Topic: [FLAME] налоговая (Read 6538 times)

 Ну раз кто-то успел ответить на мое удаленное сообщение... Тут достаточно просто мозгами пораскинуть (хотя конечно зависит от качества серой массы) для оптимизации ригов и почитать хоть немного англоязычную часть форума. Тут даже элементарные вещи не обсуждаются, как андервольтинг, например. Хотя это только малая часть айсберга. Многое есть в англоязычной части, кое-что - мои собственные наработки, о которых я не могу сказать. Зачем рубить сук, на котором сидишь. Теперь каждому по отдельности. Пардон, что кратко.

Не знал, что в природе существуют 5780. Хотя речь конечно о 5870. Ну да ладно. Можно сделать лучше.

Ну плати 2000 в своем случае. Я буду платить 1300, даже меньше.

Ну и к чему ты это все написал? Риги у тебя работают на 60-70% от нормального кпд, а софт и пул - какое-нибудь говно. Да, у тебя же кондиционеры еще, ты их надеюсь тоже учитываешь в своих 4к?

Можно майнить на 10 рублей и с них платить 1, а можно, на том же железе, на 13 и с них платить 2. Я выбираю второе, ты, очевидно, первое.

Я майню на 6-ой серии, т. к. когда вступил в майнинг 5-ой в продаже уже не было а 7-ой ещё не было. Также в половине ригов используются процы Pentium 4 LGA 775 (купил в начале года по 500 руб с кулерами) и б/у блоки питания (тоже по 300-700 рублей) и жёсткие диски (от бесплатно до 500 рублей).

Как у вас получается тратить только 10%?

Попробую расчитать на примере своего оборудования.
2 компа по 4хHD5780 (CPU:950 MEM:300)
С каждой карты около 420 Мх/с. Всего  3,3 Гх/с

Судя https://metabank.ru/ такая производительность выдаст 63 БТЦ
https://deepbit.net/stats говорит о 58 БТЦ

Реальное значение может быть где-то посерединет, а может быть и ниже.
Возьмем максимальное значени 63 БТЦ.

По текущему курс с https://metabank.ru/  можно получить 8980 рублей

Счета за электрическво увеличились примерно на 1600-1700 руб. (стоимость кВт/ч 2,4руб)
С вашей стоимостью электроэнергии я бы платил 1133-1204руб. Даже в этом случае оплата электроэнергии > 10%.

Допустим использую какой-то новый майнер, который позволяет получить 460 Мх/с. Или еще больше разгоняю карты, что конечно приведет в увеличению энергопотреблению.
3,68 Гх/с. дадут 9940 руб. все равно на электрическо больше 10 %.

Что-то в теме сплошной оффтопик с криминальным уклоном.

Я 2 года назад сломал свой счётчик (мне было холодно и я купил обогреватель и стал греться каждую ночь и в выхи круглосуточно), сходил в управляющую компанию (УК), они составили акт и перевели на безлимитный тариф. Пол-года назад УК сменилась, пришли электрики и угрожая милицей отрубили электричество, а мне нужно было работать на компе срочно, я наорал на электриков что сейчас сам вызову милицию, побежал в УК и мы договорились быстро и по-хорошему поставить б/у счётчик за 500 рублей. Мастер в УК откуда-то знал что я электрик, стал укорять что у меня образование а я неисправный счётчик эксплуатирую, а я так и не вспомнил кто он такой а он не признался. Второй раз решил не выпендриваться со счётчиком, город маленький и люди друг про друга всё знают как в деревне, всё-таки не нужно переступать предел после которого тебя уже не поленяться вздрючить по плохому. За 1,30/кВт*ч в принципе рентабельно майнить.

Надурить счётчик можно было раньше - одно время сматывал даже (был грешок), но это старый счётчик был - советский, 60-затёртого года - в кладовке валяется, таких счас не найдёшь - поменяли принудительно-бесплатно в своё время на более новый по причине устаревания, и в 90-х никто не ходил их проверять, счас и счётчик двухтарифный поставил, и в подъезде общий счётчик, и если пустить в обход счётчика то разницу в показаниях всех счётчиков жильцов и общего уже не спишешь на домофон и подъездные лампочки - так что лучше не дурить, соседи сожруть. Лампочки энергоэффективные, стиралку на ночь включаем ну и т.д. Другое дело если электроэнергия халявная или тариф фиксированный - тут сам Бог велит майнить. Это уж каждый решает - играться с обманом или нет, про совесть ни слова - энергетики не обеднеют.

