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Topic: eToro, Plus 500 e compagnia bella… Un cancro per il mondo delle cryptovalute (Read 1156 times)

jr. member
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Come fai a fare trading su coinbase?
ogni movimento da quanto ne so deve passare per EUR con tanto di commissioni stratosferiche... sbaglio?
[/quote]

Coinbase lo usi per comprare Etherum o Bitcoin, le commissioni sono alla pari di altri, ha anche GDAX per fare trading. Comunque, una volta che acquisti i bitcoin, qualsiasi exchange come Polenix ecc funziona esattamente Come eToro o 500 plus
jr. member
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Hai ragione, da ignorante quale sono devo dire che il tuo punto di vista ai miei occhi non fa una piega...

Tuttavia penso di sapere perchè, purtroppo, la gente userà a maggior ragione queste piattaforme:

-Comode e funzionali: si comprano e si vendono criptovalute in due click, senza doversi informare su cosa siano gli exchange, la loro affidabilità e come funzionino (cosa che per quanto mi riguarda mi ha portato via non poco tempo) senza contare che ci si registra una sola volta su una sola piattaforma!

-User friendly: la prima cosa che cerca una persona esterna al settore (kraken ad esempio è l'esatto opposto di questo concetto)

-No wallet: con i cfd non bisogna stare ad ammattire su dove tenere i propri coin (peggio che peggio per chi come me ha decine di coin diversi che non trovano collocazione in un solo wallet!) bisogna poi sapere la storia che un wallet deve essere open source e cercarne uno che non sia (teoricamente) hackabile, altre cose di cui il newbie non ha la minima idea! un problema attualissimo sul quale pure io sto sbattendo la testa, tanto che è proprio questo l'input che mi stava direzionando sui cfd!

-Portatilità: con siti web ed app disegnate abilmente si possono comprare e vendere i coin comodamente ovunque si è, da telefono, da tablet o da computer, con tanti begli strumentini a disposizione come i limit stop, cosa che i wallet non hanno

-Tempistiche: al contrario degli exchange che si ingolfano con grossi volumi di scambio, dovendo operare direttamente sullo spostamento "fisico" dei coin, penso (questa è un mio pensiero infondato) che con una piattaforma che opera con i cfd questo problema non ci sia, motivo per cui si possono riuscire a fare agilmente operazioni di mercato in un momento particolarmente delicato in cui i classici siti come kraken e poloniex faticano a gestire tutta la mole di scambi...questo mi pare un bel vantaggio!

Senza contare il fatto che in caso di hard fork e compagnia bella, con delle piattaforme che operano con i cfd non bisogna informarsi e impazzire su cosa succederà ai bitcoin se rimangono sugli exchange e installare un wallet, con tutte le relative conoscenze che vi stanno dietro...


ora come ora non mi viene in mente altro...
l' unico pro che mi viene in mente del metodo attuale (exchange e wallet) è il fatto che noi abbiamo accesso a criptomonete un po' più marginali ma con dell'ottimo potenziale: quando le piattaforme come e-toro inizieranno a tradarle, saranno arrivati in ritardo per il boom iniziale!


Insomma, le mie sono speculazioni mentali

Mi piacerebbe che qualcuno desse conferma o smentisse le mie idee a riguardo!


In quanto funzionalità non piattaforme come eToro ecc, sono molto simili ad esempio a Bittrex, ci sono gli ordini di vendita e gli ordini di acquisto, tutti come uno qualsiasi exchange. Per quanto riguarda la difficoltà nel gestire la il volume da piattaforme come Polinex, Bittrex è giustificato, in quanto c'è un REALE acquisto dei coin e posso prelevarli e tenerli nel mio Wallet, ed è logico, se io mi registro su Polenix e voglio che ne sono cambiare 1.000.000 di bitcoin con Etherum, sicuramente Polenix non riuscirà a gestire la richiesta, in quanto non ha sufficenti Etherum in circolazione, per cui mi impedirà di cambiare il mio milione di bitcoin con Etherum. Cosa che con eToro e altri non succede, poiché loro non hanno nessuno liquidità... Non fanno altro che scrivere in qualche loro database: MrPaky ha acquistato 1 milione in Etherum a questo valore.


