Topic: Expatriation. (Read 1358 times)

C'est la base de l'économie.



Bah non puisque s'enrichir en France est impossible sauf complicité avec le pouvoir. Si je suis parti c'est justement pour m'enrichir.


Brillante démonstration 

Le seul truc que Mélenchon sait inventer c'est des théories du complot

Je respectais beaucoup ce mec jusqu'à ce qu'il retourne complètement sa veste aux dernières élections pour gagner des voix.

Pire que les autres politiques.

Non, je promeus la liberté.
Le capitalisme est une conséquence de cette liberté. Les gens choisissent naturellement le système le plus efficace pour leurs affaires.
La liberté te permet également de créer un kibboutz si tu le désires.

A contrario, le système que tu préconises, enferme tout le monde dans la même panier de crabes, sans possibilité d'en sortir. Tu veux voir la fin du capitalisme et tu es prêt à l'interdire et à enfermer des gens pour cela.
Pour ma part, je propose que chacun s'organise comme il veut. Si tu veux vivre avec des gens qui partagent ton point de vue, libre à toi mais ne vient pas imposer ta vision par la force.

Si quelques lignes suffisaient pour répondre à notre problème économique ça se serait ^^ Le truc c'est que je ne sais même pas par ou commencer avec leurs arguments totalement biaiser ... Un simple exemple :


Donc là il nous sort : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_ruissellement théorie qui est totalement fausse dans notre contexte actuel, puis " Chaque échange génère de la richesse " c'est n’importe-quoi,  mais bon passons ... Tant bien même si la richesse était effectivement redistribuée, je crois qu'il y a comme un pépin :


En gros le mec s'enrichie dans un pays, pour le coup la France, pour ensuite s'exiler dans un paradis fiscale pour ne justement pas redistribuer la richesse que son pays lui a apporté. Donc de toute façon, même les bases de ces arguments ne tiennent pas la route ... Fin', ça serai un débat sans fin bref.



Edit :

" En, 1896, William Jennings Bryan, candidat démocrate à l'élection présidentielle, utilise le premier la métaphore du ruissellement, sans utiliser ce terme, lors du discours de la Croix d'or. "  Effectivement, merci Rocou.

Elle garantit surtout du chômage puisque l'augmentation automatique des rémunération à l'ancienneté laisse moins de place à l'augmentation des effectifs.

Non. Cette "théorie" n'existe pas, c'est une expression inventée par Mélenchon.
Mon propos est de dire que les gens riches peuvent investir dans des affaires génératrices de profits et d'emplois. C'est beaucoup plus difficile pour les gens pauvres.
Par conséquent, plus il y a de riches, plus il y a de boulots et de pognon qui circule. Si tu fais fuir les gens riches, le chômage et la pauvreté augmentent mécaniquement.

Non.

Mouis, enfin tu sais comment ça marche: quand tu es embauché à un salaire fixe, le seul moyen de te faire 10% d'augmentation, c'est de te barrer.
Les conventions collectives, elles n'ont rien de transcendant, et généralement elles sont appliquées et n'augmentent quasiment pas, parole de délégué.

Là on s'éloigne un peu du sujet mais en France, la convention collective de la branche fait implicitement partie du contrat.
Et en général elle garantie un seuil minimum d'évolution du salaire en fonction de l'ancienneté notamment.

Oui, clairement. Mais si ton contrat dit que si tu es engagé à 2000€ net par mois et que 2 ans après tu es toujours à 2000€ net par mois, tu sais pertinemment ce qu'il te reste à faire ...
Ton patron est contractuellement inattaquable même s'il fait +100% de croissance par an: tu as signé pour 2000€ par mois.

Moi, ce qui m'ennuie avec ces "intellectuels", comme tu le dis si bien, c'est qu'ils nous disent comment on doit vivre, ce que tu as le droit de manger, avec qui tu peux baiser, qui tu as le droit d'adorer, qui tu as le droit de détester, etc. Je ne suis pas un anarchiste, je respecte l'état et la loi, mais je n'accepte pas qu'il rentre dans ma tête, mes opinions et surtout mon domicile.

Je n'ai que deux choses à demander à l'état: qu'il me fout carrément la paix et que je puisse toujours choisir ce que je pense et la vie que j'ai choisie. Le reste m'importe peu: les gens ont le droit de détester les riches, les étrangers et autres (capitalisme, socialisme, etc.) : ce ne sont que des opinions, bonnes ou mauvaises,  que l'on a tous et que l'on exprime ou pas. Ce n'est pas grave après tout, on a tous ses idées,  et elles sont la plupart du temps discutables et même respectables, tant que l'on ne passe pas aux actes et que l'on entrave pas l'ordre public. On s'en tape finalement, c'est la vie et ta vie après tout.

Je n'ai pas de réponse précise à t'apporter sur tes assertions car je ne suis pas suffisamment qualifié pour prendre à ta place des décisions.

Par contre, ce que je peux te conseiller, c'est de ne jamais autoriser "les gens" à prendre des décisions à ta place sur ta façon de vivre ta vie, de la construire et surtout de penser comme eux, à la mode TF1, France2, BFM, etc. 

Bien cordialement

Seekoin, un homme Libre.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.25073037

On peut aussi voir les choses autrement : un contrat engage les deux parties. Donc lorsque l'on est pas satisfait on peut aussi le faire savoir à l'autre partie...