Только честно
неужели с таким расходом не попытался обойти/надурить счетчик ?

3 года (или 5? я вроде читал про 3) предельный срок хранения всякой бумажной мишуры, чеков и т.п... в т.ч. и налоговых поползновений.

Кстати налоговая не трогает новчиков... вот пройдет годик дугой, можно и за жабры брать.
Так же физики слабо интересуют налоговую до тех пор пока вы или кто то из вашей семьи не займется легальным бизнесом (регистрация ЮЛ), но как займётесь, сразу поднимут историю.

Истинно так, остались непонятки, какой объем/оборот считать предельным для перехода от 'нечго брать' к 'сойдет на холодец'?

Полностью поддерживаю.

 Ну что вы я очень даже натурал Я давно сижу на форуме, но не видел повода вмешиваться в дискуссии.

 Но сейчас складывается такая ситуация, что группа определенных людей пытается профанировать людей и приравнять биткоин к обычным валютам, которые имеют все известные недостатки, включая инфляцию и эмиссию, которая ничем не ограничена. Я считаю биткоин вторым по значимости проектом связанным с IT в принципе, разумеется первым идет само появление интернета. И несомненно, биткоин это самое важно событие начала 21 века. Вспомните начало 20го. Когда высказывались идеи о построении социального государства. Тогда это считалось глупым и невозможным.  Но мы все знаем что потом произошло.

 Возможно биткоин будет заменен чем то более совершенным или просто будет подавлен могуществом современной банковой системы. Но то что мы можем изменить, повлиять на эту самую систему я не сомневаюсь ни на секунду.

А с дефицитом йода, будем просто бороться здравой логикой и трезвыми рассуждениями.


В споре рождается истина друг мой


Пример один:Предположим я встретился с владельцем частного обменника в условленном месте и купил\продал у него биткоинов на 500 тыщ рублей наличкой. Как думаете, ко мне приедет налоговая?
Пример два: Предоложим я гражданин СШП, я приехал в Россию и обналичил со своей карты денег на 500тыщ рублей. Как думаете, ко мне приедет налоговая?

как малые дети, тема = разговр ни о чем...

неужели у ТС реально стоит проблема с выводом больших сумм и постоянно?
для начала заработайте эти бооольшие деньги а потом уже решайте проблемы по мере поступления...

чем больеше будет кричать о вариантах вывода - тем больше вас будут считать провокатором из налоговой

нелегальных схем вывода средств - нету
(любые карты=банки все фиксируют и любые транзакции в нете тоже запротоколированы и даже больше чем вы можете себе представить)

предпринимательская деятельность везчь хорошая (...ляляля...для получения выгоды...)... но как ее обложить налогом?
33 и 3 года спал на печи иванушка дурачек... а потом проснулся и в налоговую, налог уплавивать 13% от 33 и 3 года сна (т.к. выгода очевидна - выспался зараза, вот такой вот предпринематель)
и как с него получить 13% сна из 36 лет? ))

нету денег - вы никому не интересны, кроме как на органы при условии что они у вас в порядке, но при недостатке нормально питания - это исключено, следовательно нет денег = нет проблем

Вот и не своди. Для начала укажи, по какой причине присутствие у тебя чужой карты как-то нарушает закон. А потом докажи, почему эта тема "мало кому тут интересна".

Robinovich, мне таки нравятся ваши рассуждения! Одним вменяемым человеком на форуме больше, даже если ты чей-то виртуал. А то последнее время тут эпидемия рака мозга. Ну или повальный дефицит йода.

А вы не рассматриваете такой вариант, что эти ребята окажутся шустрее чем вы? и могут обналичить деньги с вашей карты быстрее вас? На форуме совсем мало про них написано.
Просто пользуйтесь проверенными конторами коих достаточно.

Домашняя и натуральная еда не только вкуснее и полезнее.. но и дороже

p.s. попробуте это http://foodclub-ru.livejournal.com/572796.html

p.p.s. задумайтесь о планировании расходов... очень помогает

Жена хлеб из муки печёт и чёрный и белый. Когда на мясо денег нет варим фасоль (в ней белка много). Вот сейчас ещё блок на пуле найдётся купим сапоги новые жене а то ноги мокнут у неё. А так вообще безработному на много меньше надо потому что деньги тратишь медленно и более осмысленно и с намного большим кпд, не мечешься, в магазинах тоже не торопишься и подмечаешь где что есть с большой скидкой, на транспорт опять же не тратишь совсем. Домашняя еда не только питательнее но и много дешевле фастфуда.

