Topic: Forumda Mixerler Yasaklanıyor (Read 789 times)
Lazarus adı verilen hacker grubunun yediği haltlar yüzünden Sinbad ile çıkan olaylar sonrası mixerların yasaklanma kararı alınmıştı. Önceden Sinbad'ın imza kampanyasında yer almış olan insanlar da bu durumdan şüphesiz tedirgin olmuşlardır. Tüm mixerlar üzerinden böyle para aklama olayları yaşanacak diye bir şey yoktu tabi ki ama bu olay sonrasındaki dönem gerçekten sıkıntılıydı. O yüzden forumda böyle bir karar almanın en güvenli yol olduğu düşünülmüş belli ki.
Web 3.0 teknolojileri gelişiyor. Forumumuz bu teknolojiyle uyumlu olsa. Sunucularını merkeziyetsiz sistemlerde saklasa. Yasaklara boyun eğmese. Daha bi özgürlükçü forum olsa keşke. Çok şeyler istemiyorum aslında. Blockchain teknolojisine uyumlu. Daha bi cesur forum olabilirdik. Bana kalırsa hala bunu yakalama şansına sahibiz. Ama forum yönetimi biraz ağır davranıyor bu konuda. Gerçi tam olarak kendini kanıtlamış teknolojiler hakkında konuşmuyoruz. Ama gelişmelere çok açık bi yapımız da yok bana göre. Benim daha bi büyük beklentilerim vardı Bitcointalk'tan kişisel olarak. Bitcointalk'ı yasakçı zihniyete boyun eğmiş gördüm bu kararda.
Açıkçası Bitcoin her geçen gün daha çok darbe yiyor ve abd-çin ekseninde merkezi bir yapıya bürünüyor. Bu forum gibi bir çok forumda da mixer konuları yasaklanıyor. Coinjoin gibi basit şeyler bile sansürlenmeye başladı cidden sinir bozucu bir durum. Altcoinlerinde tek amacı geliştiricisinin cebini doldurmak. Önümüzdeki 10 yıl içinde tamamen abd güdümünde olacağını ve insanlardan tek tek neden şöyle yaptın neden böyle yaptın diye hesap soracaklarından eminim; ki şimdi bile yapıyorlar... 
Maalesef dört göz, sekiz kulak beklediğimiz ve çıktı diye sevindiğimiz spot etfler de aslında darbelerin en güçlülerinden birisi, adamlar yıllarca süründürüp sonra da dedi ki: Bizim kulübe girmek istiyorsan tamam kabul ediyoruz ama bizim kurallarımıza uyacaksın, evet başlangıçta biraz gevşek davranıp özgürlük alanı tanıyabiliriz ancak eninde sonunda bizim istediğimiz kalıba girmek zorundasın...
Sık sık tekrarladığım şahsi görüşüm şudur, ne yapıp ne edip bu boğada olabildiğince fazla kazanmak zorundayız çünkü bir sonraki kesinlikle alışageldiğimiz şekilde olmayacak.
Açıkçası Bitcoin her geçen gün daha çok darbe yiyor ve abd-çin ekseninde merkezi bir yapıya bürünüyor. Bu forum gibi bir çok forumda da mixer konuları yasaklanıyor. Coinjoin gibi basit şeyler bile sansürlenmeye başladı cidden sinir bozucu bir durum. Altcoinlerinde tek amacı geliştiricisinin cebini doldurmak. Önümüzdeki 10 yıl içinde tamamen abd güdümünde olacağını ve insanlardan tek tek neden şöyle yaptın neden böyle yaptın diye hesap soracaklarından eminim; ki şimdi bile yapıyorlar...
Yeni yıla girene kadar hep bu yasak kararının iptal edileceği yönünde içimde bir umut vardı ancak theymos bu konuda geri adım atmadı ve yeni yıla girmemizle birlikte artık forumda mixerler yasaklandı diyebiliriz.Gemiyi batırmadan limana yaklaştırmanın yolu buysa bu karara saygı duymamız gerekiyor.
Bana göre olanı yazdığın şey olanı çok doğru bir şekilde ifade ediyor, belli ki forum yönetimi açısından gemiyi batırmadan limana yanaştırmak için ellerinde fazla seçenek yoktu. Çünkü sadece bir duruma bakarak yorum yapmak (bizler değil ama tek tük var böyleleri) son derece yanlış çıkarımlara sebep oluyor, oysa geçmişe baktığımızda forumun belirleyici özellikleri arasında yasak, kısıtlama gibi kavramların kesinlikle olmadığını görürüz.
Tekrara girmek olacak ama ben hiçbir bilgim olmamakla birlikte buna mecbur kaldıklarından eminim.
Yeni yıla girene kadar hep bu yasak kararının iptal edileceği yönünde içimde bir umut vardı ancak theymos bu konuda geri adım atmadı ve yeni yıla girmemizle birlikte artık forumda mixerler yasaklandı diyebiliriz.Gemiyi batırmadan limana yaklaştırmanın yolu buysa bu karara saygı duymamız gerekiyor.
Mixer kampanyaları Altcointalks'a geçiyor galiba.Bir göz attım birçoğunun imza kampanyası orada devam edecekmiş.Orada üyeliği olan var mı bizden?
Altcointalks hala aktif mi ya? Zamanında bir alternatif, değişik bir mecra olsun diye üye olmuştum, kısa bir süre de takıldım ama içerik kalitesinin düzelebileceğine dair en ufak bir ümit görmediğim için benim açımdan ömrü kısa oldu. Bir ara bakarım üyeliğim duruyor mu diye ama aynı tas aynı hamam devam ediyorsa oradan bir hayır gelmez bence.
Ek olarak da şunu belirteyim, buradaki mixer yasağının kendi forum yönetiminin inisiyatifi olmadığına inandığım için oranın da çok uzun ömürlü olacağını zannetmiyorum.
Hocam ben de bir bakayım dedim de türkçe lokali pek aktif değil anladığım kadarıyla.Oradaki bounty ve ödemeler biraz daha düşük sanırsam çünkü pek fazla talep yok gibi.Hoş imza kampanyaları da türkçe lokali sayıyor mu onda bile şüpheliyim orada.
Altcointalks'ın aldığı görüntüleme sayısı bitcointalka göre daha düşük olduğu için oradaki ödemelerin buraya göre az olması son derece normal.Açıkcası ben buradaki çoğunluktan farklı olarak forum yönetiminin kendi insiyatifiyle bu kararı aldığını düşünüyorum.Sinbad'da yaşanan olaylarda direkt olarak bu forumda kullanılan imza kampanyası adresinin blackliste alınması ve daha önce chipmixer olayında bitcointalk adının çok fazla sayıda geçmesi bu kararda etkili olmuştur.
Yazdığın tabii ki forum adına olumsuz ve çok riskli bir durum ancak neyse ki sonuç itibarıyla o adresin kendisi doğrudan bitcointalk ile bağlantılı değil, zaten öyle olsaydı şu an çok farklı durumlar yaşanıyor olurdu.
Altcointalksa gelirsek de, ben oranın imzadan para almak için laf salatası yapmaktan başka bir fonksiyonu olduğuna inanmıyorum.
Mixer kampanyaları Altcointalks'a geçiyor galiba.Bir göz attım birçoğunun imza kampanyası orada devam edecekmiş.Orada üyeliği olan var mı bizden?
Altcointalks hala aktif mi ya? Zamanında bir alternatif, değişik bir mecra olsun diye üye olmuştum, kısa bir süre de takıldım ama içerik kalitesinin düzelebileceğine dair en ufak bir ümit görmediğim için benim açımdan ömrü kısa oldu. Bir ara bakarım üyeliğim duruyor mu diye ama aynı tas aynı hamam devam ediyorsa oradan bir hayır gelmez bence.
Ek olarak da şunu belirteyim, buradaki mixer yasağının kendi forum yönetiminin inisiyatifi olmadığına inandığım için oranın da çok uzun ömürlü olacağını zannetmiyorum.
Hocam ben de bir bakayım dedim de türkçe lokali pek aktif değil anladığım kadarıyla.Oradaki bounty ve ödemeler biraz daha düşük sanırsam çünkü pek fazla talep yok gibi.Hoş imza kampanyaları da türkçe lokali sayıyor mu onda bile şüpheliyim orada.
Altcointalks'ın aldığı görüntüleme sayısı bitcointalka göre daha düşük olduğu için oradaki ödemelerin buraya göre az olması son derece normal.Açıkcası ben buradaki çoğunluktan farklı olarak forum yönetiminin kendi insiyatifiyle bu kararı aldığını düşünüyorum.Sinbad'da yaşanan olaylarda direkt olarak bu forumda kullanılan imza kampanyası adresinin blackliste alınması ve daha önce chipmixer olayında bitcointalk adının çok fazla sayıda geçmesi bu kararda etkili olmuştur.
Chipmixer ile başlayan serüven bütün mixer ve mixer kampanyalarını olumsuz etkilemiş oldu.Altcointalks'ı ise forum olarak biraz daha karışık ve yorucu buluyorum.Belki de ondan dolayı pek fazla aktiflik yok orda bana kalırsa.Burası daha basit ve sade.
Mixer kampanyaları Altcointalks'a geçiyor galiba.Bir göz attım birçoğunun imza kampanyası orada devam edecekmiş.Orada üyeliği olan var mı bizden?
Altcointalks hala aktif mi ya? Zamanında bir alternatif, değişik bir mecra olsun diye üye olmuştum, kısa bir süre de takıldım ama içerik kalitesinin düzelebileceğine dair en ufak bir ümit görmediğim için benim açımdan ömrü kısa oldu. Bir ara bakarım üyeliğim duruyor mu diye ama aynı tas aynı hamam devam ediyorsa oradan bir hayır gelmez bence.
Ek olarak da şunu belirteyim, buradaki mixer yasağının kendi forum yönetiminin inisiyatifi olmadığına inandığım için oranın da çok uzun ömürlü olacağını zannetmiyorum.
Hocam ben de bir bakayım dedim de türkçe lokali pek aktif değil anladığım kadarıyla.Oradaki bounty ve ödemeler biraz daha düşük sanırsam çünkü pek fazla talep yok gibi.Hoş imza kampanyaları da türkçe lokali sayıyor mu onda bile şüpheliyim orada.
Altcointalks'ın aldığı görüntüleme sayısı bitcointalka göre daha düşük olduğu için oradaki ödemelerin buraya göre az olması son derece normal.Açıkcası ben buradaki çoğunluktan farklı olarak forum yönetiminin kendi insiyatifiyle bu kararı aldığını düşünüyorum.Sinbad'da yaşanan olaylarda direkt olarak bu forumda kullanılan imza kampanyası adresinin blackliste alınması ve daha önce chipmixer olayında bitcointalk adının çok fazla sayıda geçmesi bu kararda etkili olmuştur.