Le probleme c'est que la Suisse c'est grand comme un département francais quoi! et puis l'identité suisse c'est quoi? il n'y a que des réfugiés économique,c'est comme Singapour en fait. Appliquer le systeme suisse a l'échelle d'un vrai pays cela serai juste impossible.

La je suis d'accord avec toi, mais le truc qui me saoul avec Roucou ou Oscar c'est qu'ils promeuvent le capitalisme d'une façon inconditionnel, alors qu'à mon sens il n'est pas viable.
 Je n'ai pas la prétention intellectuelle de savoir dans quelle structure économique nous devons nous tourner, mais il me parait évident que nos intellectuelles devront bientôt ce pausé cette question ...

 L'immigration de masse qui est en train de se former est la résultante d'un capitalisme non modérer, voilà la réalité :

https://www.challenges.fr/monde/8-multi-milliardaires-detiennent-autant-de-richesse-que-la-moitie-de-la-population-mondiale-selon-oxfam_448242

Quand les inégalités seront à leur paroxysme et que les gens ne pourront plus s’alimenter comme dans certain pays, alors il va se passer quoi ? Ils vont vraiment crever la gueule ouverte sans rien faire, ni dire ?
Non le peuple se rebellera avec un coup d'état, Mai 1968 ne fut qu'un avertissement d'une fatalité.

Je ne vois franchement pas le problème au fait qu'il existe des personnes très fortunées. Et alors ? Tant mieux pour eux, tant que c'est honnêtement gagné. Et cette histoire que ce serait au dépend des autres, j'ai toujours beaucoup de mal à y souscrire: de nos jours, on signe toujours de plein grès un contrat pour travailler. Si on est pas content, on part pour un autre travail, on se forme, etc.

Moi, je me fiche que les autres gagnent beaucoup plus que moi et ce discours toujours rabâché sur les "inégalités": on ne sera jamais l'égal d'autrui.

Personnellement, cela fait des années que l'on m'explique que le capitalisme est mort et qu'il va s’effondrer. Alors, je dis "certes", mais en attendant, ce sont ses alternatives qui ne fonctionnent pas. Le capitalisme n'est pas parfait, mais il faudra nous expliquer s'il y a une autre possibilité de faire de l'économie, sachant que tous nos partenaires sont dans ce système. Ca risque quand même d'être très compliqué.

Il y a 15 ans, on m'avait dit qu'il fallait regarder du côté du Chavisme qui paraissait "prometteur"; aujourd'hui, ce système a précipité le pays dans la ruine.

Moi aussi, je te conseille un très bel ouvrage:

Si c'est le cas, c'est soit parce qu'ils ont des connaissances bien placées, ce qui peut effectivement être regrettable, soit parce que nous les avons laissé faire.

Yaplatu t'es pas con mais là tu m'as l'air horriblement fermé (les autres aussi, mais leurs arguments me convainquent plus).

Le Monopoly c'était une image, surtout qu'il n'a rien à voir avec la version de base...
 Depuis tout à l'heure dans tes propos en gros tu me sors " la théorie du ruissellement ", excuse-moi, mais ça me fait doucement rire... Bref je te conseille ce livre si tu as du temps pour développer ton sens critique :

Justement, le Monopoly est une brillante illustration de mon propos: Il y a un montant fixe de monnaie, une quantité limitée de biens et un ensemble des décisions binaires, très limitées.
Dans la vraie vie, la quantité de monnaie varie constamment, elle est liée à la création de richesse qui est potentiellement illimitée. Autrement dit, plus il y a de richesses créées, plus il faut de monnaie afin d'assurer la croissance des échanges.

Par conséquent, par le commerce et l'échange volontaire, il est strictement impossible à quelqu'un de s'accaparer des richesses au détriment d'autrui. Les richesses que cet individu possède ont été créées et viennent s'ajouter à celles qui existent déjà.
Seul, le vol est destructeur de richesses et celui qui s'enrichit en volant, appauvrit autrui et la richesse globale diminue (et la valeur de la monnaie diminue). C'est typiquement ce que représente le Monopoly.

Il y a de sacrés bestiaux ici... Bref de toute façon je ne suis pas ici pour faire un débat idéologique sans queue ni tête.

Edit: Rocou, Oscar et compagnie, les doctorants en économies ... Je vous invite à faire une partie de Monopoly. Parce que si jamais vous ne le saviez pas, de base le Monopoly fut un jeu simpliste inventer pour démontrer les dangers du capitalisme aux esprits simple.

Parce que oui, à la fin il n'en restera qu'un.

S'il existe des "paradis fiscaux", c'est qu'il existe des "enfers fiscaux".

Cela dit, les Suisses aussi paient de lourds impôts mais il est vrai que par rapport à la France, le sort des Suisse est plus enviable: il paient moins et sont mieux servis.


Tu as une vision faussée de l'économie. Tu la vois comme un système de vases communicants: si quelqu'un s'enrichit cela veut dire que d'autres s'appauvrissent. C'est bien entendu archi faux. Chaque échange génère de la richesse. Autrement dit, plus le commerce se développe plus la richesse globale augmente. Par conséquent, quelqu'un qui s'enrichi n'appauvri personne, bien au contraire il tire tout le monde vers le haut.

Oui, c'est de la faute de ceux qui se barrent. c'était d'ailleurs la raison du mur de Berlin. Ceux qui tentaient de fuir étaient abattus comme des lapins.
Tu vois bien que l'on peut comparer la France à l'URSS, les esprits sont mûrs. La France est déjà la championne du monde de la délation et le coupable désigné c'est le bourgeois (le "riche"). Celui qui part est un traitre.

