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Topic: Fake news, trolls et autres réjouissances (Read 368 times)

legendary
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e-ducat.fr
August 31, 2018, 09:17:17 AM
#22
La logique autoritarienne que les trolls propageant ces "news"  nous invitent à suivre est donc la suivante:
On trouve dans une blockchain des liens pornographiques sur le web donc il faut fermer/réguler le web .
Pourquoi s'arrêter seulement à la blockchain en question ?
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Je reviens sur ce vieux post que j'avais lancé il y a 6 mois et où les intervenants se posaient pas mal de questions du genre

En revanche, je ne comprends pas comment on fait pour insérer du contenu dans la blockchain...

Je ne sait pas si ces informations sont vraies ou non...

Effectivement... j'ai rien compris!

Aujourd hui je crois que cette fonctionalité est encore utilisée pour des contrats ( mini contrats ) sur bitcoin

Attention, je crois que par defaut le champ est masqué sur blockchaininfo, il faut donc cocher l'option show scripts et coinbase pour l'afficher.
Sinon il est surtout utilisé pour "graver" le checksum de fichiers importants.

Entre temps des bitcoins ont coulés sous les wallets et la brume s'est dissipée. Le Message de 40 caractères max se trouve dans le champ OPRETURN optionnel de chaque transaction. Ce n'est pas trop compliqué de le remplir avec ce que l'on veut.

En fait environ 1% des transactions de la Blockchain sont renseignées. Sur ces 1%, il y en a environ 80%, à la louche, qui contiennent des hash et autres distractions cryptographiques. Ça sert à authentifier des documents, comme l'ont deviné bragot et Saint-loup. Le reste c'est de la gnognotte qui n'intéresse personne, et que personne n'ira voir comme ça par hasard.

La seule transaction qui contient un message OPRETURN intéressant est celle-ci : https://www.smartbit.com.au/tx/996b414f36cdb23ea7915492bde750774ee5c527c998609e84f23d24d2feb15f    Wink Grin  Cool





legendary
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il est possible de mettre une quarantaine d octets dans une transaction ou dans un bloc
cela a été utilié par S Nakamoto dans le bloc  0

le texte était  :   The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks

pour voir le bloc 0 :
https://blockchain.info/fr/block/000000000019d6689c085ae165831e934ff763ae46a2a6c172b3f1b60a8ce26f

il y a une transaction dedans ( celle qui sert les recompenses qui etaient de 50 Btc à l époque  )
cliquer sur le hash  ( 4a5e .....  )
et vous verrez le texte en bas de la page  

Aujourd hui je crois que cette fonctionalité est encore utilisée pour des contrats ( mini contrats ) sur bitcoin


Attention, je crois que par defaut le champ est masqué sur blockchaininfo, il faut donc cocher l'option show scripts et coinbase pour l'afficher.
Sinon il est surtout utilisé pour "graver" le checksum de fichiers importants.
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il est possible de mettre une quarantaine d octets dans une transaction ou dans un bloc
cela a été utilié par S Nakamoto dans le bloc  0

le texte était  :   The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks

pour voir le bloc 0 :
https://blockchain.info/fr/block/000000000019d6689c085ae165831e934ff763ae46a2a6c172b3f1b60a8ce26f

il y a une transaction dedans ( celle qui sert les recompenses qui etaient de 50 Btc à l époque  )
cliquer sur le hash  ( 4a5e .....  )
et vous verrez le texte en bas de la page  

Aujourd hui je crois que cette fonctionalité est encore utilisée pour des contrats ( mini contrats ) sur bitcoin

sr. member
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Je pense comme toi, mais malheureusement c'est pas le cas de tout le monde, et c'est comme ça qu'on fait croire aux gens que Bitcoin est la monnaie du darkweb, des terroristes, des blanchisseurs d'argent, et maintenant des pédophiles.  Angry
Après, bien sûr que les gens, sur un forum Bitcoin/cryptos, savent prendre du recul par rapport à ce genre d'infos, et heureusement. C'est tous les autres, qu'il faudrait pouvoir atteindre pour leur expliquer...

non mais voila c'est surtout ça, au final lien/pas lien (puisque que tu viens de souligner très justement que le contenu lui même pouvait être supprimé) ça change pas grand chose, 40 caractères ça fait court pour héberger Mein Kampf hein, donc faudrait aussi que les aliénateurs soient un peu plus juste et exact dans la pub qu'ils font du bitcoin/cryptos...
F2b
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Je pense comme toi, mais malheureusement c'est pas le cas de tout le monde, et c'est comme ça qu'on fait croire aux gens que Bitcoin est la monnaie du darkweb, des terroristes, des blanchisseurs d'argent, et maintenant des pédophiles.  Angry
Après, bien sûr que les gens, sur un forum Bitcoin/cryptos, savent prendre du recul par rapport à ce genre d'infos, et heureusement. C'est tous les autres, qu'il faudrait pouvoir atteindre pour leur expliquer...


EDIT DU 15/04/18 (pour éviter de faire un nouveau post):
Des topics là dessus existent déjà sur ce forum depuis 2013 :
https://bitcointalksearch.org/topic/m.3295810
https://bitcointalksearch.org/topic/wtf-kiddy-porn-in-the-blockchain-for-life-191039
legendary
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Effectivement... j'ai rien compris!
Des liens peuvent en effet être stockés par le biais de ce champ Message.

Après, quand on y réfléchis un peu, OK il peut y avoir des liens de nature illégale, mais si le contenu vers lequel pointe le lien n'est plus hébergé ?
Je m'explique : certes ces liens sont dans la blockchain et on ne peut pas les supprimer, mais le contenu en lui-même peut l'être. Il faudrait donc "juste" trouver l'hébergeur et lui faire supprimer. C'est difficile, vu que tout passe par TOR, que les gars savent se protéger, etc.. Mais le problème revient au même que s'il n'y avait pas ces liens : le contenu est là de toute manière. Si l'on arrive à le faire supprimer, alors c'est bon. Après malheureusement y a des chances que ça reparaisse sous une autre adresse... mais bon au moins le lien ne sera plus valide.

PS : Je crois que j'ai un peu de mal ce matin, si c'est pas clair c'est normal
Effectivement... j'ai rien compris!

Ca change quoi, qu'il y ait des liens morts... ou qu'ils soient toujours actifs?

Je me doutais bien que ce que je racontais ne voulait rien dire.

Juste que si les liens sont morts, alors on ne peut plus remettre en cause la blockchain.
Sauf qu'a part cet olibrius qui a écrit cet article personne ne met en cause bitcoin pour ça.
Ca serait aussi débile que de remettre en cause internet, ou même l'informatique sous prétexte que "y'a des liens pedo dedans"
F2b
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Effectivement... j'ai rien compris!
Des liens peuvent en effet être stockés par le biais de ce champ Message.

Après, quand on y réfléchis un peu, OK il peut y avoir des liens de nature illégale, mais si le contenu vers lequel pointe le lien n'est plus hébergé ?
Je m'explique : certes ces liens sont dans la blockchain et on ne peut pas les supprimer, mais le contenu en lui-même peut l'être. Il faudrait donc "juste" trouver l'hébergeur et lui faire supprimer. C'est difficile, vu que tout passe par TOR, que les gars savent se protéger, etc.. Mais le problème revient au même que s'il n'y avait pas ces liens : le contenu est là de toute manière. Si l'on arrive à le faire supprimer, alors c'est bon. Après malheureusement y a des chances que ça reparaisse sous une autre adresse... mais bon au moins le lien ne sera plus valide.

PS : Je crois que j'ai un peu de mal ce matin, si c'est pas clair c'est normal
Effectivement... j'ai rien compris!

Ca change quoi, qu'il y ait des liens morts... ou qu'ils soient toujours actifs?

Je me doutais bien que ce que je racontais ne voulait rien dire.

Juste que si les liens sont morts, alors on ne peut plus remettre en cause la blockchain.
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Effectivement... j'ai rien compris!
Des liens peuvent en effet être stockés par le biais de ce champ Message.

Après, quand on y réfléchis un peu, OK il peut y avoir des liens de nature illégale, mais si le contenu vers lequel pointe le lien n'est plus hébergé ?
Je m'explique : certes ces liens sont dans la blockchain et on ne peut pas les supprimer, mais le contenu en lui-même peut l'être. Il faudrait donc "juste" trouver l'hébergeur et lui faire supprimer. C'est difficile, vu que tout passe par TOR, que les gars savent se protéger, etc.. Mais le problème revient au même que s'il n'y avait pas ces liens : le contenu est là de toute manière. Si l'on arrive à le faire supprimer, alors c'est bon. Après malheureusement y a des chances que ça reparaisse sous une autre adresse... mais bon au moins le lien ne sera plus valide.

PS : Je crois que j'ai un peu de mal ce matin, si c'est pas clair c'est normal
Effectivement... j'ai rien compris!

Ca change quoi, qu'il y ait des liens morts... ou qu'ils soient toujours actifs?
F2b
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Des liens peuvent en effet être stockés par le biais de ce champ Message.

Après, quand on y réfléchis un peu, OK il peut y avoir des liens de nature illégale, mais si le contenu vers lequel pointe le lien n'est plus hébergé ?
Je m'explique : certes ces liens sont dans la blockchain et on ne peut pas les supprimer, mais le contenu en lui-même peut l'être. Il faudrait donc "juste" trouver l'hébergeur et lui faire supprimer. C'est difficile, vu que tout passe par TOR, que les gars savent se protéger, etc.. Mais le problème revient au même que s'il n'y avait pas ces liens : le contenu est là de toute manière. Si l'on arrive à le faire supprimer, alors c'est bon. Après malheureusement y a des chances que ça reparaisse sous une autre adresse... mais bon au moins le lien ne sera plus valide.

PS : Je crois que j'ai un peu de mal ce matin, si c'est pas clair c'est normal
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je ne savais pas qu'il était possible d'insérer des messages dans la blockchain. donc hypothétiquement, ce qui a été dit par rapport aux contenus illégaux (malwares, pornographies, données volées, ...) est vrai?
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Dans les sources de l'article il y a le lien vers un papier de recherche qui semble en bonne et due forme. Mais la flemme de lire.

Par contre le passage "une analyse de la blockchain Bitcoin, a révélé que cette énorme quantité de données est irrévocablement contaminée par des liens inamovibles (notamment avec de la pornographie infantile), répartie entre tous les utilisateurs de la monnaie" est de toute façon faux, puisque la grande majorité des utilisateurs ne possède aucune partie de la blockchain.
legendary
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Top Crypto Casino
Je ne sait pas si ces informations sont vraies ou non, mais on principe, on peut envoyer toute sorte de données et l'enregistrer dans la blockchaine.
Donc, ce que tu as dis peut être vraie, rien n’empêche d'envoyer des liens vers des sites de pornographie et l'enregistrer dans ce grand livre ouvert à tout le monde.
Je ferai quelques recherches pour m'informer sur ce sujet.
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Oula oula c’est totalement faux tout ça, il n y pas de possibilité d’insérer autre chose que le code bitcoin dans le
Bitcoin core

Ce n'est pas de Bitcoin core dont il s' agit, mais de la blockchain.

Dans une transaction BTC il y a un champ optionnel Message dans lequel on peut y écrire ce que l'on veut.

Par exemple il suffit de consulter cette transaction : https://chain.so/tx/BTC/266a896c28cae8e4b2a953240beb41079dddb48644bf02555b802a71e086f0c0
Là on a le champ Message qui contient un hash "14ac...fa63", mais n'importe quel texte de 40 caractères maximum peut être inscrit.

Dans cet exemple, le hash en question est l'empreinte d'un fichier PDF contenant une liste de diplômes délivrés par une école d'ingénieurs de Paris/La Défense. Les explications de pourquoi et comment ceci s'est retrouvé dans la blockchain Bitcoin sont ici : http://cyrilgrunspan.fr/index.php/2016/08/06/la-solution-de-paymium-au-probleme-de-la-certification-des-diplomes-des-etudiants-de-lesilv/.

Mais comment faire pour trouver dans la blockchain les transactions dans lesquelles le champ Message a été renseigné ? Ben là je ne sais pas...

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D'accord avec le commentaire précédent: rien de nouveaux dans ce genre de messages. On raconte des saucisses pour vous attirer puis on vous arnaque. Dans tous les cas c'est toujours vous le produit...
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W12 – Blockchain protocol
Je me doutais bien aussi que cette info était bidon. Les gens sont prêt à dire n'importe quoi pour qu'on aille cliquer sur leur site. Sans penser au manipulations grossières pour acheter du BTC plus bas... Rien de neuf sous le soleil.
sr. member
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Oula oula c’est totalement faux tout ça, il n y pas de possibilité d’insérer autre chose que le code bitcoin dans le
Bitcoin core, donc c’est plutôt le genre de news qu’il faut comprendre comme « FUDant » (ça va juste permettre éventuellement de faire douter certains et leur faire vendre)
sr. member
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En même temps c'est tellement classique ce genre d'insinuation dans le contexte actuel...après "la monnaie du darknet", la "monnaie des terroristes" (+ Telegram, la messagerie préférée des djihadistes: combo gagnant!), celle de l'évasion fiscale (comme si les 1% avaient attendu le bitcoin pour bricoler!), maintenant la pedoporno...
Ceci-dit, là c'est tellement outrancier que je ne pense pas que ça ira bien loin
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En revanche, je ne comprends pas comment on fait pour insérer du contenu dans la blockchain...
Je pense que c'est pour ça que le nom du topic est "Fake news, trolls et autres réjouissances". Il y a comme un gros doute qui plane sur la véracité ou la pertinence de ce truc. Après il est vrai que l'informatique est un monde fabuleux ou beaucoup de choses sont possibles.
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Car je doute qu'il s'agisse d'utilisateurs de Bitcoin, au contraire, sûrement des personnes mal intentionnées qui désirent faire tomber le Bitcoin.. J'ai du mal à comprendre..

Il y a quelques années, les transactions en bitcoin étaient majoritairement utilisées sur les transactions sur le darknet, à partir de là, du contenu de ce type n'est pas surprenant...

En revanche, je ne comprends pas comment on fait pour insérer du contenu dans la blockchain...
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Ce que je ne comprend pas est comment ces liens à caractère pornographique infantile ce sont retrouvés dans la Blockchain? Est-ce qu'il s'agit d'un piratage? Car je doute qu'il s'agisse d'utilisateurs de Bitcoin, au contraire, sûrement des personnes mal intentionnées qui désirent faire tomber le Bitcoin.. J'ai du mal à comprendre..
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https://trustmyscience.com/le-bitcoin-illegal-presque-partout-dans-le-monde-apres-decouverte-dans-blockchain/

23/03/2018, extraits :

une analyse de la blockchain Bitcoin, le livre des transactions accessible au public sur lequel le système entier est construit, a révélé que cette énorme quantité de données est irrévocablement contaminée par des liens inamovibles (notamment avec de la pornographie infantile), répartie entre tous les utilisateurs de la monnaie…

c’est potentiellement toutes les crypto-monnaies ou autres systèmes technologiques basés sur les blockchains manipulables par les utilisateurs, qui pourraient être susceptibles de devenir illégales.

les chercheurs ont découvert plus de 1600 fichiers insérés dans la blockchain dont plus de 99% sont des textes ou des images, y compris des liens vers de la pornographie juvénile, des violations de la vie privée, et autre.

En réalité, Interpol a déjà identifié cette menace de contenu illégal ou dangereux (malware) intégré dans les systèmes de blockchain, en 2015.

Dans leur analyse, les chercheurs n’ont trouvé aucune trace de logiciels malveillants, mais ils ont identifié des preuves de présence de toutes sortes d’informations aléatoires entremêlées dans le dossier public du Bitcoin. Cela inclut des photos de mariage, des e-mails, des discussions (messages en ligne), des clés cryptographiques ainsi que des données WikiLeaks, en plus d’une copie du célèbre papier Bitcoin, dont l’auteur anonyme n’a jamais été formellement identifié.
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