Kripto sezonu başlıyor, hatta bazılarına göre başladı bile, dolayısıyla bir süredir hemen hemen sadece bahis ve mixerdan ibaret olan imza kampanyalarına yeni seçenekler gelecektir. Yeni projeler için Bitcointalk hala çok önemli çünkü kendilerini duyurmaları, kanıtlamaları gereken mecra burası. Çok şişirilmiş değilse yeni bir projenin başka ortamlarda fazlaca şansı yok.
Evet, kripto para piyasalarında son dönemlerdeo kadar güzel hareketlenmeler oldu ki bazılarımız kripto sezonunun başladığını bazılarımız ise başlamak üzere olduğunu düşünüyor. Elbette, sezonun başlaması sonrasında imza kampanyalarında da yeni opsiyonların olduğunu göreceğiz fakat unutmamak gerekiyor ki birçok miksek imza kampanyasında oldukça kaliteli içerik üreterek sürekli olarak merit kazanan birçok üye bulunmakta ve bu üyeler de yeni yıl sonrasında boşa çıkacaklar. Bu durum, biraz tedirgin olmama sebep oluyor çünkü birçok kampanya yöneticisi mevcut katılımcıları düzenleme yoluna gidecek ve birçok yeni kampanya için de katılım sırasında bu üyelerin büyük avantajları olacaktır. Bitcointalk senin de bahsettiğin gibi oldukça değerli bir platform ve umarım birçok yeni proje tanıtım sürecinde buraya daha fazla önem verecek ve Bitcoin veya diğer alternatif kripto para ödemeli daha fazla kampanyalar göreceğiz.
Mixer kampanyaları Altcointalks'a geçiyor galiba.Bir göz attım birçoğunun imza kampanyası orada devam edecekmiş.Orada üyeliği olan var mı bizden?
Altcointalks hala aktif mi ya? Zamanında bir alternatif, değişik bir mecra olsun diye üye olmuştum, kısa bir süre de takıldım ama içerik kalitesinin düzelebileceğine dair en ufak bir ümit görmediğim için benim açımdan ömrü kısa oldu. Bir ara bakarım üyeliğim duruyor mu diye ama aynı tas aynı hamam devam ediyorsa oradan bir hayır gelmez bence.
Ek olarak da şunu belirteyim, buradaki mixer yasağının kendi forum yönetiminin inisiyatifi olmadığına inandığım için oranın da çok uzun ömürlü olacağını zannetmiyorum.
Hocam ben de bir bakayım dedim de türkçe lokali pek aktif değil anladığım kadarıyla.Oradaki bounty ve ödemeler biraz daha düşük sanırsam çünkü pek fazla talep yok gibi.Hoş imza kampanyaları da türkçe lokali sayıyor mu onda bile şüpheliyim orada.
Mixer kampanyaları Altcointalks'a geçiyor galiba.Bir göz attım birçoğunun imza kampanyası orada devam edecekmiş.Orada üyeliği olan var mı bizden?
Altcointalks hala aktif mi ya? Zamanında bir alternatif, değişik bir mecra olsun diye üye olmuştum, kısa bir süre de takıldım ama içerik kalitesinin düzelebileceğine dair en ufak bir ümit görmediğim için benim açımdan ömrü kısa oldu. Bir ara bakarım üyeliğim duruyor mu diye ama aynı tas aynı hamam devam ediyorsa oradan bir hayır gelmez bence.
Ek olarak da şunu belirteyim, buradaki mixer yasağının kendi forum yönetiminin inisiyatifi olmadığına inandığım için oranın da çok uzun ömürlü olacağını zannetmiyorum.
Mixer kampanyaları Altcointalks'a geçiyor galiba.Bir göz attım birçoğunun imza kampanyası orada devam edecekmiş.Orada üyeliği olan var mı bizden?
Ne yazık ki siz ve ben gibi insanlar için değil, ancak terör parası, hırsızlık parası, cp parası, uyuşturucu parası, kumar parası aklayanlar olduğunu bildiğim için, benim açımdan güzel bir haber.
Edit: @Bthd üstadımın dediği gibi, bencede DAO usülü bir oylamaya sunulsa güzel olurdu ancak DT'ler arası bile böyle bir drama varken bu forumda ne kadar mantıklı olurdu bilmiyorum; ancak Theymos ve kendisi gibi kurucu üyeler arası halka açık bir oy sistemi ile verilebilirdi. Kampanya yapmalarının yasaklanmasını doğru buluyorum ancak bu mixerlerin yerini doldurucak yeni platformlar gelmeli, yoksa sig campaignlerde sorun olucak gibi gözüküyor.
Edit: @Bthd üstadımın dediği gibi, bencede DAO usülü bir oylamaya sunulsa güzel olurdu ancak DT'ler arası bile böyle bir drama varken bu forumda ne kadar mantıklı olurdu bilmiyorum; ancak Theymos ve kendisi gibi kurucu üyeler arası halka açık bir oy sistemi ile verilebilirdi. Kampanya yapmalarının yasaklanmasını doğru buluyorum ancak bu mixerlerin yerini doldurucak yeni platformlar gelmeli, yoksa sig campaignlerde sorun olucak gibi gözüküyor.
Bunu talep etmek için kararın Theymos (ve diğer yöneticiler) tarafından kendi iradeleri ile alındığını varsaymak lazım ama diğer postlarımda da yazdığım gibi, ben böyle bir durum olduğunu kesinlikle düşünmüyorum, başka yerlerden gelen telkin(!) ve tavsiyeler olduğu o kadar belli ki.
Zaten forumda bir süre geçiren herkes "yasak" kavramının mümkün olduğunca az gündeme geldiğini bilir, o bile yeterince fikir veriyor.
Ne yazık ki siz ve ben gibi insanlar için değil, ancak terör parası, hırsızlık parası, cp parası, uyuşturucu parası, kumar parası aklayanlar olduğunu bildiğim için, benim açımdan güzel bir haber.
Edit: @Bthd üstadımın dediği gibi, bencede DAO usülü bir oylamaya sunulsa güzel olurdu ancak DT'ler arası bile böyle bir drama varken bu forumda ne kadar mantıklı olurdu bilmiyorum; ancak Theymos ve kendisi gibi kurucu üyeler arası halka açık bir oy sistemi ile verilebilirdi. Kampanya yapmalarının yasaklanmasını doğru buluyorum ancak bu mixerlerin yerini doldurucak yeni platformlar gelmeli, yoksa sig campaignlerde sorun olucak gibi gözüküyor.
İmza kampanyaları, bu forumun kültü gibi bir şey oldu ama bu forumda sadece mixerler imza kampanyası düzenlemiyor, geçmişte bir çok altcoin burada imza kampanyası düzenledi, bnb’nin bile bounty programı oldu bu sitede, burası aslında bir tarih ancak değeri bilinmiyor, yarın bir gün tekrar altcoin projeleri dikkat çekici bir şekilde bounty programlarının burada düzenlemeye başlarsa o zaman değere biner ancak onu da şu an telegram ve X fazlasıyla hallediyor, tarihe bir şey olmasın diye zaten bence theymos öyle bir karar aldı, olası riskli durumda mixer yüzünden siteyi kötü duruma düşürmek istemiyor olmalı, Edit: @Bthd üstadımın dediği gibi, bencede DAO usülü bir oylamaya sunulsa güzel olurdu ancak DT'ler arası bile böyle bir drama varken bu forumda ne kadar mantıklı olurdu bilmiyorum; ancak Theymos ve kendisi gibi kurucu üyeler arası halka açık bir oy sistemi ile verilebilirdi. Kampanya yapmalarının yasaklanmasını doğru buluyorum ancak bu mixerlerin yerini doldurucak yeni platformlar gelmeli, yoksa sig campaignlerde sorun olucak gibi gözüküyor.
Ne yazık ki siz ve ben gibi insanlar için değil, ancak terör parası, hırsızlık parası, cp parası, uyuşturucu parası, kumar parası aklayanlar olduğunu bildiğim için, benim açımdan güzel bir haber.
Edit: @Bthd üstadımın dediği gibi, bencede DAO usülü bir oylamaya sunulsa güzel olurdu ancak DT'ler arası bile böyle bir drama varken bu forumda ne kadar mantıklı olurdu bilmiyorum; ancak Theymos ve kendisi gibi kurucu üyeler arası halka açık bir oy sistemi ile verilebilirdi. Kampanya yapmalarının yasaklanmasını doğru buluyorum ancak bu mixerlerin yerini doldurucak yeni platformlar gelmeli, yoksa sig campaignlerde sorun olucak gibi gözüküyor.
Edit: @Bthd üstadımın dediği gibi, bencede DAO usülü bir oylamaya sunulsa güzel olurdu ancak DT'ler arası bile böyle bir drama varken bu forumda ne kadar mantıklı olurdu bilmiyorum; ancak Theymos ve kendisi gibi kurucu üyeler arası halka açık bir oy sistemi ile verilebilirdi. Kampanya yapmalarının yasaklanmasını doğru buluyorum ancak bu mixerlerin yerini doldurucak yeni platformlar gelmeli, yoksa sig campaignlerde sorun olucak gibi gözüküyor.
Tam da tahmin ettiğim gibi özellikle imza kampanyaları da bu gelişmeden maalesef olumsuz diyebileceğimiz şekilde etkilenmiş durumda. Bugün dikkatimi çeken bir imza kampanyasında bir yönetici kampanyadaki tüm katılımcıları yönettiği diğer kampanyalara aktarmak için özen göstereceğini belirtti. Yani, bunca zaman mesaj başına daha az kazanmayı tercih ederek mikser kampanyaları haricinde imza kampanyalarında kalan herkesin artık diken üzerinde kampanyalarda kalabileceği de teyit edilmiş oldu.
Umarım ki mikserlerin yasaklanması sonrasında özellikle Bitcoin veya diğer kripto paralar ile ödeme yapan kampanyalara kabul alabilmek daha da zor olmaz. Zaten çeşitli sebepler ile (özellikle de ırkçılık) birçok kampanya için kabul alamadığımız dönemlerden geçtikten sonra bir de bu gelişmeden kaynaklı olarak kabul sürecimiz umuyorum ki daha da zor olmayacaktır. Maalesef özellikle mikserlerin yasaklanması sonrasında ekmek artık aslanın ağzında değil midesinde olacak.
Umarım ki mikserlerin yasaklanması sonrasında özellikle Bitcoin veya diğer kripto paralar ile ödeme yapan kampanyalara kabul alabilmek daha da zor olmaz. Zaten çeşitli sebepler ile (özellikle de ırkçılık) birçok kampanya için kabul alamadığımız dönemlerden geçtikten sonra bir de bu gelişmeden kaynaklı olarak kabul sürecimiz umuyorum ki daha da zor olmayacaktır. Maalesef özellikle mikserlerin yasaklanması sonrasında ekmek artık aslanın ağzında değil midesinde olacak.