Cela me fait penser au Venezuella et ses millions de traitres qui passent la frontière.

Au fait, tu oublies de désigner la CIA, les USA et les juifs comme coupables également.

Yaplatu, piller autrui, ça ne marche qu'un temps. Comme disait Thatcher: "Le socialisme ne dure que jusqu'à ce que se termine l'argent des autres".

Non c'est surtout parce que nous sommes dans un capitalisme non modéré, qui de plus s'empire avec les pays comme la suisse qui sont de véritables paradis fiscaux.

Quand tu as des hommes dans le monde qui ont des fortunes personnelles équivalentes aux PIB de certain pays, il n'y a pas besoin de faire de grosses études pour comprendre qu'il y a un problème dans notre économie et que ce système d'accumulation de richesse ne tiendra pas éternellement.

Voilà l'un des problème du capitalisme non modéré :

https://www.e-marketing.fr/Definitions-Glossaire/Marche-ferme-242220.htm

Quand dans quelques décennies ça pétera, que tu sois en Suisse ou en France, ça ne changera pas grand chose.

Oui, parce que c'est un capitalisme de connivence: pour réussir, il faut être en bonne relation avec le gouvernement. Effectivement, cela ne peut pas fonctionner.


Hum, on ne doit pas avoir la même notion d'avenir. Parce d'un point de vue OCDE, démocratie et qualité de vie, c'est l'un des pays qui fonctionne le mieux au monde. 


Peut-être faudrait-il un jour se poser la question pourquoi les gens fuient, oserai-je dire, sont chassés de ce pays ?

C'est magnifique, tu as un ego surdimensionné dis moi et en plus un jugement trop hâtif sur ma personne ... Ca doit vraiment être sympa les repas organiser par le cercle du coin avec toi dedans... Cela me donne vraiment envie de tailler la bavette avec une personne aussi simple d'esprit que toi, ça permet surement de décompresser un peu comme quand on regarde la TV.

je ne suis pas oscar, je suis oscar2000. et c'est un code postal, pas une date de naissance. donc coté naïveté, tu y repenseras un peu plus sérieusement...
et j'y pense, il est tard, yaplatu, va te coucher, demain, tu te lèves tôt, pour aller travailler, pour gagner de quoi payer tes impôts. moi, j'ai dépassé ce stade, je peux t'emmener jusqu'à 6 h du mat. qui est john galt ?

En vrai je t'aime bien Oscar, ta naïveté est attendrissante je trouve 

oui, rocou est déjà parti, et je partirai un jour, avec mes 5 enfants, et on vous laissera vous entretuer entre socialistes.
https://www.lemonde.fr/europe/article/2013/09/29/un-exercice-militaire-suisse-simule-l-attaque-d-une-france-surendettee_3486756_3214.html

Le capitalisme comme le nôtre n'a aucune pérennité possible, cela fut prouvé à maintes et maintes reprises ... Croire qu'un pays comme la Suisse c'est " l'avenir " est une véritable hérésie éhonté.

Le système Français ne fonctionne pas à cause justement des expatrier comme Oscar ou Rocou.

La France, c'est l'URSS qui a réussit, avec une économie collectiviste, très proche du communisme.
Vous n'avez qu'à comparer ce qui se passe actuellement dans notre pays, avec le programme de M. Georges Marchais pour les élections présidentielles de 1981

Allez, pour résumer:
35 heures
Impôt sur le revenu à 75%
Impôt sur la fortune
Retraite à 60 ans
Prise en compte de la pénibilité
Hausse du SMIC
Décentralisation des familles
Augmentation des allocations familiales
Redistributions sociales acharnées
Relèvement des retraites

Tout est là: https://www.ina.fr/video/CAA01036565

Donc, grosso-modo, pratiquement tout le programme d'un communiste a été mis en oeuvre en 35 ans. Si ce n'est pas du communisme, c'est quoi ? De l'ultra-libéralisme, comme on l'entend tous les jours ?

 

Désolé je suis plutôt fondue savoyarde que suisse pour ma part .... Comté Beaufort Emmental <3

Ben... Quand même...

Je pense que la réalité est à mi-chemin de nos deux visions... Je reconnais que le fromage à fondue est excellent , par contre ... il n'y a pas la mer !

J'ai peut-être loupé un épisode, mais l'un des principaux objectifs pour un sioniste ce n'est pas d'aller à Israël ? Parce que la Suisse ce n'est pas vraiment la porte à côté

je n'ai jamais dit frouze. et je ne suis pas salafiste, je suis sioniste.

C'est pas parce que ce qui est dit est un peu exagéré qu'il faut arrêter de lire. Je suis pas toujours d'accord avec, mais crois-moi, ce qu'il dit est loin d'être bête.

J'avoue que moi aussi j'y comprends rien le mec dit septante, nonante, natel, frouze, etc. alors qu'il est français...
Bientôt on va apprendre qu'il est salafiste en vrai ptdr  

Non mais il est sérieux à comparer la France avec l'URSS LOL. Vous avez gagné, j'abandonne.

Je ne connais pas Oscar. Manifestement nous partageons un amour pour la liberté et j'ai du mal à voir en quoi cela fait de nous des "trolls".