Это такой же пластик, как и все остальное. Для оформления там надо кучу документов (паспорт/водительское/сканы счетов за коммуналку/фотку себя, держащего документы и т.д.).

Только честно, на поесть в макдаке каждый день хватает?

А если заказать себе пластик вот у этих ребят
http://bitcoin-debit.com/index.php
Можно спокойно снимать с банкоматов и не шифроваться, информация о тебе никуда не пойдёт. Нет?

Выводом интересуются тоже.  Вот пара тем, например.
http://www.rich-bs.ru/index.php?showtopic=278
http://zavrab.ru/poleznoe/vyvod-vebmani-na-plastikovuyu-kartu-kto-stuchit-nalogovoj.html

Может тут все проще и банальнее.. досрочное погашение кредитов не выгодно банкам (за исключением соответствующих кредитов, на которые просто глупо подписываться), я думаю банки хватаются за любую соломинку чтобы уменьшить количество подобных случаев.

---

Может хватит полезную тему сводить к бреду.. что за детский сад, еще 'на слабо возьми'.
Прошу, обсуждение 'дроперов' и способов ухода от правосудия перенести в другие темы и форумы, я думаю это мало кому тут интересно.

---

Регистрация 13% как физик отличное решение.. но стоит забывать что законы выстроены таким образом, что физически невозможно их не нарушить...
Например туманное определение предпринимательской деятельности через 'регулярные поступления денег' и одновременный с этим запрет ведения предпринимательской деятельности без образования ЮЛ (ИП или фирмы) - просто не оставляет никаких разумных вариантов.

Вся проблема в том, что решение о том стоит на вас наезжать или нет, а так же трактовать ли вашу деятельность как предпринимательская, принимает налоговый клерк местного уровня пошива.. и какие у него лимиты и уровень жадности, известно только ему. В одном регионе у такого выстроена грамотная схема взяток и отмазок, в другом нет.. все просто индивидуально.

Регистрация ЮЛ это не просто регистрация и бумажка.. любое движение денег должно будет быть подкреплено 'документами определенного образца'.
По уму с обменниками реально договориться о партнерстве и заключении договора, который может быть основанием для налоговой.. но во сколько это обойдется, нужно еще спрашивать.. может кто то уже работал в этом направлении?

---

Вопрос! Без уголовщины, получение карты легально оформленной на свое имя для вывода средств с обменников и платежек уровня аурум, окпей, паксум, cash4wm, пайпал.. формально это не нарушает законов (я говорю про Россию.. у Украины и Белоруссии свои проблемы), и декларировать доходы физику выведенные с этих карт можно точно так же как и любым другим способом или нужны какие то дополнительные документы?
p.s. когда заходишь в налоговую и начинаешь задавать вопросы... диалог даже не может начаться исключительно из-за совковского воспитания тамошних обитателей, хотя может я просто не предложил денег.

Все понятно, вопросов больше не имею 
Да не говори! То "Криптовалюта!", "Децентрализация!", "Государство сосет!". А потом вдруг "Куда тут налоги заплатить, а то я боюсь-боюсь!" 

Жаль что мой сарказм прошел незамеченным. Я ожидал ответного. Считаю бесмысленным обсуждать "методы поимки", а почему я так считаю я расписал немного выше.

  Причем здесь пакеты с молоком. Я вообще о методах поимки кардеров.

То что кардеров печатают на пачках с молоком это точно! инфа 146%! Дольше всего я думаю бабку рецидивистку ищут-постоянно ее лицо на молоке вижу, она еще вроде в какой то деревне скрывается...

Ну а как кардеров ищут по твоему.

Да ты не парься, делай профит и выводи через левые карты. Вот только долго ли это продлится.

Вставлю свои 5 копеек, еще и еще и еще раз убеждаюсь что среди людей, которые занимаются bitcoin, идейных совсем мало. А как же светлое будущее без налогов и все такое?
Может быть стоит включить функцию brain и оказать этим посильную помощь развитию криптовалюты?