Kripto sezonu başlıyor, hatta bazılarına göre başladı bile, dolayısıyla bir süredir hemen hemen sadece bahis ve mixerdan ibaret olan imza kampanyalarına yeni seçenekler gelecektir. Yeni projeler için Bitcointalk hala çok önemli çünkü kendilerini duyurmaları, kanıtlamaları gereken mecra burası. Çok şişirilmiş değilse yeni bir projenin başka ortamlarda fazlaca şansı yok.
Tam da tahmin ettiğim gibi özellikle imza kampanyaları da bu gelişmeden maalesef olumsuz diyebileceğimiz şekilde etkilenmiş durumda. Bugün dikkatimi çeken bir imza kampanyasında bir yönetici kampanyadaki tüm katılımcıları yönettiği diğer kampanyalara aktarmak için özen göstereceğini belirtti. Yani, bunca zaman mesaj başına daha az kazanmayı tercih ederek mikser kampanyaları haricinde imza kampanyalarında kalan herkesin artık diken üzerinde kampanyalarda kalabileceği de teyit edilmiş oldu.
Umarım ki mikserlerin yasaklanması sonrasında özellikle Bitcoin veya diğer kripto paralar ile ödeme yapan kampanyalara kabul alabilmek daha da zor olmaz. Zaten çeşitli sebepler ile (özellikle de ırkçılık) birçok kampanya için kabul alamadığımız dönemlerden geçtikten sonra bir de bu gelişmeden kaynaklı olarak kabul sürecimiz umuyorum ki daha da zor olmayacaktır. Maalesef özellikle mikserlerin yasaklanması sonrasında ekmek artık aslanın ağzında değil midesinde olacak.
Umarım ki mikserlerin yasaklanması sonrasında özellikle Bitcoin veya diğer kripto paralar ile ödeme yapan kampanyalara kabul alabilmek daha da zor olmaz. Zaten çeşitli sebepler ile (özellikle de ırkçılık) birçok kampanya için kabul alamadığımız dönemlerden geçtikten sonra bir de bu gelişmeden kaynaklı olarak kabul sürecimiz umuyorum ki daha da zor olmayacaktır. Maalesef özellikle mikserlerin yasaklanması sonrasında ekmek artık aslanın ağzında değil midesinde olacak.
bir işe devletlerin eli değmeye başladığı zaman o iş mutlaka boka sarıyor..
Katılıyorum ama bundan da kaçış yok. Devlet kontrolü bir yandan (ve olması gerektiği gibi çalışsa) son derece gerekli bir kavram çünkü insan oldukça kötülük de varolacak, devlet sistemi kötülüğe kısmen de olsa bir engel, caydırıcılık anlamına geliyor.
Ama sorun şu ki, devlet olanaklarını kullanıp karar verici statüye gelmek güç sarhoşluğuna neden oluyor ve kontrol mekanizması amacından ve zıvanadan çıkmış hale geliyor, bazı durumlarda yarardan çok zarar getiriyor. Finansal anonimliğin bireysel anlamda bitirilmek istenmesi bana göre topluma karşı işlenmiş bir suçtur.
Devlet; benim finansal özgürlüğümü kısıtlamadan da beni koruyabilir, koruyabilmelidir. BTC konusunda ABD gibi devletlerin istediği tek şey HÜKMETMEK. Yok uyuşturucu, yok silah ticareti falan bunlar sadece işin bahanesi.
Prensipte hak veriyorum ama uyuşturucu, silah ticareti vb dediğimiz şeylerde kriptolar gerçekten yoğun bir şekilde kullanıldığı için "bahane ettikleri" durumu "gerekçe" olarak ortaya koydukları zaman kimse yok öyle bir şey diye itiraz edemiyor. Fırsatı bulup punduna getirdiklerini bildiğin halde buna tepki gösteremiyorsun.
bir işe devletlerin eli değmeye başladığı zaman o iş mutlaka boka sarıyor..
Katılıyorum ama bundan da kaçış yok. Devlet kontrolü bir yandan (ve olması gerektiği gibi çalışsa) son derece gerekli bir kavram çünkü insan oldukça kötülük de varolacak, devlet sistemi kötülüğe kısmen de olsa bir engel, caydırıcılık anlamına geliyor.
Ama sorun şu ki, devlet olanaklarını kullanıp karar verici statüye gelmek güç sarhoşluğuna neden oluyor ve kontrol mekanizması amacından ve zıvanadan çıkmış hale geliyor, bazı durumlarda yarardan çok zarar getiriyor. Finansal anonimliğin bireysel anlamda bitirilmek istenmesi bana göre topluma karşı işlenmiş bir suçtur.
Devlet; benim finansal özgürlüğümü kısıtlamadan da beni koruyabilir, koruyabilmelidir. BTC konusunda ABD gibi devletlerin istediği tek şey HÜKMETMEK. Yok uyuşturucu, yok silah ticareti falan bunlar sadece işin bahanesi.
...
Bahsettiğiniz kumar sitelerinin neredeyse tamamı legal
...
Bahsettiğiniz kumar sitelerinin neredeyse tamamı legal
...
yanlış hatırlamıyorsam, duelbits astonvilla'nın, stake de everton'ın resmi forma sponsoru...
gerçeği olaya farklı bir yönden bakacak olursak veya daha doğru bir yönden bakacak olursak devletlerin yasak ve vergi arasında bir çizgi tutturduklarını düşünürsek ve vergi alamadıkları şeylerin yasak olduğunu söylersek bazı ülkelerin bazı kumar sitelerine izin verirken bazı kumar sitelerine izin vermediğini de göz önünde bulundurursak ve duelbits ile stake'in bazı ülkelerde yasadışı örgütlere para transferi ihtimali gibi ithamlarla yasaklandığını düşünürsek mixerlerden pek bir farklarının olmadığını veya olaya tam tersinden bakarsak mixerlerin de en az onlar kadar masum olduklarını söyleyebiliriz.
bir işe devletlerin eli değmeye başladığı zaman o iş mutlaka boka sarıyor..
Katılıyorum ama bundan da kaçış yok. Devlet kontrolü bir yandan (ve olması gerektiği gibi çalışsa) son derece gerekli bir kavram çünkü insan oldukça kötülük de varolacak, devlet sistemi kötülüğe kısmen de olsa bir engel, caydırıcılık anlamına geliyor.
Ama sorun şu ki, devlet olanaklarını kullanıp karar verici statüye gelmek güç sarhoşluğuna neden oluyor ve kontrol mekanizması amacından ve zıvanadan çıkmış hale geliyor, bazı durumlarda yarardan çok zarar getiriyor. Finansal anonimliğin bireysel anlamda bitirilmek istenmesi bana göre topluma karşı işlenmiş bir suçtur.
bir işe devletlerin eli değmeye başladığı zaman o iş mutlaka boka sarıyor..
ETF öncesinde belliki bütün kripto camiasını etkileyecek hareketleri yapıyorlar taki bu foruma kadar bu olay geliyor. Her ne kadar saçma da gelse yapacak birşey malesef yok.
Sanırım sırası ile her yere korku salınacak
1. Cexler bana göre sırası ile bütün cexlere ceza kesilecek hemde en ağır suçtan bir kısmı sessiz sedasız olacak.
2. Stable coinler
3. bu konuda dişe dokunur kaynaklar forum vs.
4. Sözde merkezi olmayan ancak arkası merkezi olan dexler.
Buraya kadar bir ses gelip bir müdehale yapıldıysa veya talep varsa ki devamıda gelecektir.
Sanırım sırası ile her yere korku salınacak
1. Cexler bana göre sırası ile bütün cexlere ceza kesilecek hemde en ağır suçtan bir kısmı sessiz sedasız olacak.
2. Stable coinler
3. bu konuda dişe dokunur kaynaklar forum vs.
4. Sözde merkezi olmayan ancak arkası merkezi olan dexler.
Buraya kadar bir ses gelip bir müdehale yapıldıysa veya talep varsa ki devamıda gelecektir.
Stable coin kısmı bana göre ciddi aksiyon potansiyeli taşıyor çünkü mesela gizlilik odaklı coinler gibi tehlikeler taşımıyorlar ama bu sefer de bir çok ülkenin çıkartmak üzere çalışmalar yürüttüğü (Türkiye de dahil) resmi MB coinlerine alternatif oluşturacaklar ve egemenlerin bu durumdan hoşnut olacağını hiç zannetmiyorum. Onları yıldırabilmek için kırk çeşit taktik uygulayacaklarını düşünüyorum.
ETF öncesinde belliki bütün kripto camiasını etkileyecek hareketleri yapıyorlar taki bu foruma kadar bu olay geliyor. Her ne kadar saçma da gelse yapacak birşey malesef yok.
Sanırım sırası ile her yere korku salınacak
1. Cexler bana göre sırası ile bütün cexlere ceza kesilecek hemde en ağır suçtan bir kısmı sessiz sedasız olacak.
2. Stable coinler
3. bu konuda dişe dokunur kaynaklar forum vs.
4. Sözde merkezi olmayan ancak arkası merkezi olan dexler.
Buraya kadar bir ses gelip bir müdehale yapıldıysa veya talep varsa ki devamıda gelecektir.
Sanırım sırası ile her yere korku salınacak
1. Cexler bana göre sırası ile bütün cexlere ceza kesilecek hemde en ağır suçtan bir kısmı sessiz sedasız olacak.
2. Stable coinler
3. bu konuda dişe dokunur kaynaklar forum vs.
4. Sözde merkezi olmayan ancak arkası merkezi olan dexler.
Buraya kadar bir ses gelip bir müdehale yapıldıysa veya talep varsa ki devamıda gelecektir.
Duruma her iki tarafın da penceresinden bakmak gerekiyor.
Theymos forumun, kendisinin ve forum kullanıcılarının mixer bağlantıları ve bağlantı içeren imzalar sebebiyle tehlike altında olduğunu düşünüyor. Bu noktada haklı, sadece kendi açısından düşünse bile Satoshi gibi anonim olmadığını düşünürsek mixerler ile ilgili bir riski neden alsın ?
Kullanıcılar açısından baktığımızda ise forumu bilgi almak için kullanan bir çok kullanıcı var. Bunların bir kısmı da yeni kullanıcılar, yasak olduğunu bilmeden muhakkak başlık açacaklar ve daha bitcointalk yolculukları başlamadan bitecek. Banlanmasalar bile aldıkları cevap forumda mixerler hakkında konuşmak yasak olacak. Mixerlere ihtiyacım olduğunda forumdaki güvenilir feedbackleri kullanamayacaksam ve hiç kimse bu konularda konuşmayacaksa doğal olarak kendimi kısıtlanmış hissedeceğim.