Vous persistez à croire que la France est ce qu'il se fait de mieux. Grand bien vous fasse, je m'en lave les mains. Je m'adresse à ceux qui hésitent, à ceux qui se rendent compte que quelque chose cloche, à ceux qui commencent à douter de la propagande nationale.
À ceux là, je dis : Fuyez! Il est trop tard pour tenter de réformer la France. N'oubliez pas que l'URSS a mis 70 ans avant de s'écrouler. La France bascule lentement dans le communisme, elle pourrait bien subsister un siècle avant de sombrer.
Mais partez avant que l'on vous en empêche. Il y a déjà une "exit tax" qui vous oblige presque à partir une main devant, une main derrière mais la fuite est encore sans risque. Cela ne durera pas.

si tu étais attentif à ce qui s'écrit sur ce forum, tu saurais que je suis franc comtois, et donc bien placé pour comparer la france à la suisse.

Quoi ! Depuis le départ tu nous sors tout ce discours, alors que tu n'habites pas en Suisse, c'est vraiment un troll cet Oscar, la dream team avec son ami Rocou 

je n'y suis pas encore.
mais j'y irai quand le bitcoin sera à 100 000 euros.

Je suis déjà allé en Suisse et je n'ai pas vraiment souvenir de se " bon vivre ", ni d'un accueil très chaleureux d'ailleurs, à croire que c'est plutôt toi qui nous fait du chauvinisme  Il se sent seul notre petit Oscar dans son nouveau pays, il veut qu'on lui tienne compagnie 

c'est sûr que c'est pas en france qu'on verrait de la délation : https://www.contrepoints.org/2018/11/18/330461-je-signale-au-csa-le-nouveau-jeu-de-denonciation-propose-par-letat-video

la suisse, c'est un pays où il fait bon vivre, où tu quand tu poses ton vélo et que tu oublies de l'attacher, le soir, tu le retrouves à la même place.
le pays où le long des routes de campagne on peut trouver des oeufs, de la confiture, des produits de la ferme en libre service avec la tirelire à coté pour payer ce qu'on achète en passant.
le pays où sur certains sentiers de randonnée dans la forêt, on peut trouver une bouteille d'absinthe avec 2 verres près d'un ruisseau en libre service avec la tirelire à coté dans laquelle il faut mettre 2 francs pour pouvoir acheter la bouteille suivante.
le pays dans lequel, et même dans les grandes villes, les journaux payants sont en libre service dans la rue avec la tirelire à coté pour payer.

La Suisse, moi je dit lol, les rois du blanchiment d'argent, les faux culs de l'europe , le pays ou la délation a du bon...

Si vous voulez un bon indice:
https://en.wikipedia.org/wiki/OECD_Better_Life_Index

Je croyais que la France était championne du monde tout azimuth 

Oui cet exemple est simple.
Cependant tu te trompes sur la règle; tes plus values issus du trading seront considérés comme un revenu (et donc charges à payer e plus de l'impôt) si celui-ci est régulier, même s'il la somme est très inférieure à celle issue de des revenus de ton "métier".
Par conséquent tout est flou et tout est soumis à l'interprétation et à l'arbitraire des agents du fisc: la régularité, le nombre de trades et le montant des plus values.

Moué ... C'est encore sujet à interprétation leur truc, ça me fait quand même chier. Suffit de mettre 30% pour tous les particuliers et point barre, surtout quand plus le cash out est directement taxé sur l'exchange, ça va inciter les gens à utiliser les vieux StableCoin pourris.

C'est comme tout. Si c'est une somme énorme ce sera jugé au cas par cas et tu pourras prouver que tu n'as fait qu'un seul trade.

En France le principe déclaratif suppose que si le fisc te demande des comptes tu es capable de soutenir tes dires.

Dans ton exemple ce serait extrêmement simple. Je ne vois pas de problème.

Même avec ce principe c'est complètement naze pour nous ... Genre tu investis 1 000€ 1 seule fois dans une Alt, puis par magie 5 ans plus tard ça vaut 40 000€ sans aucun trade, juste en hodl et ils vont te dire " ah bon non, c'est plus que votre revenu annuel, donc la vous êtes taxé au maximum" ...

Comprendre ta principale source de revenus i.e celle qui ramène le plus d'argent.

Non, ça serait trop simple. Tu déclares: "ben non, c'est pas mon métier, regardez je suis chauffeur routier en vrai". Sauf que les plus values de tes cryptos ont dépassé une certaine somme (laquelle?) et que le nombre de tes trades (combien?) fait que le trading est aussi ton métier aux yeux de l'administration.

Je pense que l'occasionnel signifie que ce n'est PAS ton métier, et donc pas ta première source de revenus. Auquel cas d'autres charges s'appliquent, ainsi que l'obligation de déclarer une structure correspondante, du genre micro entreprise ou autres.

En vrai ça va, même si certains seront la pour critiquer ^^ Le vrai problème c'est la partie du " cela ne concerne que les ventes "occasionnelles" " ... On retourne dans le même merdier ... Quel est l'occasionnelles pour eux ... Cela correspond à un nombre de trades ? Un montant d'achats ou de ventes ? etc ...

Sans cette partie moi j'étais satisfait, mais la ça me gave  

Edit :
Message de Pierre PERSON au sujet de cet amendement qui vient de passer pour les crypto':

" Nous re-travaillerons le dispositif du gouvernement pour la deuxième lecture. Pour ma part, le dispositif est incomplet et il doit donc être ajusté. "


J'espère qu'ils vont revoir la partie " occasionnelles " ...

Je viens de lire les dernière évolutions de la fiscalité française sur les cryptos. C'est à pleurer  
Vous êtes gouvernés par des fous.

