhões e bilhões, talvez até trilhões de dólares nesses fundos de previdência podem ir lá e comprar todo mês um etf de bitcoin  ainda mais agora com a inflacao galopando nos EUA (5.4%% nos 12 meses) e a ideia do bitcoin como ouro digital.

A pressão de compra pode ser nem forte no médio e longo prazo.
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October 14, 2021, 10:14:35 AM
#8
Vou ser o pessimista do tópico: já está precificado e o preço do BTC vai cair com a aprovação (aka compre no rumor e venda no fato)
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October 14, 2021, 01:57:49 AM
#7
Só espero que não aprovem antes de sexta-feira, data do sorteio do sabotag3x, nossa disputa está acirrada a decisão vai ser no detalhe. Se aprovar antes de sexta é vitória garantida pro MartinsCoin.

Normalmente essas decisões são sempre anunciadas as sextas a tarde/noite, para não haver choque no mercado bolsista no dia seguinte. Durante o fim-de-semana a malta acalma-se e não existe loucuras de subidas ou descida, isto teoricamente falando claro.

Problema: o mercado Bitcoin não fecha...  Roll Eyes
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October 13, 2021, 07:34:34 PM
#6
Só espero que não aprovem antes de sexta-feira, data do sorteio do sabotag3x, nossa disputa está acirrada a decisão vai ser no detalhe. Se aprovar antes de sexta é vitória garantida pro MartinsCoin.

Se 1% do dinheiro alocado no S&P migrar para o bitcoin já seria o suficiente para fazer a contação explodir... Mesmo sem ETF isso deve ocorrer aos poucos, mas com ETF vai ser muito mais rápido e possivelmente uma % de dinheiro muito maior.
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October 13, 2021, 07:25:34 PM
#5
Nunca dá pra saber, mas acho que se eles aceitarem um, tendem a aceitar muuitos outros. E se isso acontecer agora, acho que vai ser algo bem bem bem doido de assistir.
É isso... agora imagina a Grayscale se convertendo em um ETF? O seu Bitcoin Investment Trust ainda está com um desconto de quase 20%, causado pelas taxas de administração e impossibilidade do resgate de qualquer BTC sob custódia. Vi um pessoal considerando uma aposta nessa jogada de arbitrar o produto caso haja a primeira aprovação pela SEC.

Será que estou muito otimista ou realista?
Eu penso exatamente igual a você. Esse é o bull case para os $100k esse ano que tantos tem especulado desde Agosto. O problema é se eles rejeitarem o pedido. Grin
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October 13, 2021, 07:06:43 PM
#4
Hoje saiu uma entrevista com o ceo da maior gestora de ETF do mundo, a Blackrock

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SÃO PAULO – Larry Fink, CEO da maior gestora de ativos de terceiros do mundo, a BlackRock, disse nesta quarta-feira (13) que vê uma “oportunidade enorme” nas moedas digitais, e não exclui a possibilidade de que o Bitcoin (BTC) seja a vencedora no longo prazo.

Em entrevista à CNBC, Fink reconheceu que não é um especialista no assunto e que por isso não saberia dizer se o Bitcoin “vai para US$ 80 mil ou zero”. Por outro lado, confessou estar fascinado pelo interesse das pessoas nas criptomoedas.

“Eu tenho mais conversas com as pessoas nas ruas sobre cripto do que qualquer outra coisa”, disse. “Mas se isso vai dar certo no longo prazo, vamos ver. Eu vejo uma oportunidade enorme em uma moeda relacionada a cripto e blockchain, acho que as coisas vão por esse caminho e que vamos ter grandes vencedores – e alguns grandes perdedores”.
https://www.infomoney.com.br/mercados/bitcoin-e-cripto-terao-um-papel-muito-grande-e-sao-oportunidade-enorme-afirma-ceo-da-blackrock/

Ele demonstrou bastante interesse no tema, e certamente se a blackrock lançasse um ETF de bitcoin ele faria muito sucesso e teria muito volume.sao trilhões e trilhões de dólares sob gestão da blackrock
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October 13, 2021, 06:56:32 PM
#3
E pelo que vi pode ser liberado a qualquer momento né?

Se for real, abre muitas possibilidades:

---> Mais ETFs já que a porteira será aberta
---> Pessoas investindo com menos medo de o BTC ser banido dos EUA
---> Criar a tempestade perfeita pro bull run de fim de ano, pra bater os 100k USD  Grin

Será que estou muito otimista ou realista?
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October 13, 2021, 06:41:02 PM
#2
Há anos que tentam lançar o primeiro ETF de Bitcoin nos EUA, mas a SEC sempre fechou a porta na cara de todos os aplicantes. Em Agosto desse ano, a Valkyrie Investments[1] foi mais uma aplicou com a SEC para lançar o primeiro ETF de Bitcoin físico, e ficamos no suspense desde então... até que hoje a Valkyrie atualizou o prospecto do seu ETF de futuros do Bitcoin, adicionando o ticker $BTF. Será que agora vai?

Sendo um ETF físico, ao contrário de um ETF sintetico, o grupo teria que comprar e segurar os Bitcoins em seu portfolio, ao invés de apenas ter exposição a derivativos ou hedges relacionados ao ativo. Agora imagina a pressão de compra que isso traria ao mercado, sendo o nosso primeiro ETF físico de peso no maior mercado do mundo...

Fonte: https://twitter.com/EricBalchunas/status/1448396000280842243

[1] https://valkyrieinvest.com/


Nunca dá pra saber, mas acho que se eles aceitarem um, tendem a aceitar muuitos outros. E se isso acontecer agora, acho que vai ser algo bem bem bem doido de assistir. Por que as empresas já atentas aos problemas possiveis de perda de liquidez do mercado e todo bafafa de crise e bolha podem realmente procurar o Bitcoin como uma alternativa interessante. E mesmo longe desse cenário, se acontecer igual com os ETFS daqui e se tornar um dos ativos mais negociados em bolsa, já vai ser algo imenso. E o doido é que o bitcoin é realmente diferente de tudo né? Quando pensamos por exemplo nos ativos mais negociados na bolsa, no caso do brasil, isso n signgica necessariament que são ativos super negociados por todos, devido ao baixo indice de populacao nvestidora aqui. No caso do EUA ia ser outraaaaaa coisa. Pq é uma adocao em todas as frentes rolando ao mesmo tempo, faltando essa institucional tomar força
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October 13, 2021, 04:25:00 PM
#1
Correção: o ETF que está proximo de ser aprovado é baseado em contratos futuros, e não um ETF físico como eu pensava. :/

Há anos que tentam lançar o primeiro ETF de Bitcoin nos EUA, mas a SEC sempre fechou a porta na cara de todos os aplicantes. Em Agosto desse ano, a Valkyrie Investments[1] foi mais uma aplicou com a SEC para lançar o primeiro ETF de Bitcoin físico, e ficamos no suspense desde então... até que hoje a Valkyrie atualizou o prospecto do seu ETF de futuros do Bitcoin, adicionando o ticker $BTF. Será que agora vai?

Sendo um ETF físico, ao contrário de um ETF sintetico, o grupo teria que comprar e segurar os Bitcoins em seu portfolio, ao invés de apenas ter exposição a derivativos ou hedges relacionados ao ativo. Agora imagina a pressão de compra que isso traria ao mercado, sendo o nosso primeiro ETF físico de peso no maior mercado do mundo...

Fonte: https://twitter.com/EricBalchunas/status/1448396000280842243

[1] https://valkyrieinvest.com/
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