Bence yapılması gereken şey belliydi. Theymos önce bir tartışma başlatıp daha sonra bu kararı forumda belli kriterlere uyan üyelere (multiyi engellemek için) oylama için açmalıydı. Böylece çıkacak sonuç topluluğun kararı olacağı için hem yasal açıdan yetki kalemini kendi üzerinde göstermemiş hem de çıkacak her iki kararda da bu topluluğun çoğunluğunun kararı olduğu için sonuca topluluğun saygı duyma olasılığı artacaktı.
Theymos forumun, kendisinin ve forum kullanıcılarının mixer bağlantıları ve bağlantı içeren imzalar sebebiyle tehlike altında olduğunu düşünüyor. Bu noktada haklı, sadece kendi açısından düşünse bile Satoshi gibi anonim olmadığını düşünürsek mixerler ile ilgili bir riski neden alsın ?
Kullanıcılar açısından baktığımızda ise forumu bilgi almak için kullanan bir çok kullanıcı var. Bunların bir kısmı da yeni kullanıcılar, yasak olduğunu bilmeden muhakkak başlık açacaklar ve daha bitcointalk yolculukları başlamadan bitecek. Banlanmasalar bile aldıkları cevap forumda mixerler hakkında konuşmak yasak olacak. Mixerlere ihtiyacım olduğunda forumdaki güvenilir feedbackleri kullanamayacaksam ve hiç kimse bu konularda konuşmayacaksa doğal olarak kendimi kısıtlanmış hissedeceğim.
Bence yapılması gereken şey belliydi. Theymos önce bir tartışma başlatıp daha sonra bu kararı forumda belli kriterlere uyan üyelere (multiyi engellemek için) oylama için açmalıydı. Böylece çıkacak sonuç topluluğun kararı olacağı için hem yasal açıdan yetki kalemini kendi üzerinde göstermemiş hem de çıkacak her iki kararda da bu topluluğun çoğunluğunun kararı olduğu için sonuca topluluğun saygı duyma olasılığı artacaktı.
Bilemiyoruz ama belki de kendisine ya da forum yönetimine bunu yapacak kadar bile zaman ve/veya inisiyatif bırakılmadı. Belki üstü kapalı çok ağır sonuçların tehditi veya uyarısı iletildi ve çok hızlı bir şekilde aksiyon alması gerekti.
Bir şey bildiğim falan yok tabii ki ama benim düşüncem olayların tamamen bu şekilde geliştiği yönünde.
Theymosun bu kararı almasindaki mantığı algilayamiyorum. Forumda kumar ile ilgili ayri bir bölüm var bu yasaklanmiyor mikser yasaklanıyor cidden çok enteresan bir durum sonuçta oradaki kumar sitelerinin neredeyse tamamı yasadışı. Kayıtsız gelir vsvs
Karar bana kalsa ben de mixerleri yasaklamazdım ancak arkasındaki mantığı ben anlayabiliyorum.Bahsettiğiniz kumar sitelerinin neredeyse tamamı legal mesela forumda gamblingde en çok gözüken sportsbet.io yasadışı bir site olsaydı şuan Newcastle'ın sponsoru bu durumun olabileceğine inanıyor musun? Yasadışı herhangi bir site varsa forumda bunu bildirmeniz halinde yasaklanacağını düşünüyorum aşağıdaki mesajda bu düşüncemi pekiştiriyor.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.63245518
Duruma her iki tarafın da penceresinden bakmak gerekiyor.
Theymos forumun, kendisinin ve forum kullanıcılarının mixer bağlantıları ve bağlantı içeren imzalar sebebiyle tehlike altında olduğunu düşünüyor. Bu noktada haklı, sadece kendi açısından düşünse bile Satoshi gibi anonim olmadığını düşünürsek mixerler ile ilgili bir riski neden alsın ?
Kullanıcılar açısından baktığımızda ise forumu bilgi almak için kullanan bir çok kullanıcı var. Bunların bir kısmı da yeni kullanıcılar, yasak olduğunu bilmeden muhakkak başlık açacaklar ve daha bitcointalk yolculukları başlamadan bitecek. Banlanmasalar bile aldıkları cevap forumda mixerler hakkında konuşmak yasak olacak. Mixerlere ihtiyacım olduğunda forumdaki güvenilir feedbackleri kullanamayacaksam ve hiç kimse bu konularda konuşmayacaksa doğal olarak kendimi kısıtlanmış hissedeceğim.
Bence yapılması gereken şey belliydi. Theymos önce bir tartışma başlatıp daha sonra bu kararı forumda belli kriterlere uyan üyelere (multiyi engellemek için) oylama için açmalıydı. Böylece çıkacak sonuç topluluğun kararı olacağı için hem yasal açıdan yetki kalemini kendi üzerinde göstermemiş hem de çıkacak her iki kararda da bu topluluğun çoğunluğunun kararı olduğu için sonuca topluluğun saygı duyma olasılığı artacaktı.
Theymos forumun, kendisinin ve forum kullanıcılarının mixer bağlantıları ve bağlantı içeren imzalar sebebiyle tehlike altında olduğunu düşünüyor. Bu noktada haklı, sadece kendi açısından düşünse bile Satoshi gibi anonim olmadığını düşünürsek mixerler ile ilgili bir riski neden alsın ?
Kullanıcılar açısından baktığımızda ise forumu bilgi almak için kullanan bir çok kullanıcı var. Bunların bir kısmı da yeni kullanıcılar, yasak olduğunu bilmeden muhakkak başlık açacaklar ve daha bitcointalk yolculukları başlamadan bitecek. Banlanmasalar bile aldıkları cevap forumda mixerler hakkında konuşmak yasak olacak. Mixerlere ihtiyacım olduğunda forumdaki güvenilir feedbackleri kullanamayacaksam ve hiç kimse bu konularda konuşmayacaksa doğal olarak kendimi kısıtlanmış hissedeceğim.
Bence yapılması gereken şey belliydi. Theymos önce bir tartışma başlatıp daha sonra bu kararı forumda belli kriterlere uyan üyelere (multiyi engellemek için) oylama için açmalıydı. Böylece çıkacak sonuç topluluğun kararı olacağı için hem yasal açıdan yetki kalemini kendi üzerinde göstermemiş hem de çıkacak her iki kararda da bu topluluğun çoğunluğunun kararı olduğu için sonuca topluluğun saygı duyma olasılığı artacaktı.
@mandown Öncelikle yazdıklarında özellikle katılmadığım bir kısım var, gayet iyi hatırlıyorum, bu mixer siteleri ortaya çıktıklarından beri tartışma konusu oldular, daha en baştan suç parası aklamak için DE kullanılacaklarının herkes farkındaydı, hatta kendi adıma şöyle söyleyeyim, ben o zamanlar bu kadar uzun ömürlü olacaklarını bile düşünmüyordum (forumda), yanılmışım.
Forumda paylaşılanlar forumu ilgilendirmez çok çok yaşa koyucular gelip erişim engeli getirebilir veya o konudaki suç neyse o mesaji atan kişiye ait bilgileri forum sahibinden ister. Zamanında basit konularda olmuş olsa bile forum yonettigim dönemler oldu. Theymosun bu kararı almasindaki mantığı algilayamiyorum. Forumda kumar ile ilgili ayri bir bölüm var bu yasaklanmiyor mikser yasaklanıyor cidden çok enteresan bir durum sonuçta oradaki kumar sitelerinin neredeyse tamamı yasadışı. Kayıtsız gelir vsvs
Mixer sitelerini suçlamak kara para aklamak ile ilgili düşünceleri de doğru bulmuyorum. Sizin elinizde kayıt dışı olan bir para ile kuyumcudan kg işi altın altiginizda altını verenin suçu yoktur. Gidersin merkezi borsalara zaten bir çoğuna yasalardan dolayı elinin altında erişim kolaylığı var alırsın bilgisini çıkarsın için içinden.
Devrim niteliğinde bir teknolojiye sınırlama getiriliyor. Konusulmasin isteniyor.
Bundan birkaç yıl önce size forumda mixerler ban sebebi bile olacak dense hadi oradan dersiniz. Theymosun mesajı bana göre bu engelleme olayının yeni başladığı devamı gelebileceğini hissettiriyor. Tamam buradaki bulgileri kolluk kuvvetleri ile zaten paylaşıyorsunuz. Böyle bir kararı anlamakta zorlanıyorum. Mixer kötü amaçla kullanılması onun kötü bir yapı olduğu anlamını taşımaz ozaman dolarda kullanmayalım TL de nasıl olsa karapara bunlarla da oluyor.
İnsanların hala imza kampanyası muhabbeti yapmasını anlamıyorum. İmzaya birşey olmaz mixer gider makser gelir mesele buradaki özgürlüğün sozde özgürlük haline getirilmesidir.
Küfürler vs hak getire mixer yasak özgürlüğe bak sen.
@efs sözüm sana değil seni bu forumdaki moderatorluk işini yapabilecek tek kisi olarak görüyorum ancak bu olay cidden saçma.
Tiktok uygulamasında kara para aklanıyor diyelim burada onu konuşmakta mı yasak? yasak kardeşim yasak.
Mixer sitelerini suçlamak kara para aklamak ile ilgili düşünceleri de doğru bulmuyorum. Sizin elinizde kayıt dışı olan bir para ile kuyumcudan kg işi altın altiginizda altını verenin suçu yoktur. Gidersin merkezi borsalara zaten bir çoğuna yasalardan dolayı elinin altında erişim kolaylığı var alırsın bilgisini çıkarsın için içinden.
Devrim niteliğinde bir teknolojiye sınırlama getiriliyor. Konusulmasin isteniyor.
Bundan birkaç yıl önce size forumda mixerler ban sebebi bile olacak dense hadi oradan dersiniz. Theymosun mesajı bana göre bu engelleme olayının yeni başladığı devamı gelebileceğini hissettiriyor. Tamam buradaki bulgileri kolluk kuvvetleri ile zaten paylaşıyorsunuz. Böyle bir kararı anlamakta zorlanıyorum. Mixer kötü amaçla kullanılması onun kötü bir yapı olduğu anlamını taşımaz ozaman dolarda kullanmayalım TL de nasıl olsa karapara bunlarla da oluyor.
İnsanların hala imza kampanyası muhabbeti yapmasını anlamıyorum. İmzaya birşey olmaz mixer gider makser gelir mesele buradaki özgürlüğün sozde özgürlük haline getirilmesidir.
Küfürler vs hak getire mixer yasak özgürlüğe bak sen.
@efs sözüm sana değil seni bu forumdaki moderatorluk işini yapabilecek tek kisi olarak görüyorum ancak bu olay cidden saçma.