- Taxé à 30% (alors que c'est zéro quasiment partout en Europe). TRENTE pour cent.
- Abattement annuel de... 305€   c'est royal!
- Obligation de déclaration des comptes de crypto-actifs ouverts dans des établissements situés à l'étranger (Kraken et Cie.)

Notez que cela ne concerne que les ventes "occasionnelles". Ce terme n'est pas défini mais si le fisc ne considère pas vos transactions "occasionnelles", c'est retour aux plus de 80% de prélèvements.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/bitcoin-bercy-taxe-a-30-et-oblige-a-declarer-les-comptes-de-crypto-actifs-797653.html

Putain, que c'est bon d'être parti de ce pays de fous.

en tout cas, cet électricien parisien n'est pas limité intellectuellement, puisqu'il a compris qu'en multipliant son salaire par 3, il pouvait sans problème se payer son assurance maladie à 350 chf.
on ne peut pas en dire de même de tous ces benêts qui pensent que sans la sécu à la française, impossible de se faire soigner en cas de maladie ou en cas d'accident.
je vais vous refaire cette révélation (pas uniquement pour toi, mais aussi pour d'autres) : ce ne sont pas les fonks de la ss qui vous soignent quand vous en avez besoin, ce sont les médecins, les infirmières, les pharmaciens... les fonks de la ss ne sont que des parasites assis sur des chaises derrière des guichets qui vous sucent le sang.

S'il savait sur quel proprio' il est tombé, pauvre de lui, je n'aurai qu'un seul message à lui apporter: fuis pauvre fous !

Puis bon Paris la ville la plus chère de France vs Lausanne c'est difficilement comparable, 4 500Chf c'est qu'il devait avoir probablement ~1 600€ en France, donc c'est sur qu'avec 1 600€ en habitant sur Paris bah à la fin du mois tu manges des pommes de terre.

M'enfin Oscar il a toujours raison, car lui il n'est pas
N'oublie pas que nous sommes tous le " con " de quelqu'un  

le dernier appartement que je viens de louer, c'est à un parisien qui a quitté son précédent boulot à paris pour aller travailler à lausanne en intérim. il va faire environ 4 500 chf par mois, et il va payer sans rechigner ses 350 chf d'assurance maladie. oui, la suisse, c'est mieux. sinon, pourquoi les parisiens feraient 450 km pour venir chez nous dans le jura ?

Notre Oscar dans toute sa splendeur ... Je ne t'ai jamais dit que j'étais smicar ou tant bien même que c'était mon objectif, mais nous ne sommes pas tous cadre, ingénieur, entrepreneur, etc ... Il faut de tout pour faire un monde et il n'y a pas de sous-métier, excuse-moi  

si ton ambition c'est d'être smicard aux 35 heures et d'aller voir le ccas de ton village pour remplir ta cuve à mazout quand vient l'hiver, alors oui, la france est faite pour toi. mais ne pas voir que c'est justement cette mentalité qui coule la france, c'est vraiment être limité intellectuellement.

Je ne fais pas du " chauvinisme ", c'est juste qu'être tout blanc ou tout noir ce n'est jamais la bonne solution. La Suisse c'est bien quand tu gagnes de base bien ta vie, alors évidemment j'imagine que c'est le cas pour toi et je ne penses pas que tu étais smicard en France...

Déjà les semaines de 35H, bah excuse-moi mais tu oublies quand tu es en Suisse, alors évidemment que j'espère mieux gagner ma vie si je travaille plus... Ensuite si tu es au smic en France tu as beaucoup d'aide, par-contre il ne faut pas trop compter la-dessus en suisse et puis si tu vas en Suisse pour 4000/5000Chf autant rester en France.
 Donc oui la Suisse est mieux à vivre comparativement à la France si tu gagnes bien ta vie, mais sinon ça ne vaut pas réellement le coup de tout lâcher en France pour aller là-bas ...

il ne faut pas comparer bêtement le prix en euros ou en chf, mais en pourcentage de ses revenus.
à l'échelle du pays, compare le pib par habitant en parité de pouvoir d'achat : les suisses ont un niveau de vie 40 % supérieur à celui des français (58 kusd contre 41)
sans la parité de pouvoir d'achat, c'est encore plus terrible : les suisses en vacances en italie ont un niveau de vie 130 % supérieur à celui des vacances en italie (87 kusd contre 38).
à l'échelle d'un individu, pour que la comparaison soit valable, il faut en france prendre en compte les charges "maladie" salariales et patronales, la mutuelle et la sur-complémentaire, et aussi la csg sur le salaire et les revenus de l'épargne... l'assurance maladie en suisse est largement moins cher en pourcentage de ses revenus.

oui, la suisse, c'est mieux. ne pas le comprendre n'est que le symptôme d'un chauvinisme borné.

je vais pas te faire un pavé, c'est juste infaisable, on est 7,5 milliards sur terre, les nations on mis les travailleurs les un contre les autres, etc, etc...

Le monde s'en porterait bien mieux.

Pourquoi toujours nous saouler avec la suisse ?

Si tous les pays faisaient comme la suisse...

Le problème est bien plus complexe.

Non absolument pas ^^ Mais de souvenir j'ai un ami suisse qui m'avait dit 350€ minimum pour l'assurance maladie, après je ne m'en rappel plus très bien. Donc oui tu gagnes bien en Suisse ect ... M'enfin c'est quand même sacrément cher là bas, il faut avoir un revenu en conséquence ...