Да, инфраструктура криптовалюты пока не позволяет вводить и выводить большие суммы с удобством или без риска, биржи вместо того что бы уходить в оффшоры поголовно начинают требовать документы для проверки. Обменников пока недостатчно, да и те которые есть дерут процент либо процессят платежи неделями. Хотя вероятнее все именно в них кроется потенциал-в частных обменниках. Как они будут решать свои вопросы с биржами это их дело. Но разве было бы не удобно если бы можно было любое, необходимое количество налички, быстро перевести в bitcoin и обратно? Хотя наверно я драмматизирую, где то тут я уже чита, что биткоины прям на дом возят для обмена Но это к вопросу о том как налить не через банкомат.

При нале через банк, при суммах выше 100к в месяц естетвенно лучше использовать дроп-карту, либо карту зарубежного банка. Есть куча eng контор у которых можно заказать такую карту. Она приедет письмом и будет оформлена на иностранную компанию.

Теперь к вопросу "а что будет если я ем 3МВТ\ч в месяц?" Самое ужасное что может быть-у вас сгорит проводка. Но это ньюансы. Из плюсов-это выяснится довольно быстро.
А цифры таковы: Предположим что зимой вам холодно и у вас в двух комнатах используется 2 стандартных обогревателя по 2квт каждый. Такое часто бывает особенно если батареи не греют как надо. Соответственно 2*2*24*30=2880 квт\ч. Можно еще помянуть добрым словцом всякие там чайники, водонагреватели, лампочки и прочую нечесть. Чертовски близко к нашим 3000 неправда ли?
Конечно если у вас, с таким потреблением стоит волшебный магнит, то очень скоро по вашему подъезду начнет бродить зондер команда в поисках этого артефакта. Просто не забывайте вовремя платить за электричество.

Например, эти.
 http://www.banki.ru/services/responses/bank/?responseID=3695963
 http://www.banki.ru/services/responses/bank/?responseID=3708231
 За жопу брали и с куда меньшими суммами.

Это вопрос к налоговой, но придется платить много и долго.

Отличный анализ!
Что все-то, [censored]?
Каким образом? На пакетах с молоком твою рожу будут печатать, чтоб найти, или что?
Кому 9, кому 5, кому бесплатно. Да даже 9. Для этого нужно вывести ~69 т.р., чтобы карта окупилась. Если же объемы меньше, то париться о налогах вообще смысла нет. Профит со всех сторон. Кроме тех, кто пишет LOL, рассуждает о совести и не включает мозг.

Вы лично занимаетесь майнингом? Вы сдаёте декларацию?
Вам известны конкретные случаи звонка из банка?
Кровавая гэбня реально скоро схаватит всех майнеров за жопу?


Сколько накрутится пеней и штрафов?

Будешь гримироваться ради 13% и с газеткой чудить? LOL Кто-нибудь глянет, а что это за хрен там камеру закрывает, надо бы его карту пробить. И все.

Ну карте пипец, если на него выйдут. Это 9к р. в трубу. А если лицо засветишь на камеру, то и на тебя. Да и вообще, людей подставлять так, совесть не будет мучать потом. Если она есть у тебя конечно.

18К - продажа намайненого.
4К - расход эл-ва на майнинг.
1К - расход эл-ва на "жизнь".
Профит буду увеличивать пока могу. Мне нужно минимум 50-100К в месяц т. к. жена требует срочно строгать детей, а живём мы очень бедно, от блока до блока найденного на пуле.
Сейчас держит отсутствие охлаждения и мощность электропроводки, но работы уже заказы.

При каких суммах следует начинать бояться налоговой?
Интересуют мнения и советы именно людей которые майнят сравнимо или больше а не клавиатурных теоретиков. Можно сюда, можно в личку. Спасибо.

Нет, кретины обычно пишут на форумах не думая. Я, правда, изо всех сил надеюсь, что тут не тот случай.
Тут я должен, видимо, воскликнуть "Ой! Ты меня поймал, действительно, нельзя снимать деньги из банкомата в маске, засмеют же" или "Ну конечно же, я же не знал, что закрывать камеры в банкомате газеткой и менять внешность - неэтично"  
И что дальше? На то дропы и нужны, чтоб на них выходили, а не на тебя.