Tiktok uygulamasında kara para aklanıyor diyelim burada onu konuşmakta mı yasak? yasak kardeşim yasak.
Birde aklıma geldi bugün yarın forumada kyc gelecek ozaman. Yada bu forum kapanacak sonuçta bugun bu şartları getirenler yarın başka seylerde isteyecektir. Bu işin malesef sonu yok foruma olan bütün zevkim kaçtı gitti.
KYC asla gelmeyecek. Bunun şakasını geçtiğimiz 1 Nisanlarda yaptık. Böyle bir zorunluluk ortaya çıkarsa üyelerden KYC istenmesi yerine forum kapatılır.
Bu konuda theymos henüz net kararını vermediği için yorum yapamadım. Kesin olan bir şey var, insanları mixerlere yönlendirmek yasak. Mixerlerle ilgili tartışmalar devam edecek ancak bunun sınırları tartışılıyor. Yeni yılda mixer imzaları kesin olarak olmayacak. Kendinizi kısıtlanmış hissetmeyin. Birçok üye için forumda değişen hiçbir şey olmayacak.
Son birkaç gündür yakından takip ettiğim ve özellikle duyurunun yapıldığı ana başlığı sürekli olarak okumakta olduğum bir olay. Tahmin edebiliyorum, bu forum yönetimi için kesinlikle çok zor ve uzun bir süre boyunca düşünmek zorunda kaldıkları bir karar süreci olmuştur. Her ne kadar böyle bir karar sonucunda forumda tam anlamı ile özgür bir ortam olmadığını görmüş olsak da maalesef bazı kararların hem forumu hem de kullanıcıları korumak için alındığını da unutmamak gerekiyor. Her ne kadar daha önce bu tarz hizmetlerin imza kampanyalarına dahil olmamış ve bu tarz hizmetleri kullanmamış olsam da birçok kişi tarafından tercih ediliyor olması sebebi ile faydalı bir hizmet olduğunu düşünüyorum.
1 Ocak 2024 tarihi sonrasında artık katılabileceğimiz imza kampanyası bulmanın çok daha zor olacağını, kampanya menajerlerinin çok dikkatli kişi seçimi yapacağını ve imza kampanyasına dahil olmak için rekabetin çok daha zor olacağını düşünüyorum. Umuyorum ki alınan bu karar sonrasında bizler de olumsuz olarak etkilenmez ve buradan elde ettiğimiz ek geliri daha zor koşullarda veya hiçbir şekilde elimizden kaybetmemiş oluruz.
1 Ocak 2024 tarihi sonrasında artık katılabileceğimiz imza kampanyası bulmanın çok daha zor olacağını, kampanya menajerlerinin çok dikkatli kişi seçimi yapacağını ve imza kampanyasına dahil olmak için rekabetin çok daha zor olacağını düşünüyorum. Umuyorum ki alınan bu karar sonrasında bizler de olumsuz olarak etkilenmez ve buradan elde ettiğimiz ek geliri daha zor koşullarda veya hiçbir şekilde elimizden kaybetmemiş oluruz.
mixer ile ilgili imza kampanyalarının yasaklanmasını bir yere kadar anlayabilirim. çünkü bu işin ucu sadece forumun kapanması gibi basit yerlere gitmez. burada sorumlu olan kişilerin kafalarının kesilmesine bile neden olabilir. anlamadığım konu ise forumda mixer ile ilgili bir link paylaşılmasının yasaklanması hatta bu eylemi yapan kişilerin banlanma riskine sahip olması.
sanırım yavaş yavaş vahşi batının sonlarına doğru geliyoruz dostlar. lan ibibikler elon musk'u ne zaman asacaksınız?
sanırım yavaş yavaş vahşi batının sonlarına doğru geliyoruz dostlar. lan ibibikler elon musk'u ne zaman asacaksınız?
İşte bu tespitlerin bana göre bu kararın forum yönetimine büyük ölçüde "aldırıldığının" kanıtı zaten, kaldı ki yönetimin şu ana kadar olan genel anlamda tavır ve kararlarına bakarsak bu gelişmenin çok bağdaşmadığını rahatlıkla görebiliriz. Ha, böyle bir baskı olduğunda forum olabildiğince direnç göstermiş midir ya da atılan pası gole mi çevirmiştir, onu bilemem ama işin içinde başka eller olduğu belli.
...
Ayrıca kimse kusura bakmasın ama (yine kendi adıma konuşuyorum), sınırlı anonimliğimin bedeli başkalarının terörden, uyuşturucudan, çocuk pornosundan, yasa dışı kumardan, dolandırıcılıktan vb vb (yüz tane kalem sayılabilir) kazandıklarını rahatça sisteme sokabilmeleri olacaksa ben bu anonimlikten feragat ediyorum. Bunu söylemem otoritenin tam kontrolünde, merkezi ve anonimlikten uzak bir finans sisteminde sakınca görmediğim anlamına gelmiyor ama kar/zarar kıyası yapınca bunu tercih ediyorum.
Ayrıca kimse kusura bakmasın ama (yine kendi adıma konuşuyorum), sınırlı anonimliğimin bedeli başkalarının terörden, uyuşturucudan, çocuk pornosundan, yasa dışı kumardan, dolandırıcılıktan vb vb (yüz tane kalem sayılabilir) kazandıklarını rahatça sisteme sokabilmeleri olacaksa ben bu anonimlikten feragat ediyorum. Bunu söylemem otoritenin tam kontrolünde, merkezi ve anonimlikten uzak bir finans sisteminde sakınca görmediğim anlamına gelmiyor ama kar/zarar kıyası yapınca bunu tercih ediyorum.
büyük oranda benzer fikirlere sahibim, bizim elimize sapı plastik/ahşap olmayan bir bıçak verilmiş, "bu bıçak ile isterseniz meyve, isterseniz adam kesebilirsiniz, eylemlerinizin sorumlusu bizzat sizlersiniz" diyemeyiz, bu bıçak "bıçağı tutan kişiye ve dolaylı olarak bıçağı tutan kişinin içinde bulunduğu topluma" zarar veriyor. o halde bir kanun ve yaptırımdan söz etmek zorundaysak önleyici olmasını da pek tabii arzu edebiliriz...
ayrıca, merkeziyetsiz veri depolama teknolojileri ve web3 teknolojisi yeterince gelişinceye kadar onlar güçlü... haklı olanın değil, güçlü olanın kanunları işliyor...
Birde aklıma geldi bugün yarın forumada kyc gelecek ozaman. Yada bu forum kapanacak sonuçta bugun bu şartları getirenler yarın başka seylerde isteyecektir. Bu işin malesef sonu yok foruma olan bütün zevkim kaçtı gitti.
Ana konuda çok isabetli ve cesurca yorum yapan arkadaşlar oldu kendilerini tebrik ediyorum,
bu kararın hiçbir savunulacak tarafı yok, @theymos'un bir lider olarak belki de Bitcointalk kariyeri boyunca yaptığı en büyük hata olabilir...
ABD'nin kriptolara ve bütün dünyaya karşı giderek artan sansürcü ve totaliter tutumu göz önüne alındığında, ciddi bir kripto girişimcisinin ABD'de oturması ve ABD yasalarına bağlı servisler kullanması zaten başlı başına bir hata, ondan doğan zaafiyetler aslında bu kararı getirdi diye özetleyebiliriz konuyu,
Meta'daki ana konuyu incelemenizi de tavsiye ederim, İngilizce çok bomba eleştiriler var ki çoğuna katılıyorum.
bu kararın hiçbir savunulacak tarafı yok, @theymos'un bir lider olarak belki de Bitcointalk kariyeri boyunca yaptığı en büyük hata olabilir...
ABD'nin kriptolara ve bütün dünyaya karşı giderek artan sansürcü ve totaliter tutumu göz önüne alındığında, ciddi bir kripto girişimcisinin ABD'de oturması ve ABD yasalarına bağlı servisler kullanması zaten başlı başına bir hata, ondan doğan zaafiyetler aslında bu kararı getirdi diye özetleyebiliriz konuyu,
Meta'daki ana konuyu incelemenizi de tavsiye ederim, İngilizce çok bomba eleştiriler var ki çoğuna katılıyorum.
Belliki önüne gelene alakasız suçlardan suçlayabilmek için bir ara kapı buldular. Bu olay şuna benziyor araba alıyorsunuz kaza yapıyorsunuz aracı üreten suçlu ozaman satoshide suçlu doları basanda suçlu forumun davranışu tamamen saçmalık. Ne yani burada millet birbirine sövüyor hakaret ediyor birşey olmuyor mod silerse siliyor silmezse tarihin tozlu sayfalarında kalıyor ama mixer konuşmak yassak kardeşim.
İmza işi @bthd gibi düşünüyorum illa btc ödemeli imzalara girmek zorunda değiliz. Forum zaten yeterli bedava kaynak içeriyor kafayı çalıştıran oradan gelen bilgilerle imzanın kat ve katını zaten kazanabiliyor.
İşin daha komiği forumda konuların ban sebebi olabilmesi kardeşim sen zaten sadece forumu kurmuşssun içine koyulan mesajlar mesajı yazanı ilgilendiriyor zaten forumdaki bilgileri gerekirse verdğini söylüyorsun bu kadar korkuyuda anlamış değilim. Ne yani buradan yola çıkarsak bu kadar forum yönetimi bu olaydan korkuyorsa bugün yarın bu forum sayesinde satoshi bile ortaya çıkartılabilir mi? Forumda kim neyden korkuyorda bu olay yasaklanacak konuma geliyor.
Forumda en çok mesaj atanlardan biri benim hiç mixer kullanmadım ama ne olduğunu biliyoruz insanı resmen forumdan soğutuyorlar.
Bunlar diyorki kardeşim şimdiye kadar sözde vahşi batıydı buralar dutluktu ama gerçekte öyle birşey yok biz başımıza gelebileceklerden korkuyoruz öylemi? Forumdaki bu olaydan sonra daha önce konusunu açtığım pos olayına yavaş yavaş geliyoruz. Node mu kurdun gel bakayım neden kurdun sebebini açıkla? senin kurduğun node'dan dolayı verilen onaylar sayesinde kara para mı aklanıyor denecek? BTC POW yerine pos'a geçmiş olsa demekki şimdiye kadar defalarca fişi çekilmişti.
Bu olay imzadan alacağınız üç beş kuruştan inanılmaz derece değerli ve önemli bir konu. Benzer olaylar dao'lar içinde olabilir olamazmı? Sen kimsinki para topluyorsun diyeceklerdir demiş bile olabilirler.