Hahaha! Tu prêches le faux pour savoir le vrai? Tu ne sauras pas, je ne veux pas de cloportes français près de chez moi  

Concernant la Suisse, il me semble que 98% des français frontaliers avaient choisi une assurance Suisse plutôt que la Sécu. (Avant, bien entendu que ces salauds de politocards les obligent à adhérer à la Sécu.)
Mais qu'est-ce que cela voulait dire?  

Ou peut être que justement ton avis est bien trop biaisé à cause de ton expérience personnelle.

Edit : 1 merit pour la bonne blague de halab

Non, j'ai dépassé la cinquantaine et j'ai eu mon lot d'ennuis. Et je suis bien content que cela soit arrivé ailleurs qu'en France, autrement, je serais mort. Tu parles sans savoir.

[HS]
J'ai expatrié la partie HS ici : https://bitcointalksearch.org/topic/split-probable-abus-de-merit-et-multi-compte-5069172
[/HS]

Elle te coute moins cher aujourd'hui car tu ne dois pas être trop vieux et en bonne santé.

Attends que les emmerdes arrivent, tu vas vite  déchanter. C'est comme ton assurance voiture quand t'as un sinistre responsable

Sauf que la vieillesse tu n'y peux rien

- Hey salut tu fais quoi dans la vie ?

- Moi ? Euh, moi bah euh, je farm des comptes sur un forum. 

Encore je me disais que c'était étrange... Il manque une personne, mais non le voilà notre ami Rocou   Mais euh ce n'est pas genre ~350€ (par mois) au bas mot pour votre assurance maladie en Suisse ?

Tu exagères. Je suis parti et je ne regrette rien. J'ai pris une assurance santé qui me coute BEAUCOUP moins cher que ce me coutait la sécu française et qui rembourse mieux et qui couvre mieux. Effectivement, une consultation ici coute environ l'équivalent de 75€ (c'est variable) mais pris en charge par mon assurance.

En pratique, TOUT est mieux qu'en France même si certains vins français me manquent mais c'est bien la seule chose.

Il FAUT quitter la France, ce pays est foutu. Cependant ce n'est pas simple et je ne comprends pas cette attitude qui consiste à mépriser les gens qui s'y sentent mal.
Deuxièmement, je ne comprends pas que l'on mette systématiquement les gens malheureux dans la case "extrême droite" si ce n'est pour les ostraciser et les rendre encore plus malheureux.

Personnellement je suis un minimum patriote, mais après je pars du principe qu'effectivement tout le monde a le droit de donner sont avis même négatif, mais le problème c'est que tu n'es pas très impartiale dans ton jugement  .

Prenons la partie médecine :

- Tu connais des infirmières urgentistes ? En tout cas moi oui, et je peux te dire qu'une grande partie des patients viennent pour un problème bénin qui peut attendre ou tout simplement un petit " bobo " qui sature complètement ce service. Bah oui car bon c'est gratuit, alors on ne se prend pas la tête ... Va aux urgences au Portugal, mais surtout oublie pas ton argent, parce que sinon tu crèves dans le couloir  

- " un rendez-vous une semaine après est inutile " Euh, tu habites ou au juste ? Fin franchement j'ai résidé un peu partout en France et je n'ai jamais attendu 1 semaine ... Les pires endroits c'est en campagne et parfois effectivement c'est galère comparativement en ville où tu as ton RDV dans la journée, mais 1 semaine c'est n’importe-quoi...

- " tout comme il ne se déplace plus à domicile ", une fois de plus l'impartialité ... Si les médecins se déplacent en ville, " SOS MÉDECIN " est là pour ça et d'ailleurs j'ai déjà testé leurs services si je puis dire ...

- Bon de toute façon tu n'as surement pas beaucoup voyagé pour critiquer le système de santé français, ok il y a un manque de médecins etc ... Mais comparativement à beaucoup d'autres pays la France est quand même très bien lotie sur ce point la, c'est quand même être mauvaise langue la  


EDIT : Ok je comprends pourquoi son message a disparue 

Tu viens surtout de prouver que Coin++ est un alt de ton compte.

http://archive.is/IRrYI

Sinon il y a trois règles à respecter pour être résident fiscal à l'étranger :


Il s'agit ici de la règle pour être résident fiscal étranger. Aux yeux de la loi française, l'inverse s'applique si ce n'est pas la France.
En gros tu as raison pour la location, mais uniquement si tu passes par une SCI. Sans structure et en revenu direct, si tu as des locations en France et un emploi à l'étranger cela fonctionne facilement.
Si tu es rentier forcément c'est autre chose. Tous tes revenus proviennent de la France et là tu as un soucis.

Visiblement, il y en a que mes propos dérangent.
A ce sujet, inutile d'être agressif, vos propos n'en seront pas plus véridiques, bien au contraire : en général l'agressivité est utilisée pour tenter de compenser des propos fallacieux.

Ce n'est pas vraiment le sujet, mais je vais répondre.

Insécurité à l'école :
J'ai pris un fait divers d'actualité pour illustrer une réalité.
Allez enseigner dans un collège (plus difficile qu'en lycée) et vous serez surpris : intéressez-vous au sujet et vous serez même surpris de voire ce que vos propres enfants sont obligés de supporter (je part du principe que vous avez un minimum éduqué vos enfants : bonjour, merci, écoute en cours, devoirs effectués). Renseignez-vous : les syndicats évaluent le degré de dangerosité de chaque établissement : malgré les principaux qui très généralement font barrage pour les signalement des "incidents", vous serez surpris ! Imaginez sans ce barrage, ce qu'est la réalité !

