[FEE] Qualcuno può spiegarmi il loro futuro?

balladofjpeg

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Quote from: bittaitaliana on October 23, 2017, 02:18:45 PM

Quote from: whulfar on October 23, 2017, 12:26:38 PM

Infatti le fee agli inizi era di pochissimi centesimi di dollari, ora per avere anche in 5-6 ore si possono pagare tantissimi euro!

Non mi meraviglierei di vedere fee anche di 20 dollari per muovere 0.05 btc :O

ho pagato 25 $ per muovere 0,1 bitcoin in due transazioni diverse e sono arrivate dopo oltre 2 ore (mi servivano 6 conferme).
niente, secondo gli altri tutto normale, bitcoin to the moon e siamo tutti felici. fino a quando il prezzo vola, che problema c'è a pagare uno sproposito di fee? (modo sarcastico attivato)

una soluzione andrá trovata.
se spiego a mio padre che per 25$ gli sposto 600$ sai che risate
comunque anche io ho dovuto attentere diverse ore (25blocchi) per spostare tramite electrum (fee dinamica impostata) e credo di aver pagato 5-6euro

ci sono ipotesi a riguardo?

abc89

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Guarda, su liqui le fee a mio parere sono alte per non dire spropositate, parlando ovviamente di alt e ico eh ...
Ma più si va avanti e più ci vorrà una fee maggiore, anche se preferirei che gli exg dessero la possibilità di modificare le fee a piacimento, così invece c'è una parte di guadagno anche per loro IMHO .

bittaitaliana

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Quote from: Plutosky on October 25, 2017, 12:03:52 PM

Quote from: whulfar on October 23, 2017, 12:26:38 PM

Infatti le fee agli inizi era di pochissimi centesimi di dollari, ora per avere anche in 5-6 ore si possono pagare tantissimi euro!

Non mi meraviglierei di vedere fee anche di 20 dollari per muovere 0.05 btc :O

Il problema è aggravato dal fatto che molti exchange ci marciano sopra. Kraken ad esempio con questa scusa applica sempre delle fees mostruose su ogni prelievo di bitcoin anche in momenti in cui la blockchain non è in sovraccarico.
Basta usare il sito che ho postato, starci un pò attenti e le commissioni diventano abbordabili.
A parte momenti di eccezionale overload con una spesa di circa 1$ io riesco ad avere dal mio wallet quasi sempre la prima conferma entro 2-3 blocchi. Diverso è il discorso come detto se si usano gli exchange ma la colpa non è dei bitcoin

esatto, il nodo è quello, perchè ogni exchange ha una fee diversa?
poloniex ha sempre avuto 10.000 satoshi come fee, bittrex vuole 10 volte tanto, altri addirittura arrivano a chiedere 150.000 satoshi, che son quasi 7 euro ormai

che poi dopo il prelievo, se guardi la tx, vedi che hanno messo 30.000 di fee

doctordevil

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Ottimo sito. Guardando questi dati e considerando che ci sono Cloud mining che ti chiedono fee di 0.003 a prescindere dall'importo da inviare ti fa un pò pensare.

Ruggito

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Quote from: Plutosky on October 22, 2017, 12:16:14 PM

Il problema delle fees è strettamente legato a quello dello scaling. le commissioni aumentano perchè auemntano le transazioni mentre lo spazio disponibile (1MB a blocco) resta lo stesso, quindi ogni utente associa mediamente all sue transazioni delle fee più alte in modo che i miner inseriscano la sua transazione nei prossimi blocchi e si riduca il tempo di attesa. le soluzioni possibili quindi sono quelle previste dalla risoluzione dello scaling e cioè MAST, SCHNORR, aumento delle dimensioni di blocco , LN etc...

Ti consiglio questo sito che ti dice qual'è il costo (espresso in satoshi/byte) di una commissione per avere la ragionevole certezza che la propria transazione venga inserita nel prossimo blocco. Io lo uso spesso per avere la certezza di spendere una cifra giusta in base al tempo di attesa che preferisco per ogni transazione.

https://bitcoinfees.21.co/

Grazie mille del sito, non lo conoscevo: aggiunto immediatamente ai preferiti!

Effettivamente la tattica delle altre fee degli exchange è direttamente mutuata dal mondo bancario.. diverse sono le monete e le filosofie ma i sistemi per far cassa restano gli stessi Roll Eyes

Plutosky

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Quote from: whulfar on October 23, 2017, 12:26:38 PM

Infatti le fee agli inizi era di pochissimi centesimi di dollari, ora per avere anche in 5-6 ore si possono pagare tantissimi euro!