Kripto da sessiz bir darbe yapılmış durumda. Bugün yarın bu imzalara girenler yani bizler kardeşim gel hele sen bu adamlar bu parayı sana neden verdi ben reklam söylemini görüyor olsamda inanmıyorum gel gereken cezayı öde derse ne olacak?
efs mesajın sadece bir kısmını burada paylaşmış ancak orada çok ince bir ayrıntı kalmış bu forumda kyc toplamıyor ne yani burası içinde mi bir problem var? Çok saçma lan.
ozaman satoshide suçlu doları basanda suçlu forumun davranışu tamamen saçmalık. Ne yani burada millet birbirine sövüyor hakaret ediyor birşey olmuyor mod silerse siliyor silmezse tarihin tozlu sayfalarında kalıyor ama mixer konuşmak yassak kardeşim.İmza işi @bthd gibi düşünüyorum illa btc ödemeli imzalara girmek zorunda değiliz. Forum zaten yeterli bedava kaynak içeriyor kafayı çalıştıran oradan gelen bilgilerle imzanın kat ve katını zaten kazanabiliyor.
İşin daha komiği forumda konuların ban sebebi olabilmesi kardeşim sen zaten sadece forumu kurmuşssun içine koyulan mesajlar mesajı yazanı ilgilendiriyor zaten forumdaki bilgileri gerekirse verdğini söylüyorsun bu kadar korkuyuda anlamış değilim. Ne yani buradan yola çıkarsak bu kadar forum yönetimi bu olaydan korkuyorsa bugün yarın bu forum sayesinde satoshi bile ortaya çıkartılabilir mi? Forumda kim neyden korkuyorda bu olay yasaklanacak konuma geliyor.
Forumda en çok mesaj atanlardan biri benim hiç mixer kullanmadım ama ne olduğunu biliyoruz insanı resmen forumdan soğutuyorlar.
Bunlar diyorki kardeşim şimdiye kadar sözde vahşi batıydı buralar dutluktu ama gerçekte öyle birşey yok biz başımıza gelebileceklerden korkuyoruz öylemi? Forumdaki bu olaydan sonra daha önce konusunu açtığım pos olayına yavaş yavaş geliyoruz. Node mu kurdun gel bakayım neden kurdun sebebini açıkla? senin kurduğun node'dan dolayı verilen onaylar sayesinde kara para mı aklanıyor denecek? BTC POW yerine pos'a geçmiş olsa demekki şimdiye kadar defalarca fişi çekilmişti.
Bu olay imzadan alacağınız üç beş kuruştan inanılmaz derece değerli ve önemli bir konu. Benzer olaylar dao'lar içinde olabilir olamazmı? Sen kimsinki para topluyorsun diyeceklerdir demiş bile olabilirler.
Kripto da sessiz bir darbe yapılmış durumda. Bugün yarın bu imzalara girenler yani bizler kardeşim gel hele sen bu adamlar bu parayı sana neden verdi ben reklam söylemini görüyor olsamda inanmıyorum gel gereken cezayı öde derse ne olacak?
efs mesajın sadece bir kısmını burada paylaşmış ancak orada çok ince bir ayrıntı kalmış bu forumda kyc toplamıyor ne yani burası içinde mi bir problem var? Çok saçma lan.
4-5 tane imza kampanyası tamamen mixerlerin kampanyaları ve en yüksek ödemeleri bu imza kampanyaları yapıyordu.Biz alınmıyorduk genelde ve forumda bilindik isimleri kampanyalara alıyorlardı açıkcası.Aylık en az 2 katı fazla veren bu imza kampanyalarının kapanması açıkcası diğer imza kampanyalarını etkileyecek mi merak ediyorum doğrusu. Bu hamle biraz merkezi bir hamle gibi geldi ve forumun güvenliği açısından alındığı bariz bir şekilde ortada.
Ben kampanyaları zaten umursamıyorum haftalık post ortalamam 4-5 sanırım ama emin olun mixer kampanyalarının olmaması diğer kampanyalara yönelecek kullanıcı sayısı artacağı için doğrudan etkileyecektir. Sizden önce mixer kampanyaları için tercih edilen kullanıcılar diğer kampanyalara da başvurduğunda aynı sonucu görmeniz olası.
mixer ile ilgili imza kampanyalarının yasaklanmasını bir yere kadar anlayabilirim. çünkü bu işin ucu sadece forumun kapanması gibi basit yerlere gitmez. burada sorumlu olan kişilerin kafalarının kesilmesine bile neden olabilir. anlamadığım konu ise forumda mixer ile ilgili bir link paylaşılmasının yasaklanması hatta bu eylemi yapan kişilerin banlanma riskine sahip olması.
sanırım yavaş yavaş vahşi batının sonlarına doğru geliyoruz dostlar. lan ibibikler elon musk'u ne zaman asacaksınız?
sanırım yavaş yavaş vahşi batının sonlarına doğru geliyoruz dostlar. lan ibibikler elon musk'u ne zaman asacaksınız?
Hemfikiriz, desteklememek adına imza kampanyaları yasaklanabilir ama konuşulmasını tamamen yasaklamak olağanüstü bir önlem olmuş. Ha tabiki bunun altında yatan sebepte yine birilerinin imza kampanyası olmasa bile hakkında başlık açarak promote edebilecek olması olabilir.
mixer ile ilgili imza kampanyalarının yasaklanmasını bir yere kadar anlayabilirim. çünkü bu işin ucu sadece forumun kapanması gibi basit yerlere gitmez. burada sorumlu olan kişilerin kafalarının kesilmesine bile neden olabilir. anlamadığım konu ise forumda mixer ile ilgili bir link paylaşılmasının yasaklanması hatta bu eylemi yapan kişilerin banlanma riskine sahip olması.
sanırım yavaş yavaş vahşi batının sonlarına doğru geliyoruz dostlar. lan ibibikler elon musk'u ne zaman asacaksınız?
sanırım yavaş yavaş vahşi batının sonlarına doğru geliyoruz dostlar. lan ibibikler elon musk'u ne zaman asacaksınız?
4-5 tane imza kampanyası tamamen mixerlerin kampanyaları ve en yüksek ödemeleri bu imza kampanyaları yapıyordu.Biz alınmıyorduk genelde ve forumda bilindik isimleri kampanyalara alıyorlardı açıkcası.Aylık en az 2 katı fazla veren bu imza kampanyalarının kapanması açıkcası diğer imza kampanyalarını etkileyecek mi merak ediyorum doğrusu. Bu hamle biraz merkezi bir hamle gibi geldi ve forumun güvenliği açısından alındığı bariz bir şekilde ortada.
Forumun korunması amacıyla gelecekte forum kullanımı negatif etkileyebilecek durumların yasaklanmasını anlayabiliyorum yine de daha genel pencereden baktığımda mixer kullanımı bu işin bir parçası ve forumda yasaklanmaması gerekiyordu.
Daha açarak anlatmaya çalışayım bitcoin kullanarak uyuşturucu satılması yasaklanabilir çünkü yasaklı bir eylem içerir. Ama uyuşturucu satışında da kullanılıyor denerek bitcoinin yasaklanması mantıklı olmayacaktır.
Mixerler için ise durum biraz daha farklı. Doğrudan bitcoinin yapısı kullanılarak üretilmiş bir çözüm yönteminin suçlular da kullanıyor diyerek hem devletler tarafından afaroz edilmesi hem de forumdan afaroz ediliyor oluşu bana doğru gelmiyor. Bıçağı ameliyat ederek bir hastayı kurtarmak için de kullanabilirsiniz yada birisini öldürmek için de kullanabilirsiniz. Bu durumda yargılanması gereken bıçağın kendisi değil insan öldürmek için kullananlardır.
Daha açarak anlatmaya çalışayım bitcoin kullanarak uyuşturucu satılması yasaklanabilir çünkü yasaklı bir eylem içerir. Ama uyuşturucu satışında da kullanılıyor denerek bitcoinin yasaklanması mantıklı olmayacaktır.
Mixerler için ise durum biraz daha farklı. Doğrudan bitcoinin yapısı kullanılarak üretilmiş bir çözüm yönteminin suçlular da kullanıyor diyerek hem devletler tarafından afaroz edilmesi hem de forumdan afaroz ediliyor oluşu bana doğru gelmiyor. Bıçağı ameliyat ederek bir hastayı kurtarmak için de kullanabilirsiniz yada birisini öldürmek için de kullanabilirsiniz. Bu durumda yargılanması gereken bıçağın kendisi değil insan öldürmek için kullananlardır.
Yorum yaparken fazla duygusal yaklaşmamak, rasyonellikten uzaklaşmamak lazım.
İlgili başka bir konuda yazmıştım, sen, ben gibi pislikle işi olmayan basit kullanıcının basit anonimliğini koruyabilecek kadarını isterim ama diğer taraftan mixer üzerinden çok büyük miktar ve iğrençlikte para trafiği oluyor, bu da inkar edilemez bir gerçek diye.
Çıkış dönemlerini geçtim, kripto varlıklar dünya çapında insanların gündemine, ticaretine gireli bile yıllar oldu ve hala bir numaralı referans Bitcointalk, şu an bile "ben bu işlerle ilgilenmek istiyorum, ne tavsiye edersin?" diye soranları foruma yönlendiriyoruz (en azından, ben öyle yapıyorum), yani ekosistemde forumumuz hala çok güçlü.
Bu şartlar altında, mercek altındaki mixerler konusunda forum yönetimine ne kadar baskı yapılmış olabileceğini (hatta tehdit) tahmin etmek için müneccim olmaya gerek yok sanırım.
Ayrıca kimse kusura bakmasın ama (yine kendi adıma konuşuyorum), sınırlı anonimliğimin bedeli başkalarının terörden, uyuşturucudan, çocuk pornosundan, yasa dışı kumardan, dolandırıcılıktan vb vb (yüz tane kalem sayılabilir) kazandıklarını rahatça sisteme sokabilmeleri olacaksa ben bu anonimlikten feragat ediyorum. Bunu söylemem otoritenin tam kontrolünde, merkezi ve anonimlikten uzak bir finans sisteminde sakınca görmediğim anlamına gelmiyor ama kar/zarar kıyası yapınca bunu tercih ediyorum.
İlgili başka bir konuda yazmıştım, sen, ben gibi pislikle işi olmayan basit kullanıcının basit anonimliğini koruyabilecek kadarını isterim ama diğer taraftan mixer üzerinden çok büyük miktar ve iğrençlikte para trafiği oluyor, bu da inkar edilemez bir gerçek diye.
Çıkış dönemlerini geçtim, kripto varlıklar dünya çapında insanların gündemine, ticaretine gireli bile yıllar oldu ve hala bir numaralı referans Bitcointalk, şu an bile "ben bu işlerle ilgilenmek istiyorum, ne tavsiye edersin?" diye soranları foruma yönlendiriyoruz (en azından, ben öyle yapıyorum), yani ekosistemde forumumuz hala çok güçlü.