Médecine de ville :
Vous pré-supposer beaucoup.
Quand on est malade et que l'on va à l'hôpital en premier, c'est le signe d'un dysfonctionnement de la médecine de ville et du système de santé.
Si il s'agissait d'une vague douleur, je n'en parlerai pas : je pense à des maladies virales (angine, par exemple), qui peuvent faire très mal et pour lesquelles un rendez-vous une semaine après est inutile). Il y a de multiples autres exemples.
Non, le médecin généraliste ne reçoit pas sans rendez-vous et c'est le cas général, tout comme il ne se déplace plus à domicile, même pour un patient de 85 ans. Peu importe les raisons qui ont fait aboutir à cette situation, ce sont des faits et l'image d'un système de santé de ville performant est une image du passé. La médecine de ville est devenue un système inopérant qui sert à renouveller des ordonances à des patients qui savent des jours à l'avance qu'ils auront ce besoin.
Vous avez peut-être la chance d'avoir un généraliste qui se souvient de ses engagements avant de devenir médecin, mais souffrez que ceux pour qui ce n'est pas le cas puisse au moins en témoigner.

Impôts :
Mes impôts, je les paye, comme chacun je suppose.
Ce que je vois au fil des ans, c'est l'augmentation de ces prélèvements obligatoires et la diminution, voire la déliquescence des services que je devrais avoir échange : enseignement qui ne peux assurer la sécurité des enfants, médecine de ville inopérante, distribution du courrier intermittente, police dépassée, justice débordée ou inadaptée...
Quand à payer des impôts sur le revenu sur ce qui est une monnaie (Bitcoin), vous savez ce qu'il en est.

Politique :
J'ai donné, je suis désabusé par le niveau de corruption (pas toujours avec de l'argent directement : ils ont inventé une infinité de façon de corrompre) et le manque d’empathie de ceux qui détiennent le moindre pouvoir dans ce domaine.

Etre une femme :
J'ai été surpris par l'argument de F2b : "Qu'en est-il des autres pays ?".
Je ne doute pas qu'il y ait des pays où ce soit pire, mais le propos est justement de souligner que la France était un pays développé sur ce sujet et que nous sommes en train de reculer à grande vitesse : sur 4 générations (grand-mère, mère, soeur, fille), être une femme est une condition qui s'est largement dégradée. Et ne me répondez pas droit à l'avortement, je vous parle de ce qui concerne toutes les femmes, au quotidien : s'habiller comme on le désire, marcher dans la rue, prendre les transports en commun, sortir le soir...

"Casses- toi"
C'est justement le sujet de ce topic, donc, encore une fois, inutile d'être agressif : apporter une contribution constructive suffirait.
Et, à ce sujet, justement, j'ai lu (je n'ai plus la source, mais il me semble bien que c'était un site du gouvernement), que le statut de résident fiscal n'était pas si simple à obtenir que asche le pense (résidence principale à l'étranger et y vivre plus de 50% du temps), notamment si vous êtes propriétaire du moindre bien immobilier en France, même si celui-ci est mis en location.

Parce que l'idée d'aller à l'hôpital quand on est malade est insupportable ? On va où du coup, chez le boulanger ? Parce que votre médecin ose vous donner un RDV à une semaine pour une vague douleur du dos qui traîne depuis 3 mois et qui est plus le reflet d'un mal-être au taff que d'un réel problème du soma ?
Classique les gens qui gueulent sur le système de santé. Moins classique, ceux qui en connaissent les tenants et aboutissants. On a probablement le meilleur système de soin au monde et assurément la meilleure médecine. Allez faire un tour ailleurs comme le suggère Asche, vous comprendrez.

Si tu as toutes les réponses pourquoi tu ne te présentes pas ?
Je suis sur que tu pourrais chopper quelques voix à Marion ou Marine.

Sérieusement si tu ne veux pas payer tes impôts, profiter des avantages de la France, et que tu ne peux pas t'empêcher de raler, juste casse toi.

Si tu te sens obligé de rester, va manifester dans la rue, créé ton parti politique, fais un truc constructif. Parce que franchement lire tes diatribes dégueulasses tous les jours sur l'incapacité de l'état français à faire quoi que ce soit ... BON VENT !

Les députés et autres politiques ne sont peut être pas tous bons, pas les plus intelligents, mais ils essayent d'y faire quelque chose. Je ne dis pas que je suis fan de cette caste, au contraire, mais je respecte ce que certains essayent de faire, et le fait qu'ils représentent le fait qu'au bout du compte on nous demande encore notre avis. Pas de façon directe certes, mais au moins sur les gens qu'on élit.

Quant à tes demies vérités dignes de MLP ou de JLM ça s'appelle des fake news et ça devrait être interdit. Evidemment c'est possible qu'un hopital a pu un jour refuser des soins. Que le généraliste soit débordé. Bah dans ce cas t'as qu'a aller voir celui deux rues plus loin.
J'ai beaucoup voyagé en France, et tu as TOUJOURS des médecins qui prennent sans rdv. Alors oui il faut s'armer de patience et attendre dans une salle d'attente avec des malades qui puent et des mioches qui chialent. T'es pas content, je me répète, casse toi. Va aux USA payer 100$ ta consultation non remboursée, t'inquiète pas qu'ils vont te recevoir vite. T'auras même le café offert. Je sais pas si la qualité des soins sera supérieure par contre... Il y a des études qui répondront à cette question si tu es curieux.

Allemagne, Luxembourg ? Tu peux détailler ?

Que je sache aucun des deux n'offre un cadre clair pour l'instant. J'ai pu louper un truc. Tu as des infos/sources ?

Merci

Pour devenir résident fiscal, rien de plus simple. Il suffit de déclarer sa résidence principale à l'étranger et y demeurer plus de 50 % du temps. Après 6 mois tu seras officiellement résident fiscal du pays en question.

Etre frontalier n'y change rien, même problématique. Tu dois avoir ta résidence principale de "l'autre côté".

Ou comment faire d'un fait divers une généralité...

Généralisation abusive, 2ème édition ?

Qu'en est-il des autres pays ?


Ah ben on finit quand même par tomber plus ou moins d'accord !

Mais justement, ce n'est pas possible pour tout un chacun.
Déjà, d'un point de vue financier, j'imagine que ça peut vite devenir difficile voire impossible. En plus, il faudra retrouver un travail, et dans beaucoup de métiers cela peut s'avérer assez compliqué.
Ensuite, il peut y avoir la barrière de la langue : la plupart des français ne parlent aucune langue étrangère suffisamment bien pour pouvoir s'intégrer correctement. Et généralement, pour ceux qui parlent une langue étrangère, il s'agit de l'anglais, ce qui limite quand même pas mal le choix des pays (si on veut rester en Europe, c'est Gran... ah ben non, la Grande Bretagne c'est plus l'Europe).
Bien sûr, toutes les emmerdes administratives.
Et puis, si tu es un vieux loup solitaire ça va, mais si tu as de la famille ça peut être rédhibitoire : les parents qui vieillissent et dont il faut s'occuper, les gosses qui vont être paumés, la belle famille (dont tu te fous un peu, mais pas madame), etc... sans compter les billets d'avion tous les ans parce que quand même, "t'es plus en France mais tu pourrais venir nous voir au moins pour les fêtes !". A cela on ajoute les amis, les vrais, et tous les gens avec qui tu as, au fil des années, tissé des liens relativement forts.

Perso je ne saurais pas. Pas trop loin, en tout cas.

Ou alors, tu as la chance d'être frontalier et là tout devient plus simple. Reste que certains des obstacles cités subsistent, mais c'est déjà mieux.

Et toi CarlOrff ? Tu envisages cette possibilité ?

L'Europe offre déjà de nombreuses possibilités d'expatriation pour les crypto-enthousiastes.
Si on ouvre plus large que l'Europe, c'est une pléthore de possibilités.

Nos députés et autres politiques croient vraiment que l'on va hésiter à quitter un pays où les enseignants sont menacés par des ados mineurs,t où vous devez aller à l'hôpital ou refuser de vous soigner parce que votre médecin généraliste ne sait pas vous donner de rendez-vous avant une semaine, où être une femme devient un problème etc... ?

Soyez sérieux, messieurs les politiques : à force de gouverner ce pays en dépit du simple bon sens, vous êtes en train d'en faire un pays où il ne fait pas bon vivre. Ceux qui n'ont pa la possibilité de le quitter resterons : les autres, non.

Allons immigrer là-bas !   

" Un avocat investit $300M dans la construction d’une “ville blockchain” " - https://cryptonaute.fr/avocat-investit-300m-ville-blockchain-crypto-nevada

Je place ce sujet dans cette rubrique au titre de la "discussion générale".

Alors que nos politiques et nos fonctionnaires sont en pleine euphorie d'auto-satisfaction alors qu'ils sont en train au mieux d'accoucher une souris.
Alors que les mêmes acteurs sont en train de tuer les chances de la France de devenir ne serait que accueillante pour le crypto-world, sans même croire à leur discours de France patrie des ICO...
Alors qu'en même temps tous nos voisins européens font au pire comme nous et au mieux assurent une fiscalité à 0 des cryptos-monnaies.

La question de l'expatriation prends toute sa mesure.

Les pays accueillants pour les détenteurs de cryptos ne manquent pas . Rien que en Europe, vous pouvez compter sur : Allemagne, Italie, Portugal, Suisse, Luxembourg, Andorre, Monaco..,
Je ne suis pas un spécialiste, mais si j'ai bien compris, le sujet est plus précis que la simple expatriation : c'est le statut de résident fiscal étranger qu'il faut obtenir pour avoir le droit de ne pas se faire confisquer ses avoirs par l'état français.
La question devient donc dune part l'expatriation et d'autre part le statut de résident fiscal du pays que vous aurez choisi. Ce deuxième point dépends du contenu de la convention fiscale qui existe entre la France et le pays d'expatriation que vous aurez choisi. Et les contraintes sont nombreuses : ce statut de résident fiscal étranger semble bien difficile à obtenir.

Par exemple, l semblerait que l'état français refuse systématiquement le statut de résident fiscal étranger à toute personne qui possède un bien immobilier en France. Sachant que la moitié des français possèdent leur résidence principale et que l'investissement locatif défiscalisé est particulièrement favorisé par l'état français, cela exclu nombre de candidats, sauf à liquider ses biens.

Si vous êtes dans une démarche d'expatriation et de demande de ce statut de résident fiscal d'un autre pays, merci de partager votre expérience ici.
Si vous avez des questions sur ce thème et que j'ai la réponse, de mon côté je me ferais un plaisir de partager mes informations et mes réflexions sur le sujet.