Non mi meraviglierei di vedere fee anche di 20 dollari per muovere 0.05 btc :O

Il problema è aggravato dal fatto che molti exchange ci marciano sopra. Kraken ad esempio con questa scusa applica sempre delle fees mostruose su ogni prelievo di bitcoin anche in momenti in cui la blockchain non è in sovraccarico.
Basta usare il sito che ho postato, starci un pò attenti e le commissioni diventano abbordabili.
A parte momenti di eccezionale overload con una spesa di circa 1$ io riesco ad avere dal mio wallet quasi sempre la prima conferma entro 2-3 blocchi. Diverso è il discorso come detto se si usano gli exchange ma la colpa non è dei bitcoin

whulfar

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Vero con i doge, ho spostato i medesimi btc (dopo un exchange) e pagando un'inezia ed arrivando in pochissimo tempo!

alexrossi

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Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Io non ho ancora preso parte al dibattito

Ho solo inteso bene il parere degli small blockers: spostare dei bitcoin costa molto di più rispetto ai sistemi tradizionali perché ti da la possibilità dell'indipendent verification.

Vuoi fare microtransaction o provare a spostare moneta? Dovrai utilizzare doge o qualche altra chain meno conosciuta (perché parliamoci chiaro, lightning non è ancora alla portata degli utenti comuni)

Non so se hanno ragione o torto (mi sto facendo anche io un idea)

Intel 4004

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Nimium ne crede colori

Si è come dici, col tempo le fee aumenteranno ma allo stesso tempo quando tutti i BTC verranno minati, le fees saranno l'unico modo per i miners di guadagnare e aumenteranno ancora di più.

Io personalmente vedo per questo motivo Litecoin più adatto come "forma di pagamento di massa", Bitcoin non sta andando bene per niente ultimamente...

Staremo a vedere cosa succede il prossimo anno! Wink

bittaitaliana

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Quote from: whulfar on October 23, 2017, 12:26:38 PM

Infatti le fee agli inizi era di pochissimi centesimi di dollari, ora per avere anche in 5-6 ore si possono pagare tantissimi euro!

Non mi meraviglierei di vedere fee anche di 20 dollari per muovere 0.05 btc :O

ho pagato 25 $ per muovere 0,1 bitcoin in due transazioni diverse e sono arrivate dopo oltre 2 ore (mi servivano 6 conferme).
niente, secondo gli altri tutto normale, bitcoin to the moon e siamo tutti felici. fino a quando il prezzo vola, che problema c'è a pagare uno sproposito di fee? (modo sarcastico attivato)

whulfar

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Infatti le fee agli inizi era di pochissimi centesimi di dollari, ora per avere anche in 5-6 ore si possono pagare tantissimi euro!

Non mi meraviglierei di vedere fee anche di 20 dollari per muovere 0.05 btc :O

Plutosky

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Il problema delle fees è strettamente legato a quello dello scaling. le commissioni aumentano perchè auemntano le transazioni mentre lo spazio disponibile (1MB a blocco) resta lo stesso, quindi ogni utente associa mediamente all sue transazioni delle fee più alte in modo che i miner inseriscano la sua transazione nei prossimi blocchi e si riduca il tempo di attesa. le soluzioni possibili quindi sono quelle previste dalla risoluzione dello scaling e cioè MAST, SCHNORR, aumento delle dimensioni di blocco , LN etc...

Ti consiglio questo sito che ti dice qual'è il costo (espresso in satoshi/byte) di una commissione per avere la ragionevole certezza che la propria transazione venga inserita nel prossimo blocco. Io lo uso spesso per avere la certezza di spendere una cifra giusta in base al tempo di attesa che preferisco per ogni transazione.

https://bitcoinfees.21.co/

lupoetneo

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Buonasera,

Effettuando delle ricerche sul forum credo di aver capito che le fee possono essere scelte direttamente da colui che effettua la transazione a danno/pro della velocità con cui verrà effettuato il pagamento. Se io scelgo una fee troppo bassa ci metterà di più, se ne inserisco una alta di meno, funziona così?

Quello che mi chiedo è: vedendo un grafico della crescita delle fee, quest'ultime sembrano essere cresciute moltissimo nel corso degli anni, parliamo da pochi centesimi a 3-4 euro. Questo processo è destinato ad andare avanti all'infinito? Arriverà il momento in cui le fee saranno >10€ >20 >50 >100€? In questo caso non si rischia che il bitcoin in realtà tra 5-10 anni subirà un crollo a causa delle fee altissime?

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