Bu şartlar altında, mercek altındaki mixerler konusunda forum yönetimine ne kadar baskı yapılmış olabileceğini (hatta tehdit) tahmin etmek için müneccim olmaya gerek yok sanırım.
Ayrıca kimse kusura bakmasın ama (yine kendi adıma konuşuyorum), sınırlı anonimliğimin bedeli başkalarının terörden, uyuşturucudan, çocuk pornosundan, yasa dışı kumardan, dolandırıcılıktan vb vb (yüz tane kalem sayılabilir) kazandıklarını rahatça sisteme sokabilmeleri olacaksa ben bu anonimlikten feragat ediyorum. Bunu söylemem otoritenin tam kontrolünde, merkezi ve anonimlikten uzak bir finans sisteminde sakınca görmediğim anlamına gelmiyor ama kar/zarar kıyası yapınca bunu tercih ediyorum.
Vardır bir bildikleri, eskiler için bilgiler değerleniyor. Merkeziyetsizlik yavaş yavaş gidiyor.
theymos'a sorulan sorular arasında tamam mixerleri yasakladık forumdan yarın öbür gün hükümetler başka bir şey isterlerse ne yapacağız bunun sonu gelmez tarzı sitemler vardı kendisi de bunun tüm merkezi forumların sorunu olduğunu söyledi ve merkezi olmayan bir forumun ileride açılmasını kendisinin de dilediğini hatta bağış yapmaya hazır olduğunu söyledi.Kısacası haklısınız ancak ne yapabilirim diyor varsa güzel bir proje bana rakip olcak olsa bile ben bu davaya inanmışım finansal destek bile sağlarım diyor 
Gelecek yıllarda yeni bir olay beklemediğini de söylüyor.
I don't anticipate the need for major new restrictions in the next couple of years, but it could indeed happen. Maybe Bitcoin will be banned in the US someday, and then I'll have to either shut down bitcointalk.org or find a way of moving it to some remaining territory of freedom in the world. That's the problem with centralized forums. I wish that more work was being done on creating decentralized, uncensorable, but also usable forums. I would love nothing more than to be able to shut down bitcointalk.org due to some decentralized solution making it obsolete. Find me a 501(c)(3) nonprofit working on this, and I'll donate to it.
Asıl bu hareketin yapılmasının sebebi binance'ın cüzdanı sorması değil binance'ın cüzdanı sorma sebebinden kaynaklanıyor.
https://ofac.treasury.gov/recent-actions/20231129 bu makalede direkt olarak bu cüzdan geçiyor.
theymos'a sizin bu yorumunuz direkt olarak soruldu ve kendisi böyle bir uyarının gelmediği söyledi.Aşağıda alıntıladım theymosun mesajını.Ancak bu konuda kendisi zaten son dönemlerde hassas davranmaya başlamıştı forum personelinden mixer kampanyalarına katılmamalarını istemiş.Bundan dolayı bu hamle benim için süpriz olmadı ve açıklamalarına güveniyorum.
İlgili konuya bakabilirsiniz.
Gelecek yıllarda yeni bir olay beklemediğini de söylüyor.Theymos, I understand this decision had to be taken to save the forum from alot of accusations in aiding fraudulent activity in the future but what next are we going to ban?
I don't anticipate the need for major new restrictions in the next couple of years, but it could indeed happen. Maybe Bitcoin will be banned in the US someday, and then I'll have to either shut down bitcointalk.org or find a way of moving it to some remaining territory of freedom in the world. That's the problem with centralized forums. I wish that more work was being done on creating decentralized, uncensorable, but also usable forums. I would love nothing more than to be able to shut down bitcointalk.org due to some decentralized solution making it obsolete. Find me a 501(c)(3) nonprofit working on this, and I'll donate to it.
Binance doğrudan forumda yer alan cüzdanı sorduğuna göre bu yapılan hareket bence mantıklı.
Asıl bu hareketin yapılmasının sebebi binance'ın cüzdanı sorması değil binance'ın cüzdanı sorma sebebinden kaynaklanıyor.
https://ofac.treasury.gov/recent-actions/20231129 bu makalede direkt olarak bu cüzdan geçiyor.
Kesin theymos'a uyarı niteliğinde bir yazı gelmiştir. Aksi durumda sonuçları çok ağır olabilir.
theymos'a sizin bu yorumunuz direkt olarak soruldu ve kendisi böyle bir uyarının gelmediği söyledi.Aşağıda alıntıladım theymosun mesajını.Ancak bu konuda kendisi zaten son dönemlerde hassas davranmaya başlamıştı forum personelinden mixer kampanyalarına katılmamalarını istemiş.Bundan dolayı bu hamle benim için süpriz olmadı ve açıklamalarına güveniyorum.
İlgili konuya bakabilirsiniz.
I'm curious myself if there were any formal requests or warnings received
We've received no warnings or requests to change policy from law enforcement regarding mixers.
Binance doğrudan forumda yer alan cüzdanı sorduğuna göre bu yapılan hareket bence mantıklı. Elbette olay merkeziyetsizlik, iz sürülememesi gibi düşünülüyor ama foruma zarar verecek bir şeye izin vermelerini beklemek de mantıklı olmazdı.
Mixerler ile ilgili bir sorun var ve herkesin gözü bu sektöre geçmiş durumda. Bu yüzden dikkatli hareket etmek gerek, yasak varsa uyulur. Birkaç imza kampanyası ya da reklam geliri için riske gerek yok
Mixerler ile ilgili bir sorun var ve herkesin gözü bu sektöre geçmiş durumda. Bu yüzden dikkatli hareket etmek gerek, yasak varsa uyulur. Birkaç imza kampanyası ya da reklam geliri için riske gerek yok
Beyin fırtınası yaparsak eğer bu forum kapanırsa bundan en çok etkilenenlerden birisi de theymos olur. Hepimiz için forum çok önemli bir yerde ve bence de bir ihtar almış olabilirler. Chipmixer, Sinbad, Başka başka kampanyaların da sahibi olan şirketlerin polis tarafından engellendiğini düşününce herkesin akıbeti için en doğru kararı theymos vermiş. Ödemeleri güzel olsa da forum için risk ise engellemek mantıklı.
Theymos'un bu kararı almasındaki amaç tamamen forumu korumak kendisi de zaten böyle bir karar almak istemezdi ancak insanların uymak zorunda olduğu kurallar var.Sinbad.io olayında diğer olaylardan farklı olarak karalisteye alınan adreslerden bir tanesinin direkt olarak bitcointalk imza kampanyası ödeme adresi olduğunu aklımızdan çıkarmamak gerekiyor.
Yukarıdaki açıklamayı ben çok değerli buluyorum chipmixer'e düzenlenen operasyon sonucu chipmixer kapanmış ve yerine diğer mixerler geçmek için adeta bir savaşa girişmişti bundan sonra zaten services bölümünde dev bütçeli mikser kampanyaları gözükmeye başladı.Yukarıda Theymos'un kararı forumu korumak için demiştim ancak kendisinin bu kararıyla aynı zamanda forum kullanıcıları da korunmuş oluyor çünkü soruşturmaların zaman zaman ne kadar genişleyeceğini bilemezsiniz.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Sinbad Kampagne da vielleicht schon noch ein Nachspiel haben wird, zumindest hat mich Binance heute folgendes gefragt:
Dem aufmerksamen Leser dürfte die Adresse bekannt vorkommen, ist nämlich die Escrow Adresse der Sinbad Kampagne.
Yukarıda sadece sinbad.io'dan ödeme alan(en son ödemesini yanlış hatırlamıyorsam 3 ay önce almış)bir kullanıcıya binance direkt olarak paranın hesabını sormuş.
Kısacası bitcointalk forumu oldukça özgürlükçü ancak merkezi bir forum olduğu için bazı kurallara uymak zorunda şimdiden herhangi bir ihtar gelmeden bu kararın alınmış olması ve 1 ay süre verilmiş olması bence doğru.Keşke böyle olmasaydı ancak hükümetler elindeki argümanları sonuna kadar kullanarak bu devrimi geciktirmeye çalışacak.
I would prefer to allow them. I don't view using them as unethical, and I don't care about reputation. But this kind of thing is far from the core mission of bitcointalk.org, and the costs far outweigh the benefits.
It wouldn't be illegal to continue allowing mixers here. That's why we're able to offer a 1-month grace period. But allowing them has become too risky/problematic, and it's only going to get worse. Imagine 5% of all active forum users being sanctioned due to being paid directly by mixers, or all participants in a big signature campaign being targets of a search warrant, or our service providers suddenly banning us due to being "associated" with mixers, etc. I think that the crypto community is near the start of a multi-year squeezing campaign against mixers; similar to the cannabis industry in the US, or Operation Choke Point, or what happened with Backpage, or the deplatforming of Parler.
It wouldn't be illegal to continue allowing mixers here. That's why we're able to offer a 1-month grace period. But allowing them has become too risky/problematic, and it's only going to get worse. Imagine 5% of all active forum users being sanctioned due to being paid directly by mixers, or all participants in a big signature campaign being targets of a search warrant, or our service providers suddenly banning us due to being "associated" with mixers, etc. I think that the crypto community is near the start of a multi-year squeezing campaign against mixers; similar to the cannabis industry in the US, or Operation Choke Point, or what happened with Backpage, or the deplatforming of Parler.
Yukarıdaki açıklamayı ben çok değerli buluyorum chipmixer'e düzenlenen operasyon sonucu chipmixer kapanmış ve yerine diğer mixerler geçmek için adeta bir savaşa girişmişti bundan sonra zaten services bölümünde dev bütçeli mikser kampanyaları gözükmeye başladı.Yukarıda Theymos'un kararı forumu korumak için demiştim ancak kendisinin bu kararıyla aynı zamanda forum kullanıcıları da korunmuş oluyor çünkü soruşturmaların zaman zaman ne kadar genişleyeceğini bilemezsiniz.
Vielleicht werden die ja von FBI usw ja auch schon ins Visier genommen. 
Ich könnte mir vorstellen, dass die Sinbad Kampagne da vielleicht schon noch ein Nachspiel haben wird, zumindest hat mich Binance heute folgendes gefragt:
Dem aufmerksamen Leser dürfte die Adresse bekannt vorkommen, ist nämlich die Escrow Adresse der Sinbad Kampagne.
Yukarıda sadece sinbad.io'dan ödeme alan(en son ödemesini yanlış hatırlamıyorsam 3 ay önce almış)bir kullanıcıya binance direkt olarak paranın hesabını sormuş.
Kısacası bitcointalk forumu oldukça özgürlükçü ancak merkezi bir forum olduğu için bazı kurallara uymak zorunda şimdiden herhangi bir ihtar gelmeden bu kararın alınmış olması ve 1 ay süre verilmiş olması bence doğru.Keşke böyle olmasaydı ancak hükümetler elindeki argümanları sonuna kadar kullanarak bu devrimi geciktirmeye çalışacak.