Сказки и больные фантазии задротов и диванных кукаретиков лучше больше не кидай. Как говорится "или пруф, или не было". А то я тоже могу сочинить историю, как дропа на черных вертолетах похитили инопланетяне и, прочитав его мысли, вышли в итоге на держателя карты.
Проще - это когда дана правовая оценка всей системе. Или хотя бы внесена какая-то ясность на этот счет. Мне было бы гораздо спокойнее, если в случае чего искали бы не меня.

По-моему, намного проще заплатить налоги. Например, зарегистрировать ИП и платить по упрощенке.

Ну вот кретины как раз и берут такие карточки. В банкомате как деньги снимать собираешься, в маске что ли? Вполне возможно что при крупных суммах на дропа рано или поздно выйдет налоговая, и все говно всплывет.
 Скину лучше текст с одного сайта.
  Остальное здесь.
 http://webmarafon.com/2012/01/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D1%82-%D0%BB%D0%B8-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D1%8C/

Уголовка тут светит только если ты полный кретин. Тогда лол, да.

Лучше? LOL. Ну удачи. Если поймают, то тут уже уголовка светит. Стоит ли так рисковать ради вшивых 13%?

Есть еще лучше вариант - сделать себе карту на дропа.

Согласен, это проблема. Другой вариант - декларацию как физ.лицо.

Затем поделись с сообществом, каким образом получил документы от обменника, определяющие эти доходы.

Ого. Это сколько в месяц профита получается от майнинга? Около 50к рублей должно быть. В этом случае без налогов никуда. Регистрируй ИП, пока не поздно еще, и спи спокойно.

Везет Вам  Это не Челяба? А то там такие суровые мужики что пьют водку носом\подтираются наждачкой...

За 3000 потребленных кВт. контролеры пришли пока меня не было и отключили счетчик (соединили напрямую). И оставили записку - у вас неисправен счетчик, вам надо обратиться бла-бла-бла. Я уж не стал их переубеждать в обратном, буду теперь по средне-побольничному тарифу платить   

Считаю, что по хорошему можно начинать платить налоги когда полностью амортизируется все закупленное оборудование для майнинга. В том числе и дорогой инверторный кондиционер, и зарплату сотрудника (себя) обслуживающего ферму. Пройдут многие годы прежде чем о прибыли можно будет говорить, а налоги с зарплаты наверное будут не серьёзными.

Были ли реальные случаи?
Кто-то реально платит налоги со своего майнинга или только страшилки сочиняют?

ну стуканут снабженцы в отдел по борьбе в наркотиками, вроде потребление большое, типа ты коноплю под мощными лампами растишь. те в свою очередь начнуть тебя пробивать по всем базам, в том числе налоговиков поднимут. и тут, блин, выясняется: коноплю не растишь, но налоги не заплатил. продавай срочно фермы.

Реально были прецеденты или ещё нет?
Интерес со стороны горсетей или налоговиков?
У меня к 5000 рублей подбирается расход на электроэнергию и собираюсь удвоить.
Раньше платил 500 рублей.
Официально безработный сейчас.
Всё что намайню сразу обмениваю на киви через метабанк, потом на визу сбера и бегом снимать.

Если до этого потребление было 500кВт/час, а резко стало 2000кВт/час, то могут проверить твои приходы/расходы по банковским счетам и платежным системам. Если BTC пока на реальные деньги не меняешь, то проблем не будет. Если меняешь, то нужно декларировать свою прибыль в налоговой декларации.

я думаю что пока вы будете вовремя платить за свет,у вас ни с кем не возникнет проблем,а вот если перестанете вовремя платить тогда возникают вопросы,но 2000 кв это вообще не о чем,работает бойлер и кондиционеры,микроволновка....и вообще вы гаджеты любите

Ну, налоговая вряд ли заинтересуется, а вот с электросетей вполне может приехать проверочка.

Всем по...
Может быть вы просто любите прохладу и у вас кондиционеры работают

приступ мнительности

— Здравствуйте, это канал об аниме?
— Да.
— Как мне пропатчить KDE2 под FreeBSD?
(c)

   

При чем тут налоговая?
Это с компанией мосэнерго (или как там у вас) надо разбираться.

Прямая аналогия:
А я вот по сотовому разговариваю на 4 часа больше, чем до того как про биткоины узнал.
Будут ли прецеденты с налоговой из-за этого?

в месяц использую 2000кВт/час, что в среднем на порядок больше обычного расхода электроэнергии.
Были ли преценденты на этой почве с налоговой у местных старожил?