Per quanto riguarda i Wallet, io penso da "investitore" un bravo investitore, dovrebbe anzi è la regola. Deve informarsi su cosa va ad investire, è nel suo interesse capire come funziona. Tu acquisteresti ad esempio un auto/casa o quello che sia senza informarti sul nulla?
newbie
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Comprando su e toro o altri paghi commissioni maggiori.puoi usarli soli per trading e se volessi spenderli non puoi farlo. In caso di fork sei tranquillo e non devi fare niente. Infatti perdi semplicemente soldi, poiche e toro non ti accredita nulla e quindi tu ti ritrovi ad aver messo soldi nel bitcoin , che magari crolla di prezzo a favore del fork, che tu non hai. Inoltre come semplicita , user friendly etc. Non vedo cosa cambi ad esempio da un exchange come coinbase, in cui devi autenticarti come su e toro e in cui in 2 minuti compri bitcoin anche con carta di credito. E a differenza di e toro su coinbase puoi ritirarli in caso di fork, fare trading come su e toro e se vuoi ti fa da portafoglio. Inoltre avere un wallet sul propio computer non e' ne difficile da fare ne da usare. Ad esempio exodus lo trovo estremamente user friendly e talmente facile da piter essere usato da un anziano quasi( I bambini sanno fare di meglio oramai). In definitiva se prendi crypto su e toro lo fai se vieni rincoglionito dalla pubblicita ,oppure se lavori  gia su e toro. Ma aprirsi un account su questi siti per comprare crypto, non ha senso xd. Il discorso puo avere senso se sei un italoide medio, che non conosce l inglese minimamente, non
Saprai mai che cosa e' un exchange e non conoscerai mai coinbase o exodus. Ma sinceramente questo tipo di utente le crypto non le usera mai in vita sua, se non perche costretto con la forza. Uno che fa trading un minimo di conoscenza e curiosita per informarsi ce l ha.....e quando si informa non va a comprare bitcoin su e toro. Imo

Ok per le commissioni (altissime comunque nel caso di Coinbase) e in caso di fork (anche se in quel caso si venderebbe prima dell evento stesso).
piccolo dubbio: peraltro su quelle piattaforme si trada per forza con leva finanziaria?

Comunque trovo che, ad oggi, la storia dei wallet sia alquanto scomoda e confusionaria nel mio caso: exodus puo' tenere solo 4 delle 12 criptovalute che ho (mancano ad esempio Siacoin, Nem, Iota ecc...) quindi dovrei tendenzialmente scaricare i wallet apposta per quelle singole valute (sperando poi che esistano i lite wallet, in modo da non dovermi scaricare 7gb di blockchain sul portatile per ogni singolo coin!)...
Senza contare che Exodus non è completamente open source, il che vuol dire che se nel codice "nascosto" ci sia qualche stringa o qualche bug che dà ai developer (o agli hacker) l'accesso alle chiave private da un giorno all'altro potrebbero evaporare milioni di euro in criptovalute che, a quanto ne sappiamo, potrebbero anche finire nelle tasche dei developer che a loro volta potrebbero scaricare la colpa dicendo di aver subito un hacking (ed essendo le transazioni anonime chi li potrebbe contraddire?).
C'è poi il problema del fatto che una volta che ho messo le mie valute sul wallet posso accedere a queste solo dal mio pc, quindi niente trading remoto o "fuori porta"..

Insomma, non contraddico il fatto che per il mercato sia indubbiamente più sano fare quello che facciamo noi adesso, che sia più fascinoso e tutto sommato non così difficile per chi mastica di informatica e capisce l'inglese..
Il fatto è che essendo realista trovo purtroppo potenzialmente più comodo e funzionale l' etoro della situazione piuttosto che tutto l' iter di exchange e wallet vari...Quindi non dico che sarei contento della cosa ma capirei senza dubbio tutte le nuove leve delle criptovalute che, dopo l ennesimo boom del mercato vogliano entrare in azione in poco tempo e nel modo più semplice e banale possibile!
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Comprando su e toro o altri paghi commissioni maggiori.puoi usarli soli per trading e se volessi spenderli non puoi farlo. In caso di fork sei tranquillo e non devi fare niente. Infatti perdi semplicemente soldi, poiche e toro non ti accredita nulla e quindi tu ti ritrovi ad aver messo soldi nel bitcoin , che magari crolla di prezzo a favore del fork, che tu non hai. Inoltre come semplicita , user friendly etc. Non vedo cosa cambi ad esempio da un exchange come coinbase, in cui devi autenticarti come su e toro e in cui in 2 minuti compri bitcoin anche con carta di credito. E a differenza di e toro su coinbase puoi ritirarli in caso di fork, fare trading come su e toro e se vuoi ti fa da portafoglio. Inoltre avere un wallet sul propio computer non e' ne difficile da fare ne da usare. Ad esempio exodus lo trovo estremamente user friendly e talmente facile da piter essere usato da un anziano quasi( I bambini sanno fare di meglio oramai). In definitiva se prendi crypto su e toro lo fai se vieni rincoglionito dalla pubblicita ,oppure se lavori  gia su e toro. Ma aprirsi un account su questi siti per comprare crypto, non ha senso xd. Il discorso puo avere senso se sei un italoide medio, che non conosce l inglese minimamente, non
Saprai mai che cosa e' un exchange e non conoscerai mai coinbase o exodus. Ma sinceramente questo tipo di utente le crypto non le usera mai in vita sua, se non perche costretto con la forza. Uno che fa trading un minimo di conoscenza e curiosita per informarsi ce l ha.....e quando si informa non va a comprare bitcoin su e toro. Imo


Come fai a fare trading su coinbase?
ogni movimento da quanto ne so deve passare per EUR con tanto di commissioni stratosferiche... sbaglio?
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Comprando su e toro o altri paghi commissioni maggiori.puoi usarli soli per trading e se volessi spenderli non puoi farlo. In caso di fork sei tranquillo e non devi fare niente. Infatti perdi semplicemente soldi, poiche e toro non ti accredita nulla e quindi tu ti ritrovi ad aver messo soldi nel bitcoin , che magari crolla di prezzo a favore del fork, che tu non hai. Inoltre come semplicita , user friendly etc. Non vedo cosa cambi ad esempio da un exchange come coinbase, in cui devi autenticarti come su e toro e in cui in 2 minuti compri bitcoin anche con carta di credito. E a differenza di e toro su coinbase puoi ritirarli in caso di fork, fare trading come su e toro e se vuoi ti fa da portafoglio. Inoltre avere un wallet sul propio computer non e' ne difficile da fare ne da usare. Ad esempio exodus lo trovo estremamente user friendly e talmente facile da piter essere usato da un anziano quasi( I bambini sanno fare di meglio oramai). In definitiva se prendi crypto su e toro lo fai se vieni rincoglionito dalla pubblicita ,oppure se lavori  gia su e toro. Ma aprirsi un account su questi siti per comprare crypto, non ha senso xd. Il discorso puo avere senso se sei un italoide medio, che non conosce l inglese minimamente, non
Saprai mai che cosa e' un exchange e non conoscerai mai coinbase o exodus. Ma sinceramente questo tipo di utente le crypto non le usera mai in vita sua, se non perche costretto con la forza. Uno che fa trading un minimo di conoscenza e curiosita per informarsi ce l ha.....e quando si informa non va a comprare bitcoin su e toro. Imo
newbie
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Hai ragione, da ignorante quale sono devo dire che il tuo punto di vista ai miei occhi non fa una piega...

Tuttavia penso di sapere perchè, purtroppo, la gente userà a maggior ragione queste piattaforme:

-Comode e funzionali: si comprano e si vendono criptovalute in due click, senza doversi informare su cosa siano gli exchange, la loro affidabilità e come funzionino (cosa che per quanto mi riguarda mi ha portato via non poco tempo) senza contare che ci si registra una sola volta su una sola piattaforma!

-User friendly: la prima cosa che cerca una persona esterna al settore (kraken ad esempio è l'esatto opposto di questo concetto)

-No wallet: con i cfd non bisogna stare ad ammattire su dove tenere i propri coin (peggio che peggio per chi come me ha decine di coin diversi che non trovano collocazione in un solo wallet!) bisogna poi sapere la storia che un wallet deve essere open source e cercarne uno che non sia (teoricamente) hackabile, altre cose di cui il newbie non ha la minima idea! un problema attualissimo sul quale pure io sto sbattendo la testa, tanto che è proprio questo l'input che mi stava direzionando sui cfd!

-Portatilità: con siti web ed app disegnate abilmente si possono comprare e vendere i coin comodamente ovunque si è, da telefono, da tablet o da computer, con tanti begli strumentini a disposizione come i limit stop, cosa che i wallet non hanno

-Tempistiche: al contrario degli exchange che si ingolfano con grossi volumi di scambio, dovendo operare direttamente sullo spostamento "fisico" dei coin, penso (questa è un mio pensiero infondato) che con una piattaforma che opera con i cfd questo problema non ci sia, motivo per cui si possono riuscire a fare agilmente operazioni di mercato in un momento particolarmente delicato in cui i classici siti come kraken e poloniex faticano a gestire tutta la mole di scambi...questo mi pare un bel vantaggio!

Senza contare il fatto che in caso di hard fork e compagnia bella, con delle piattaforme che operano con i cfd non bisogna informarsi e impazzire su cosa succederà ai bitcoin se rimangono sugli exchange e installare un wallet, con tutte le relative conoscenze che vi stanno dietro...


ora come ora non mi viene in mente altro...
l' unico pro che mi viene in mente del metodo attuale (exchange e wallet) è il fatto che noi abbiamo accesso a criptomonete un po' più marginali ma con dell'ottimo potenziale: quando le piattaforme come e-toro inizieranno a tradarle, saranno arrivati in ritardo per il boom iniziale!


Insomma, le mie sono speculazioni mentali

Mi piacerebbe che qualcuno desse conferma o smentisse le mie idee a riguardo!
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Ciao a tutti, sono in questo mondo ora mai da anni, anche se le mie attività sono ben poche. Ma diciamo che a me piace leggere più che altro, perché forum come queste a volte e fonte di ispirazione. Ma passiamo al punto cruciale della discussione.

Ultimamente sono bombardato, su FB, YT e compagnia bella, di pubblicità da eToro e altri simili. Che si “vantano” che: sulle loro piattaforme è possibile “investire” nelle cryptovalute, il problema è che non si acquistano “realmente” le monete, e come tutti sappiamo in qualsiasi mercato la domanda fa l’offerta, il problema reale e che chi investe in queste piattaforme non giova assolutamente nulla per il mercato delle cryptovalute (che da ora in poi chiamerò “nostro marcato”), in quanto gli investimenti/acquisti in queste piattaforme non influenza per nulla il nostro mercato, perché non c’è il REALE acquisto o vendita della moneta e quindi questi investimenti non generano alcun volume nel nostro mercato, anzi continuando così si crea un danno e non altro, perché vengono a mancare capitali in valuta, cosa che rimangono nelle mani di chi, con questo mercato nulla a che vedere e che fare. Adesso le piattaforme sono pochissime, ma immaginate se un domani grosse “piattaforme” entrano in gioco come eToro ed 500 plus (o come si chiama), un grosso capitale verrà a mancare, cosa succede quindi? Il valore di una qualsiasi crypotvaluta non viene influenzato, cose che invece accadrebbe se si usassero piattaforme nate per questo.

Detto questo, mi preme aggiungere che la visione del creatore del bitcoin, non era quella di vedere la moneta come un investimento, ma era quella di creare un sistema economico che si distaccasse dal modello attuale controllato dalle sole banche, ma finché molti (me compreso) non comprende questa idea, il progetto di “Satoshi Nakamoto” rimarrà solo un progetto incompleto.

Ho deciso di scrivere questo piccolo post, per informare chi per la prima volta si avvicina in questo mondo, in quanto molti amici e non mi chiedono su come acquistare bitcoin su tale piattaforme. Qualcuno, che, si è recato persino in banca, e ha letteralmente chiesto all’impiegato di voler comprare bitcoin dalla banca.  Grin Grin Grin Grin
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