Forumu korumak adına doğru bir karar olsa da aynı zamanda merkeziyetsizliği de baltalayan bir karar olmuş.
Mixerler arka planda yine çalışmaya devam eder. Forum üzerinden izin verilmemesi forumun kapanmaması adına olumlu bir tavır olarak yorumlanabilir.
Kesin theymos'a uyarı niteliğinde bir yazı gelmiştir. Aksi durumda sonuçları çok ağır olabilir.
Theymos'un bu kararı almasındaki amaç tamamen forumu korumak kendisi de zaten böyle bir karar almak istemezdi ancak insanların uymak zorunda olduğu kurallar var.Sinbad.io olayında diğer olaylardan farklı olarak karalisteye alınan adreslerden bir tanesinin direkt olarak bitcointalk imza kampanyası ödeme adresi olduğunu aklımızdan çıkarmamak gerekiyor.
Yukarıdaki açıklamayı ben çok değerli buluyorum chipmixer'e düzenlenen operasyon sonucu chipmixer kapanmış ve yerine diğer mixerler geçmek için adeta bir savaşa girişmişti bundan sonra zaten services bölümünde dev bütçeli mikser kampanyaları gözükmeye başladı.Yukarıda Theymos'un kararı forumu korumak için demiştim ancak kendisinin bu kararıyla aynı zamanda forum kullanıcıları da korunmuş oluyor çünkü soruşturmaların zaman zaman ne kadar genişleyeceğini bilemezsiniz.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Sinbad Kampagne da vielleicht schon noch ein Nachspiel haben wird, zumindest hat mich Binance heute folgendes gefragt:
Dem aufmerksamen Leser dürfte die Adresse bekannt vorkommen, ist nämlich die Escrow Adresse der Sinbad Kampagne.
Yukarıda sadece sinbad.io'dan ödeme alan(en son ödemesini yanlış hatırlamıyorsam 3 ay önce almış)bir kullanıcıya binance direkt olarak paranın hesabını sormuş.
Kısacası bitcointalk forumu oldukça özgürlükçü ancak merkezi bir forum olduğu için bazı kurallara uymak zorunda şimdiden herhangi bir ihtar gelmeden bu kararın alınmış olması ve 1 ay süre verilmiş olması bence doğru.Keşke böyle olmasaydı ancak hükümetler elindeki argümanları sonuna kadar kullanarak bu devrimi geciktirmeye çalışacak.
I would prefer to allow them. I don't view using them as unethical, and I don't care about reputation. But this kind of thing is far from the core mission of bitcointalk.org, and the costs far outweigh the benefits.
It wouldn't be illegal to continue allowing mixers here. That's why we're able to offer a 1-month grace period. But allowing them has become too risky/problematic, and it's only going to get worse. Imagine 5% of all active forum users being sanctioned due to being paid directly by mixers, or all participants in a big signature campaign being targets of a search warrant, or our service providers suddenly banning us due to being "associated" with mixers, etc. I think that the crypto community is near the start of a multi-year squeezing campaign against mixers; similar to the cannabis industry in the US, or Operation Choke Point, or what happened with Backpage, or the deplatforming of Parler.
It wouldn't be illegal to continue allowing mixers here. That's why we're able to offer a 1-month grace period. But allowing them has become too risky/problematic, and it's only going to get worse. Imagine 5% of all active forum users being sanctioned due to being paid directly by mixers, or all participants in a big signature campaign being targets of a search warrant, or our service providers suddenly banning us due to being "associated" with mixers, etc. I think that the crypto community is near the start of a multi-year squeezing campaign against mixers; similar to the cannabis industry in the US, or Operation Choke Point, or what happened with Backpage, or the deplatforming of Parler.
Yukarıdaki açıklamayı ben çok değerli buluyorum chipmixer'e düzenlenen operasyon sonucu chipmixer kapanmış ve yerine diğer mixerler geçmek için adeta bir savaşa girişmişti bundan sonra zaten services bölümünde dev bütçeli mikser kampanyaları gözükmeye başladı.Yukarıda Theymos'un kararı forumu korumak için demiştim ancak kendisinin bu kararıyla aynı zamanda forum kullanıcıları da korunmuş oluyor çünkü soruşturmaların zaman zaman ne kadar genişleyeceğini bilemezsiniz.
Vielleicht werden die ja von FBI usw ja auch schon ins Visier genommen.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Sinbad Kampagne da vielleicht schon noch ein Nachspiel haben wird, zumindest hat mich Binance heute folgendes gefragt:
Dem aufmerksamen Leser dürfte die Adresse bekannt vorkommen, ist nämlich die Escrow Adresse der Sinbad Kampagne.
Yukarıda sadece sinbad.io'dan ödeme alan(en son ödemesini yanlış hatırlamıyorsam 3 ay önce almış)bir kullanıcıya binance direkt olarak paranın hesabını sormuş.
Kısacası bitcointalk forumu oldukça özgürlükçü ancak merkezi bir forum olduğu için bazı kurallara uymak zorunda şimdiden herhangi bir ihtar gelmeden bu kararın alınmış olması ve 1 ay süre verilmiş olması bence doğru.Keşke böyle olmasaydı ancak hükümetler elindeki argümanları sonuna kadar kullanarak bu devrimi geciktirmeye çalışacak.
Bu idiottan baska birsey beklenmezdi zaten.
Alınması zor olan bir karar almış @theymos biz sadece kağıt üzerinde gördüklerimizle okuduklarımızla yorum yapabiliriz. Genel olarak bakıldığında finansal gizlilik anlamında bireye daha rahat hissettirse de bu platformları kullananlar arasında ciddi anlamda tehlike arz edenler var. Bekara karı boşamak kolaydır ama @theymos'u bu kararı almaya iten şey ne oldu asıl ben onu merak ediyorum . Çünkü mesajında mixerlerin ortaya bir anda çıkıp büyüdüğünde hukuki güçler tarafından kapatıldığından bahsetmiş. Bu noktada bu hukuki güçler tarafından kendisine ya da foruma bir talep falan mı geldi acaba.
Ancak ben birazcık ılımlı buluyorum diyebilirim şuan ki görüşümle çünkü forumu illegal kısımlardan birazcık geride tutmaya çalışmak gibi düşünüyorum. Tabi farklı noktalardan yanlış düşündüğümü belirten yorumlar gelirse fikrim değişebilir
Ancak ben birazcık ılımlı buluyorum diyebilirim şuan ki görüşümle çünkü forumu illegal kısımlardan birazcık geride tutmaya çalışmak gibi düşünüyorum. Tabi farklı noktalardan yanlış düşündüğümü belirten yorumlar gelirse fikrim değişebilir
Merkeziyetsizliğe inanan bir yapı üzerine oluşturulmuş bir forumun geldiği nokta cidden garip. Sanıım amerika bütün gücü elinde tutmak istiyor ve bunu başarıyorda. Mixer'leri para aklama gibi düşünülüyor olsada sistem adına harika bir teknolojiydi.
Bu yapılara ait contratlarla etkileşime giren insanların başına acaba neler gelir? birkaç yıl sonra gel şu contratta neden etkileşime girdin diye hesap sorabilirler mi? Sonuçta borsalara kyc veriyoruz heryerde kimliğimiz var. Bugün yarın birçok kişiş üyeliğini kapatıp sahte kimliklerle kyc yapıp hayatına devam edecek gibi duruyor.
@efs moderatör olmuş olsan bile senin görüşünü de merak ediyorum. Bu işin sonu nereye varacak? Merkeziyetli mi olacağız.
Bu yapılara ait contratlarla etkileşime giren insanların başına acaba neler gelir? birkaç yıl sonra gel şu contratta neden etkileşime girdin diye hesap sorabilirler mi? Sonuçta borsalara kyc veriyoruz heryerde kimliğimiz var. Bugün yarın birçok kişiş üyeliğini kapatıp sahte kimliklerle kyc yapıp hayatına devam edecek gibi duruyor.
@efs moderatör olmuş olsan bile senin görüşünü de merak ediyorum. Bu işin sonu nereye varacak? Merkeziyetli mi olacağız.
1 Ocak 2024'ten itibaren forumda mixerlerle ilgili konular kilitlenecek ve arşivlenecek.
Mixerler hakkındaki tartışmalar sürebilir ancak insanları mixerlere yönlendirmeye kesinlikle izin verilmeyecek. Mixer linkleri paylaşanlar banlanabilir.
İmzalarda mixer tanıtımı yapılması yasaklanacak.
Mixerlerle ilgili eski mesajlar silinmeyecek.
Mixerler hakkındaki tartışmalar sürebilir ancak insanları mixerlere yönlendirmeye kesinlikle izin verilmeyecek. Mixer linkleri paylaşanlar banlanabilir.
İmzalarda mixer tanıtımı yapılması yasaklanacak.
Mixerlerle ilgili eski mesajlar silinmeyecek.
Starting Jan 1, 2024:
- Existing mixer announcement topics (and a few topics that have no value without mixer-links) will be locked and archived.
- Going forward, directing people to mixers in new posts/edits will be totally disallowed, and doing so could lead to a ban. Many mixer URLs will be wordfiltered-out, and if you bypass the wordfilter, then that'll definitely be ban-worthy.
- Any remaining mixer signatures (etc.) may be deleted. Anyone persisting in advertising mixers will be banned.
- In most cases, old posts will not be deleted. Nobody should be banned for old posts.
You do not need to go edit/delete your past posts. Links will be automatically wordfiltered-out as of Jan 1, or in a few cases mods will archive or delete posts, but you will not be banned for old mixer-related posts.
It will continue to be OK to discuss mixers in a general sort of way. Just don't direct people to mixers: don't link to a mixer, don't link to a directory with links to mixers, don't tell people to "Google ASDFmixer", don't link to a mixer's telegram, etc.
- Existing mixer announcement topics (and a few topics that have no value without mixer-links) will be locked and archived.
- Going forward, directing people to mixers in new posts/edits will be totally disallowed, and doing so could lead to a ban. Many mixer URLs will be wordfiltered-out, and if you bypass the wordfilter, then that'll definitely be ban-worthy.
- Any remaining mixer signatures (etc.) may be deleted. Anyone persisting in advertising mixers will be banned.
- In most cases, old posts will not be deleted. Nobody should be banned for old posts.
You do not need to go edit/delete your past posts. Links will be automatically wordfiltered-out as of Jan 1, or in a few cases mods will archive or delete posts, but you will not be banned for old mixer-related posts.
It will continue to be OK to discuss mixers in a general sort of way. Just don't direct people to mixers: don't link to a mixer, don't link to a directory with links to mixers, don't tell people to "Google ASDFmixer", don't link to a mixer's telegram, etc.
Jump to: