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Topic: full node for dummies (Read 5160 times)

legendary
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May 28, 2023, 04:25:55 AM
#79


qualuno di voi ha oppure ha avuto modo di approdontire il tema per avere un semplice foglio ecxel con la lista di tutti settaggi possibili da fare e un esempio associato di configurazione? grazie

Certo che esiste.
Anzi esiste qualcosa di meglio. Un configuratore di file che ti genere direttamente il file a partire dalle tue scelte.

Lo ha programmato Jameson Lopp, e puoi trovarlo qui:

https://jlopp.github.io/bitcoin-core-config-generator/

Puoi trovarlo linkato nella pagina del suo Blog:

https://www.lopp.net/bitcoin-information/full-node.html


Vi sono direttamente delle configurazioni predefinite, altrimenti puoi customizzarti la tua. Ogni scelta via menu influenza direttamente il file prodotto.

Va da se un minimo di prudenza, prima di mettere fondi su un nodo con un file .conf altamente customizzato essere ben sicuri di quello che si sta facendo.



newbie
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May 26, 2023, 07:02:29 PM
#78
Non è inutile sottolineare l'importanza dei full node. Bitcoin è una moneta p2p che si basa sul presupposto che tutti gli utenti che la usano e la scambiano tengano aperto il client bitcoin-qt e tengono in piedi la rete con il mining cpu. Oggi purtroppo il mining cpu è letteralmente impossibile da fare, ma resta ancora validissimo il concetto di una rete decentralizzata, costituita da molti nodi, che in teoria dovrebbero corrispondere grosso modo allo stesso ordine di grandezza o poco meno rispetto agli utenti che la usano. oggi in tutto il mondo si contano appena 5000 full node. Se vogliamo mantenere l'autonomia e la libertà tipica della nostra coin preferita, dovremmo pensare a contribuire attivamente allo sviluppo e al mantenimento di tutta la rete. Fare mining, in questo thread lo escluderei, però mettere 2 indicazioni semplicissime su come tenere un full node bitcoin, credo lo possiamo fare.

Premetto che un full node può stare acceso anche 5-8 ore al giorno. Non è proprio necessario tenerlo sempre acceso. Basta lasciare il proprio pc acceso nelle ore di utilizzo col programma bitcoin-qt aperto e la porta 8333 TCP aperta nel modem/router.

Ricapitoliamo allora:
1) scaricare bitcoin-qt adatto al proprio Sistema Operativo (windows, linux, osx) https://github.com/bitcoinclassic/bitcoinclassic/releases/ (QUESTO E' IL CLIENT CLASSIC CON SUPPORTO A BLOCCHI D 2 MEGA)
2) nel proprio modem creare un virtual server o un port mapping con la porta esterna 8333 che punta verso l'ip interno LAN del nostro PC (se avete difficoltà cercate con google la marca e il modello del proprio modem, aggiungendo le parole: "aprire porta" oppure "virtual server"; nei limiti del possibile, se avete difficoltà postate in questo thread e qualche utente del forum, più esperto molto probabilmente vi darà indicazioni.
3) qualora necessario, entrare nelle proprietà del proprio firewall software e aprire la porta 8333


Come faccio a capire se effettivamente il nostro client bitcoin-qt si sta comportando da full node? Semplicissimo.. aprite il client bitcoin-qt e andare in basso a destra, e tenere il mouse posizionato sopra l'iconcina di rete http://freeiconbox.com/icon/256/34143.png e se vedete che avete superato gli 8 peers, allora siete un full node

P.S. senza entrare nella discussione sul possibile fork in atto nella chain bitcoin, è giusto precisare che vi sono alternative al client bitcoin core. Alternative che supportano blocchi maggiori di 1 mega, per la cosiddetta scalabilità del bitcoin. Le alternative sono le seguenti: XT, UNLIMITED E CLASSIC.
Il classic al momento pare il più gettonato, in quanto sembrerebbe avere ricevuto il supporto dei miner cinesi, e prevede l'implementazione di un blocco fino a 2 Mega, ma in effetti per chi tiene in piedi un nodo bicoin e vuole supportare la scalabilità bitcoin, fornendo supporto a blocchi grandi, potrebbe anche installare bitcoin unlimited. Se qualcuno volesse tenere un nodo "alternativo" invece del bitcoin core, può fare riferimento a questo sito per scaricare i relativi client: https://coin.dance/nodes

per comodità metto i link ai relativi client:
XT --> https://bitcoinxt.software/
CLASSIC --> https://github.com/bitcoinclassic/bitcoinclassic/releases/
UNLIMITED --> http://www.bitcoinunlimited.info/download (la dimensione massima del blocco la decide chi fa girare il nodo; default installazione 16 mega)
CORE -->  https://bitcoin.org/it/scarica


ciao e grazie per il tuo intervento.

stavo approfondendo la configurazione del full node, e mi sono imbattuto su il file bitcoin.conf che sarebbe il file con cui dai indicazioni di come utilizzare il tuo nodo.
Ora stavo approfondendo il perimetro totale di configurazioni e parametri che si possono dare al full node e su diversi forum leggevo che ci sono piu di 140 parametri di configurazione.

qualuno di voi ha oppure ha avuto modo di approdontire il tema per avere un semplice foglio ecxel con la lista di tutti settaggi possibili da fare e un esempio associato di configurazione? grazie
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May 13, 2023, 08:29:43 AM
#77
A o B?

I dettagli dipendono dal sistema operativo, ma sicuramente il modo migliore è il modo B. Assolutamente fattibile senza fare un nuovo dispendioso IBD (Initial Blockchain Download).
jr. member
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May 13, 2023, 04:18:44 AM
#76
quindi andrei su un HD da 1TB e sei a posto per i prossimi anni.



2 tera secondo me è meglio, non costa poi moltissimo oramai


Altra domanda da dummies:

se imposto Bitcoin Core per scaricare la chain su un disco esterno da un 1T e un domani mi accorgo che questo 1T si sta saturando, l'operazione di sostituzione è
A) installo il nuovo SSD da 2T e riscarico tutta la chain dal blocco genesi, oppure
B) passo la cartella con la chain dal disco da 1T a quello da 2T, rispettando tutte le directories, e tutto riparte senza dover scaricare la chain dall'inizio.

A o B?


Grazie
jr. member
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May 13, 2023, 03:52:56 AM
#75

Quote
Devo creare un portafoglio come mi chiede di fare o posso lasciare tutto così com'è?
Se vuoi usare Bitcoin Core come nodo, allora devi creare un wallet, altrimenti se ti basta fare da nodo, non serve creare il wallet.


Salve, non sono sicuro di aver compreso questo passaggio.

La creazione del nodo prevede necessariamente la creazione di un wallet dentro Bitcoin Core?

Oppure con Bitcoin Core si installa un nodo, con tutta la chain anche se non si attiva il wallet nativo del software?
legendary
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March 08, 2023, 04:54:06 PM
#74
Fa ridere che un account vecchio come il mio chieda una cosa del genere ma sono out dal 2015 ed ogni tanto passo "tanto per".
Ciao!
Corretto, fa abbastanza ridere, e quindi noi rideremo e ti prenderemo in giro, ma poi ti aiutiamo, e ti invidiamo se hai un account tanto vecchio.

Quote
Mi ricordate come si faceva? In "opzioni" è tutto corretto?
Mi pare proprio di si.
Quote
Durante l'installazione per sicurezza ho spuntato sia l'abilitazione per reti private che pubbliche.
In active connctions vedo 10 ed in "mostra scheda nodi" vedo 9 relè completi e 2 block.
Perfetto, sei connesso alla rete, fai relay delle tx su 9 nodi e due nodi invece ti permettono di scaricare solo i blocchi senza tx.

Quote
Basta ancora scaricare Bitcoin Core e lasciarlo aperto per essere un full node?
Bitcoin core sincronizzato=> full node. Basta quello.
Quote
Dubbio: Il fatto che la connessione sia "domestica" con IP che cambia per gli affari suoi o quando si spegne/riaccende il modem, non era un problema vero?
No
Quote
Su bitnodes.io, appena finito il download di tutta la blockchain, dovrei quindi poter verificare di essere veramente un full node semplicemente inserendo il mio IP attuale, porta 8333 e premendo su "check node"?
Non c'entra, puoi essere fullnode anche se non compari su bitnodes.io

Quote
Devo creare un portafoglio come mi chiede di fare o posso lasciare tutto così com'è?
Se vuoi usare Bitcoin Core come nodo, allora devi creare un wallet, altrimenti se ti basta fare da nodo, non serve creare il wallet.

Quote
Posso fare più full node usando PC diversi oppure non ha senso essendo tutti sotto la stessa connessione/IP?
Non capisco bene cosa ti serva, ma direi che puoi usare PC diversi.
Quote
Salvatemi dalla mia ignoranza Grin
Non ho capito bene perchè vuoi fare dei fullnode con bitcoin core su un PC.
Se vuoi fare transazioni, puoi usare semplicemente Electrum.

legendary
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March 05, 2023, 09:10:01 AM
#73
Fa ridere che un account vecchio come il mio chieda una cosa del genere ma sono out dal 2015 ed ogni tanto passo "tanto per".

Mi ricordate come si faceva? In "opzioni" è tutto corretto?
Durante l'installazione per sicurezza ho spuntato sia l'abilitazione per reti private che pubbliche.
In active connctions vedo 10 ed in "mostra scheda nodi" vedo 9 relè completi e 2 block.
Basta ancora scaricare Bitcoin Core e lasciarlo aperto per essere un full node?

Dubbio: Il fatto che la connessione sia "domestica" con IP che cambia per gli affari suoi o quando si spegne/riaccende il modem, non era un problema vero?

Su bitnodes.io, appena finito il download di tutta la blockchain, dovrei quindi poter verificare di essere veramente un full node semplicemente inserendo il mio IP attuale, porta 8333 e premendo su "check node"?

Devo creare un portafoglio come mi chiede di fare o posso lasciare tutto così com'è?

Posso fare più full node usando PC diversi oppure non ha senso essendo tutti sotto la stessa connessione/IP?

Salvatemi dalla mia ignoranza Grin















legendary
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March 01, 2023, 03:55:14 AM
#72
quindi andrei su un HD da 1TB e sei a posto per i prossimi anni.



2 tera secondo me è meglio, non costa poi moltissimo oramai
jr. member
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March 01, 2023, 02:21:33 AM
#71

Il secondo link che hymperion ti ha messo è la mia guida per mettere un nodo su un Raspi4. Leggila per bene, e troverai tutte le risposte che cerchi.

Per la tua situazione potresti downloadare bitcoin core per MacOS, la blockchain al momento occupa quasi 500GB, quindi andrei su un HD da 1TB e sei a posto per i prossimi anni.




Grazie.
Ho compreso che il software è Bitcoin Core (scaricabile da https://bitcoin.org/it/scarica, corretto?).

Il passaggio
Per garantirci che stiamo usando il programma originale dovremo calcolare l'hash del file scaricato e verificare che corrisponda all'hash segnalato sul sito. Solo in questo modo saremo sicuri di scaricare un programma inalterato rispetto al codice originale.

mi fa pensare:
cosa succede se scarico un programma non originale?

Mi potreste spiegare in parole molto semplici cosa rischio per me e/o per gli altri?
Grazie della collaborazione


legendary
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February 28, 2023, 07:43:22 PM
#70
Salve,

premessa: mi scuso se uso termini non del tutto corretti; mi sto approcciando al BTC anche dal punto di vista tecnologico da poco.
.
Mio obiettivo: mettere su un macOs 10.15.7 (non più aggiornabile) un "full node" senza fare mining ma solo con l'obiettivo di contribuire a tenere un copia della blockchain sul mio ssd.

Prima però ho qualche domanda e vi sarei grato se voleste darmi alcune risposte.

A) quanto SSD devo "stanziare" per un full node?
B) dove posso scaricare il software?
C) devo verificare con hash la autenticità del software?
D) ho connessione illimitata e il mio mac aggancia il wireless senza problema, devo comunque pensare di "aprire porte sul router" (che non so manco bene che vuol dire......)?

Grazie


Il secondo link che hymperion ti ha messo è la mia guida per mettere un nodo su un Raspi4. Leggila per bene, e troverai tutte le risposte che cerchi.

Per la tua situazione potresti downloadare bitcoin core per MacOS, la blockchain al momento occupa quasi 500GB, quindi andrei su un HD da 1TB e sei a posto per i prossimi anni.

sr. member
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February 22, 2023, 03:57:49 AM
#69
Ciao su queste due guide sicuramente puoi trovare parecchie informazioni

https://bitcointalksearch.org/topic/--5422369

https://bitcointalksearch.org/topic/guida-nodo-bitcoin-lightning-network-su-raspberry-pi-5092648

Non sono specifiche per il tuo caso ma ti possono dare alcune risposte.
jr. member
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February 22, 2023, 03:43:03 AM
#68
Salve,

premessa: mi scuso se uso termini non del tutto corretti; mi sto approcciando al BTC anche dal punto di vista tecnologico da poco.
.
Mio obiettivo: mettere su un macOs 10.15.7 (non più aggiornabile) un "full node" senza fare mining ma solo con l'obiettivo di contribuire a tenere un copia della blockchain sul mio ssd.

Prima però ho qualche domanda e vi sarei grato se voleste darmi alcune risposte.

A) quanto SSD devo "stanziare" per un full node?
B) dove posso scaricare il software?
C) devo verificare con hash la autenticità del software?
D) ho connessione illimitata e il mio mac aggancia il wireless senza problema, devo comunque pensare di "aprire porte sul router" (che non so manco bene che vuol dire......)?

Grazie
legendary
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March 03, 2022, 12:35:29 PM
#67
Attendo ancora e poi deciderò se riformattare e riscaricare o se rinunciare al nodo. Mi spiacerebbe.

Nella sezione internazionale ci sono dei thread che parlano di questo problema.
Prova a postare in quella sezione è sicuramente avrai molte risposte dettagliate.
newbie
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March 03, 2022, 07:31:48 AM
#66
Ti ringrazio, il mio è prettamente un problema tecnico , volevo far girare un nodo sul mio Mac , ho per sbaglio collegato un parziale nodo precedente e quello attuale non viene più letto , tutto qui. Non credevo che avrei dovuto rifare tutto da capo.
Apprezzo i link che mi hai mandato  , non risolvono il mio problema tecnico, ho letto tutti i libri , visto tutti i video che mi hai consigliato , podcast ecc , sempre e con molto piacere. Da anni ho a che fare con ₿ , cold Wallet .. ecc ecc , su questo non sono completamente neofita anche se non si smette mai di imparare.
Ripeto il mio problema è solo con un HD esterno e l'app Bitcoin Core e la frustrazione di dover far riscaricare il 90% della blockchain che già è presente sul disco ma che non viene vista.
Attendo ancora e poi deciderò se riformattare e riscaricare o se rinunciare al nodo. Mi spiacerebbe.
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March 03, 2022, 07:18:40 AM
#65
sono talmente ignorante che non ho capito nulla , probabilmente il full node non fa per me oppure l'ho preso dalla parte sbagliata

Lungi da me dirti che runnare un bitcoin node non sia importante, ma forse prima è necessario avere un minimo si competenze sul funzionamento del protocollo.
Dopo di che, puoi pensare si mettere su un bitcoin node, magari su un device più “consono”di un sistema MacOS.

Ti consiglio a riguardo il thread:

5 Risorse per iniziare l'uomo della strada al Bitcoin.

newbie
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March 02, 2022, 05:30:01 PM
#64
nella cartella c'è bitcoin.conf ma non ha dimensione e non si apre con nulla
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March 02, 2022, 01:24:07 PM
#63
sono talmente ignorante che non ho capito nulla , probabilmente il full node non fa per me oppure l'ho preso dalla parte sbagliata

Se non hai bitcoin.conf allora l'hai avviato senza parametri... l'unico problema che mi viene in mente è uno spegnimento improvviso o un hard disk nato male... prova per sicurezza a fare un test sui parametri smart dell'hdd (tipo con hdtune)
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March 02, 2022, 01:20:54 PM
#62
sono talmente ignorante che non ho capito nulla , probabilmente il full node non fa per me oppure l'ho preso dalla parte sbagliata
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March 02, 2022, 01:16:30 PM
#61
L'HD è praticamente nuovo ,Mac OS Journaled,  i parametri sono a posto , vorrei recuperare questo in quanto tutto il casino è nato quando ieri per un attimo ho avviato per sbaglio l'app Bitcoin Core con collegato l' hd dove avevo il nodo precedente , solo l'app però . Da quel momento in poi è successo il casino. Non so se avrei di nuovo voglia di stare giorni e giorni ad aspettare, ci sarà un sistema per farglielo nuovamente leggere..

Prova a postare il bitcoin.conf che stai utilizzando, comunque con txindex=1 il nodo è molto più suscettibile a errori in caso, per es. di spegnimenti improvvisi.
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March 02, 2022, 09:13:35 AM
#60
L'HD è praticamente nuovo ,Mac OS Journaled,  i parametri sono a posto , vorrei recuperare questo in quanto tutto il casino è nato quando ieri per un attimo ho avviato per sbaglio l'app Bitcoin Core con collegato l' hd dove avevo il nodo precedente , solo l'app però . Da quel momento in poi è successo il casino. Non so se avrei di nuovo voglia di stare giorni e giorni ad aspettare, ci sarà un sistema per farglielo nuovamente leggere..
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March 02, 2022, 08:42:27 AM
#59
Sono un neofita , sto scaricando su Mac OS per la seconda volta un full Node su hd esterno , non so per quale motivo , se si è sconnesso , dopo giorni ero arrivato al 90% e mi esce questo errore "errore durante l'apertura del database dei blocchi" devo riscaricare di nuovo tutto?

Anzitutto, se ti è possibile utilizza un SSD nuovo.

Per l'hard disk verifica che i parametri smart siano validi prima di fare una sincronizzazione da zero.

E' formattato con che file system e quanti anni ha?
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March 02, 2022, 06:38:41 AM
#58
Grazie!
non mi lascia intervenire perché si chiude l'app , l'hd è da 1T
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March 02, 2022, 04:56:33 AM
#57
Sono un neofita , sto scaricando su Mac OS per la seconda volta un full Node su hd esterno , non so per quale motivo , se si è sconnesso , dopo giorni ero arrivato al 90% e mi esce questo errore "errore durante l'apertura del database dei blocchi" devo riscaricare di nuovo tutto?

Iniziamo con l’esclusere le cose banali:

  • L’Hdd è per caso pieno?
  • hai provato a fare un reinde del database?
    Apri bitcoin core e seleziona dal menu Help=>Debug=>Console e scrivi
Code:
-reindex


Benvenuto nel forum comunque!
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March 02, 2022, 04:23:40 AM
#56
Sono un neofita , sto scaricando su Mac OS per la seconda volta un full Node su hd esterno , non so per quale motivo , se si è sconnesso , dopo giorni ero arrivato al 90% e mi esce questo errore "errore durante l'apertura del database dei blocchi" devo riscaricare di nuovo tutto?
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November 25, 2018, 02:30:59 PM
#55

Cambiato quello sono arrivate anche in entrata e in questo momento gira con 54 connessioni in entrata e sempre 8 in uscita.

Comunque in Italia siamo ancora pochini a tenere su un full node, 62 attualmente. In pratica 1 ogni milione di abitanti.



Sopra i 16 nodi connessi stai effettivamente aiutando la rete, sotto stai "prelevando risorse"
member
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November 25, 2018, 02:06:49 PM
#54
Ciao a tutti! Ho finalmente finito di sincronizzare bitcoin core su ubuntu ma non riesco a capire come farlo diventare full node. Ho il modem fastgate con fastweb, sono entrato ed ho assegnato un ip statico e in teoria ho impostato il port mapping per la porta 8333. Non riesco però ad avere le connesioni in entrata ne ho 8 solo in uscita quindi ho forse mancato qualche passaggio, testando il mio ip su bitnodes mi dice che sono irraggiungibile. Cosa mi manca? Grazie
Forse non capisco io questo discorso delle connessioni. Se scarichi la blockchain hai connessioni in entrata, ma non in uscita, se invece hai sincronizzato le hai sia in entrata che in uscita, corretto? Se le hai solo in uscita vuol dire che comunque sei parte della rete bitcoin, ma forse non ho capito io

Riguardo al tuo problema potrebbe essere specifico di Fastweb: hai un indirizzo IP pubblico e statico?
Prova a verificare con questa guida:
https://fastweb.it/forum/servizi-rete-fissa-tematiche-tecniche/ip-pubblico-t15214.html
Ancora comunque non capisco come fai a non essere raggiungibile ed avere connessioni in uscita

Edit: ho controllato ed anche il mio nodo ha solo connessioni in uscita. Però ha mempool ed è allineato all’ultimo blocco.

Edit2: per controllare che la porta sia effettivamente aperta, prova ad inserire IP e PORTA nel link seguente e vedere cosa accade:
https://ping.eu/port-chk/




Grazie della risposta, ho già risolto da qualche giorno. Ho dovuto farmi assegnare da Fastweb un ip pubblico ed ora va che è una bellezza.

Ero già sincronizzato con la blockchain e il problema era che non accettava le connessioni in entrata con l' ip privato.

A quanto ho capito e come dice un altro utente tra i primi post le prime 8 connessioni sono sempre in uscita, ma non aiuti effettivamente la rete, quindi se anche tu hai solo quelle in uscita non sei un full node. Quelle in uscita le avevo anche con la porta chiusa e l'ip privato e mentre sincronizzavo la blockchain.

Cambiato quello sono arrivate anche in entrata e in questo momento gira con 54 connessioni in entrata e sempre 8 in uscita.

Comunque in Italia siamo ancora pochini a tenere su un full node, 62 attualmente. In pratica 1 ogni milione di abitanti.

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November 22, 2018, 08:58:54 PM
#53
Ciao a tutti! Ho finalmente finito di sincronizzare bitcoin core su ubuntu ma non riesco a capire come farlo diventare full node. Ho il modem fastgate con fastweb, sono entrato ed ho assegnato un ip statico e in teoria ho impostato il port mapping per la porta 8333. Non riesco però ad avere le connesioni in entrata ne ho 8 solo in uscita quindi ho forse mancato qualche passaggio, testando il mio ip su bitnodes mi dice che sono irraggiungibile. Cosa mi manca? Grazie
Forse non capisco io questo discorso delle connessioni. Se scarichi la blockchain hai connessioni in entrata, ma non in uscita, se invece hai sincronizzato le hai sia in entrata che in uscita, corretto? Se le hai solo in uscita vuol dire che comunque sei parte della rete bitcoin, ma forse non ho capito io

Riguardo al tuo problema potrebbe essere specifico di Fastweb: hai un indirizzo IP pubblico e statico?
Prova a verificare con questa guida:
https://fastweb.it/forum/servizi-rete-fissa-tematiche-tecniche/ip-pubblico-t15214.html
Ancora comunque non capisco come fai a non essere raggiungibile ed avere connessioni in uscita

Edit: ho controllato ed anche il mio nodo ha solo connessioni in uscita. Però ha mempool ed è allineato all’ultimo blocco.

Edit2: per controllare che la porta sia effettivamente aperta, prova ad inserire IP e PORTA nel link seguente e vedere cosa accade:
https://ping.eu/port-chk/

member
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November 17, 2018, 09:28:56 AM
#52
Ciao a tutti! Ho finalmente finito di sincronizzare bitcoin core su ubuntu ma non riesco a capire come farlo diventare full node. Ho il modem fastgate con fastweb, sono entrato ed ho assegnato un ip statico e in teoria ho impostato il port mapping per la porta 8333. Non riesco però ad avere le connesioni in entrata ne ho 8 solo in uscita quindi ho forse mancato qualche passaggio, testando il mio ip su bitnodes mi dice che sono irraggiungibile. Cosa mi manca? Grazie
legendary
Activity: 3724
Merit: 1738
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April 07, 2017, 08:10:38 AM
#51
forse mi sono perso un passaggio ma ci guadagnamo qualcosa a tenere su il full node?

Se non mini, il vantaggio che hai è avere una verifica indipendente della blockchain, senza dipendere da terzi.
member
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Merit: 10
April 07, 2017, 04:43:03 AM
#50
Aggiornamento dopo 10 giorni:

Core è passato dal 73,3% al 67,5%, Classic dal 20,5% al 26,6%.

6 punti percentuali guadagnati sono tanti!

Segnalo per chi volesse partecipare sostenendo Classic il sito nodes4.me, pagando in btc l'equivalente di 9 dollari viene attivato un nodo vps da volontari che faranno tutto il lavoro per voi (non dovete fare nient'altro che pagare).

Se volete invece sostenere direttamente mediante il mining Classic, puntate i vostri apparecchi su classicpool.me


EDIT: 13 marzo: ormai Classic sfiora il 30% dei full node, la versione 0.12 è in assoluto il client più utilizzato.

EDIT: 14 marzo: Classic 33%, Core 61%
forse mi sono perso un passaggio ma ci guadagnamo qualcosa a tenere su il full node?
legendary
Activity: 1914
Merit: 2071
March 10, 2016, 05:42:27 PM
#49
Aggiornamento dopo 10 giorni:

Core è passato dal 73,3% al 67,5%, Classic dal 20,5% al 26,6%.

6 punti percentuali guadagnati sono tanti!

Segnalo per chi volesse partecipare sostenendo Classic il sito nodes4.me, pagando in btc l'equivalente di 9 dollari viene attivato un nodo vps da volontari che faranno tutto il lavoro per voi (non dovete fare nient'altro che pagare).

Se volete invece sostenere direttamente mediante il mining Classic, puntate i vostri apparecchi su classicpool.me


EDIT: 13 marzo: ormai Classic sfiora il 30% dei full node, la versione 0.12 è in assoluto il client più utilizzato.

EDIT: 14 marzo: Classic 33%, Core 61%
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
February 29, 2016, 09:07:08 PM
#48
pare che nonostante l'attacco sia stato veramente potente i nodi classic hanno ripreso a crescere nuovamente.
(si parla di cifre alte in dollari che sono state spese per fare questo ddos, nell'ordine di decine di migliaia di dollari) https://www.reddit.com/r/btc/comments/4854n9/someone_is_allegedly_spending_tens_of_thousands/

Un bitcoiner con cui mi sono sentito, mi ha riferito che gli hanno sferrato un attacco oggi pomeriggio, su un suo nodo classic, da 1,6 Gbps

Nonostante tutto, la community dei bitcoiners, non si fa intimidire da questi attacchi, e al momento che scrivo, nodi core al 73% e nodi classic+xt+unlimited al 23%




Stay Fork ;-)
legendary
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Merit: 2071
February 28, 2016, 06:04:36 PM
#47
I nodi classic stanotte, anche i miei, hanno subito forti attacchi ddos.
Questo purtroppo è un ributtante comportamento in stile mafioso che si ripete da tempo (già con XT). Vediamo quanto la gente si lascerà intimidire.

Comportamento che purtroppo produce i suoi effetti: nell'arco di sole 24 ore i nodi Classic sono diminuiti di 200 unità!

Qui si parla brevemente dell'attacco:
http://www.blockcy.com/bitcoin-classic-nodes-under-ddos-attack

EDIT: dopo l'attacco i nodi Classic sono tornati ad aumentare di nuovo, ora siamo sopra il 20%
legendary
Activity: 2450
Merit: 1008
February 28, 2016, 05:10:33 PM
#46
I nodi classic stanotte, anche i miei, hanno subito forti attacchi ddos.
Questo purtroppo è un ributtante comportamento in stile mafioso che si ripete da tempo (già con XT). Vediamo quanto la gente si lascerà intimidire.

In ogni caso l'ambiente Bitcoin mi sembra lanciato con sempre maggiore convinzione verso l'autodistruzione. Per chiarezza, sono pronto a mollare del tutto (o almeno in parte) il mio minuscolo investimento, movimento finanziario che sicuramente risulterà impercettibile ma del quale voglio rendervi partecipi. Ovviamente finché il prezzo resta più o meno costante resto in attesa, ma devo fare i complimenti più sentiti a chi è riuscito a trasformarmi in un banale speculatore: non l'avrei mai immaginato.
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February 28, 2016, 08:12:39 AM
#45
io su crowncloud avevo un server vps. Ci ho messo un nodo, e sono a 3 in totale (uno a casa, uno al lavoro, ed uno su crowncloud.com, tutti classic).
I nodi classic stanotte, anche i miei, hanno subito forti attacchi ddos. In ogni caso le mie linee stanno reggendo alla grande.
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February 27, 2016, 02:29:21 PM
#44

[...]
Questa è la situazione ad oggi:



Ogni giorno i nodi che supportano blocchi > 1 Mega crescono costantemente. Sommando i classic + xt + unlimited siamo sul 20% dei nodi totali


In 2 settimane circa la percentuale di Core è scesa da 76,6% a 74,4%, mentre Classic ha guadagnato circa 3 punti percentuali passando da 16,3% a 19,4%.

Il 2,4% degli ultimi 1000 blocchi minati è di Classic.

Da notare l'aumento del numero dei full node, attualmente siamo a oltre 5800.

EDIT: come non detto, in una sola notte le percentuali di Core e Classic sono tornate ai livelli di 2 settimane fa.
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February 24, 2016, 05:00:27 PM
#43
Che ne dite di questo?
6 GB di RAM e 500 GB di hdd a 8 euro al mese (primo mese gratis)

https://contabo.com/?show=configurator&vserver_id=145

bisognerebbe provare a farci girare un full node... chi si offre volontario, faccia un passo avanti   Grin

Ok, alla fine ho deciso di "sacrificarmi" io.
Ho appena stipulato un contratto di 1 mese per la vps di cui parlavo sopra. Il primo mese non è gratis, avevo letto male io, è gratis solo se ti abboni per 1 anno. Ho scelto Ubuntu 14.04, cioè la versione più simile alla 12.04 per poter seguire la guida su reddit.

Vi terrò informati (ammesso che riesca a capire come far funzionare una vps  Grin); male che vada avrò buttato via 8 euro.
Sono solo indeciso se installare Bitcoin Core 0.12.0 oppure Classic 0.11.2.

EDIT1:
ricevute le credenziali per il login, ci sono volute solo 12 ore tra la stipula del contratto e l'attivazione effettiva (tra parentesi, ma è normale dover inviare un proprio documento d'identità?)

prima impressione sulla vps: a tratti è molto lenta (soprattutto con comandi del tipo apt-get install ...) magari è normale che sia più lenta di un computer in locale

ho seguito la guida su reddit e adesso classic sta scaricando la blockchain. Andando su https://bitnodes.21.co/nodes/ e inserendo l'ip della vps il nodo appare visibile all'esterno (anche se per adesso ho solo 9 connessioni attive, può essere perchè è solo all'inizio? al momento ho scaricato circa 185k blocchi in 40 minuti); comunque grazie anche al mio nodo Classic ha superato il 18%  Cheesy

ho fatto tutto da root senza aggiungere nuovi utenti in barba alla sicurezza

spero di essere riuscito a far sì che i comandi impartiti da remoto non "muoiano" dopo un certo tempo di inattività della connessione ssh: ho modificato il file /etc/ssh/sshd_config  aggiungendovi i seguenti parametri:

Code:
# Mantenere la connessione SSH attiva inviando ogni 300 secondi un piccolo pacchetto keep-alive al server in modo da usare la connessione SSH. 300 secondi equivalgono a 5 minuti.
ClientAliveInterval 300
 
# Disconnettere il client dopo 3333 richieste "ClientAlive". Il formato è (ClientAliveInterval x ClientAliveCountMax). In questo esempio (300 secondi x 3333) = ~999.900 secondi = ~16.665 minuti = ~277 ore = ~11 giorni.
ClientAliveCountMax 3333

e riavviato ssh

Code:
/etc/init.d/ssh restart

Il mio nodo è uno di questi: https://bitnodes.21.co/nodes/?q=Contabo




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February 24, 2016, 03:43:07 AM
#42
Che ne dite di questo?
6 GB di RAM e 500 GB di hdd a 8 euro al mese (primo mese gratis)

https://contabo.com/?show=configurator&vserver_id=145

bisognerebbe provare a farci girare un full node... chi si offre volontario, faccia un passo avanti   Grin
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February 23, 2016, 06:08:36 PM
#41
Che ne dite di questo?
6 GB di RAM e 500 GB di hdd a 8 euro al mese (primo mese gratis)

https://contabo.com/?show=configurator&vserver_id=145
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February 23, 2016, 05:59:54 PM
#40
Mi accodo, aggiungo anche url dei server indicati, i costi che sembrano interessanti ...

http://www.crowncloud.net/openvz.php (Pagamento: Bitcoin (processed via BitPay) - mining vietato)
https://hostus.us/openvz-vps.html (pagamento in bitcoin anche qui')

Se qualcuno ha soluzioni migliori le posti che vediamo cosa si puo' fare ...

8,95 dollari al mese per 3Gb RAM + 120 GB hdd; questa offerta mi sembra ragionevole.

Un paio di domande:
 
1) in generale l'utilizzo di una vps per un full node non dovrebbe essere vietato al contrario del mining che utilizza molte risorse, vero? Oppure conviene esplicitare il tipo di utilizzo prima di fare il contratto?

2) la guida su reddit si riferisce alla configurazione di ubuntu 12.04; grosso modo dovrebbe funzionare anche con sistemi più recenti? In generale posso scegliere io quale sistema operativo (e quale versione) installare sulla vps o fa parte del pacchetto?
1) mining vietato su entrambi, full node non mi pare e non c'è ragione, tutto sommato non è pesante come il mining, pero' in lista qualcuno le usa? In ogni caso io farei al massimo un mese di prova ... poi se rinnovi annuale paghi meno (10 mesi), soprattutto paghi in btc.
2) se non sbaglio 12.4 è una LTS che significa long time support, diciamo che ormai dovrebbe comunque scadere, in ogni caso credo e spero che per una distro o l'altra i comandi sono simili. Io metterei debian 8, comunque credo che una delle due soluzioni sopra non ti faccia scegliere il sistema e l'altra no.
Sarebbe gradito il commento di chi li ha usati o se ne esistono altri ...
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February 23, 2016, 03:14:25 PM
#39
Mi accodo, aggiungo anche url dei server indicati, i costi che sembrano interessanti ...

http://www.crowncloud.net/openvz.php (Pagamento: Bitcoin (processed via BitPay) - mining vietato)
https://hostus.us/openvz-vps.html (pagamento in bitcoin anche qui')

Se qualcuno ha soluzioni migliori le posti che vediamo cosa si puo' fare ...

8,95 dollari al mese per 3Gb RAM + 120 GB hdd; questa offerta mi sembra ragionevole.

Un paio di domande:
 
1) in generale l'utilizzo di una vps per un full node non dovrebbe essere vietato al contrario del mining che utilizza molte risorse, vero? Oppure conviene esplicitare il tipo di utilizzo prima di fare il contratto?

2) la guida su reddit si riferisce alla configurazione di ubuntu 12.04; grosso modo dovrebbe funzionare anche con sistemi più recenti? In generale posso scegliere io quale sistema operativo (e quale versione) installare sulla vps o fa parte del pacchetto?
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February 22, 2016, 07:24:06 PM
#38
Mi accodo, aggiungo anche url dei server indicati, i costi che sembrano interessanti ...

http://www.crowncloud.net/openvz.php (Pagamento: Bitcoin (processed via BitPay) - mining vietato)
https://hostus.us/openvz-vps.html (pagamento in bitcoin anche qui')

Se qualcuno ha soluzioni migliori le posti che vediamo cosa si puo' fare ...
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February 22, 2016, 06:17:06 PM
#37
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February 22, 2016, 05:03:14 PM
#36
Informo il thread che ieri a HK si è tenuto un meeting fra membri del team core, e alcuni grossi miners cinesi.
Così ad occhio, il più grosso miner era quello in centro, dietro, ma non mi sembra cinese...

;-)
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February 22, 2016, 10:01:52 AM
#35
Per chi interessasse...

una guida per installare un nodo classic su VPS

https://www.reddit.com/r/btc/comments/44nzbs/tutorial_running_a_bitcoin_classic_full_node_on_a/
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February 21, 2016, 03:41:06 AM
#34
Informo il thread che ieri a HK si è tenuto un meeting fra membri del team core, e alcuni grossi miners cinesi.



Pare abbiano raggiunto un accordo su un possibile aumento fra 2 e 4 mega per il blocco per luglio 2017, previa introduzione di una tecnologia molto cara a blockstream, segwit ad aprile 2016

https://twitter.com/cnLedger/status/701126667343785984


https://medium.com/@bitcoinroundtable/bitcoin-roundtable-consensus-266d475a61ff#.dghzdw451


ovviamente, non tutti concordano con quello che è stato deciso in questo meeting, e alcune voci si levano dal coro.

Xapo ad esempio ha annunciato subito dopo, che aggiornerà i suoi nodi a classic
https://twitter.com/wences/status/701188674126352385


La partita ancora è tutta da giocare e tutt'altro che vinta.
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February 19, 2016, 11:17:28 AM
#33
Salve a tutti,
In occasione del "possibile" Fork di bitcoin io e il mio team (ho una piccola società che sta programmando un servizio su criptovaute) abbiamo deciso di offrire 6 mesi di Full Node Classic a prezzo scontatissimo ovvero 30€ in btc per 6 mesi. (5€ mese)

Ciao, posso consigliarti di scrivere nella sezione servizi, in modo da trovare più riscontri da chi può essere interessato
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February 19, 2016, 10:25:53 AM
#32
Salve a tutti,
In occasione del "possibile" Fork di bitcoin io e il mio team (ho una piccola società che sta programmando un servizio su criptovaute) abbiamo deciso di offrire 6 mesi di Full Node Classic a prezzo scontatissimo ovvero 30€ in btc per 6 mesi. (5€ mese)

Non si tratta di un nodo utilizzabile per uno scopo diverso dal supporto al Fork, si tratta in sostanza di un voto.

A chi fosse interessato, una volta messo su il nodo verrà dato l'IP in modo che possa controllarne l'operatività su bitnode21, è garantito l'aggiornamento tempestivo e automatico all'ultima versione di Classic.

Se siete interessati scrivetemi in MP
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February 17, 2016, 08:45:58 AM
#31
Io per il momento spero ancora che nasceranno (se già non ci sono) servizi vps pensati per le esigenze particolari dei full node bitcoin a prezzi competitivi, in modo da lasciare all'utente comunque l'autonomia nella gestione del nodo.
Io pensavo ad una sorta di "cooperativa"/assicurazione o entità autonoma a partecipazione collettiva che con i fondi amministra su regole stabilite a priori le macchine e quindi con un piccolo contributo di tanti si puo' mettere su un nodo e magari fare anche altro
Al momento ho stimato un costo di 20E/mese ma forse ci sono fornitori piu' convenienti.

Ma anche nella cooperativa si tratta sempre di delegare a qualcun altro il controllo e quindi di fidarsi. Inoltre rimane il problema che il lavoro di verifica di un full node è facilmente falsificabile, non vorrei pagare qualcuno per scoprire che poi nella realtà non utilizza affatto quei soldi per effettuare le verifiche delle transazioni.

Per ammortizzare i costi una via potrebbe essere utilizzare la macchina del full node anche per qualcos'altro; così come i full node casalinghi hanno finora semplicemente utilizzato risorse già predisposte per altri scopi (nessuno pagherebbe la connessione internet solo per avere un full node), così penso che coloro che già hanno una vps per altri scopi (tipo siti web) avranno meno costi nel condividere tali risorse con Bitcoin Core.

L'ecosistema bitcoin è "poco" costoso (forse) nella misura in cui uno già possiede un pc e un collegamento internet (per altri motivi) e una vps. Se invece si deve partire da zero, come nel caso di molti con la vps, allora il discorso cambia. Certo che 250 euro l'anno non sono pochissimi.
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February 17, 2016, 07:46:10 AM
#30
...

La questione che mi preoccupa di più è quella dei costi, dando una rapida occhiata in giro la spesa mensile per una macchina con un quantitativo di RAM decente e hdd relativo mi sembra alta (soprattutto se uno tiene in piedi il full node solo per puro hobby).
Magari nasceranno servizi tipo miningpool per dividere i costi tra piu' utenti ... potrebbe essere un server per client chainless ... 
NB: di solito le idee che mi passano per la testa sono gia' state realizzate ...

Ma in tal caso non si perderebbe il concetto di "trustless"? Cioè se io non sono in grado di fare una verifica autonoma ma devo delegare qualcun altro a farlo pagando una quota per sostenere le spese di questa sorta di full node condiviso, ricadiamo nel problema che bisogna riporre la propria fiducia in questa sorta di nuovo intermediario.

Penso proprio che si andrà comunque in quella direzione, il lavoro di verifica costa e aumenterà con l'aumentare del numero di transazioni; non varrà la pena quindi sostenere da soli questo costo, a meno che non si abbiano particolari interessi in gioco (ad esempio se si movimentano l'equivalente di migliaia di euro l'anno in btc il discorso della verifica autonoma potrebbe avere senso e il suo costo essere giustificato).

Io per il momento spero ancora che nasceranno (se già non ci sono) servizi vps pensati per le esigenze particolari dei full node bitcoin a prezzi competitivi, in modo da lasciare all'utente comunque l'autonomia nella gestione del nodo.
Io pensavo ad una sorta di "cooperativa"/assicurazione o entità autonoma a partecipazione collettiva che con i fondi amministra su regole stabilite a priori le macchine e quindi con un piccolo contributo di tanti si puo' mettere su un nodo e magari fare anche altro
Al momento ho stimato un costo di 20E/mese ma forse ci sono fornitori piu' convenienti.
legendary
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February 17, 2016, 02:11:53 AM
#29
...

La questione che mi preoccupa di più è quella dei costi, dando una rapida occhiata in giro la spesa mensile per una macchina con un quantitativo di RAM decente e hdd relativo mi sembra alta (soprattutto se uno tiene in piedi il full node solo per puro hobby).
Magari nasceranno servizi tipo miningpool per dividere i costi tra piu' utenti ... potrebbe essere un server per client chainless ... 
NB: di solito le idee che mi passano per la testa sono gia' state realizzate ...

Ma in tal caso non si perderebbe il concetto di "trustless"? Cioè se io non sono in grado di fare una verifica autonoma ma devo delegare qualcun altro a farlo pagando una quota per sostenere le spese di questa sorta di full node condiviso, ricadiamo nel problema che bisogna riporre la propria fiducia in questa sorta di nuovo intermediario.

Penso proprio che si andrà comunque in quella direzione, il lavoro di verifica costa e aumenterà con l'aumentare del numero di transazioni; non varrà la pena quindi sostenere da soli questo costo, a meno che non si abbiano particolari interessi in gioco (ad esempio se si movimentano l'equivalente di migliaia di euro l'anno in btc il discorso della verifica autonoma potrebbe avere senso e il suo costo essere giustificato).

Io per il momento spero ancora che nasceranno (se già non ci sono) servizi vps pensati per le esigenze particolari dei full node bitcoin a prezzi competitivi, in modo da lasciare all'utente comunque l'autonomia nella gestione del nodo.
legendary
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February 16, 2016, 08:14:32 PM
#28
...

La questione che mi preoccupa di più è quella dei costi, dando una rapida occhiata in giro la spesa mensile per una macchina con un quantitativo di RAM decente e hdd relativo mi sembra alta (soprattutto se uno tiene in piedi il full node solo per puro hobby).
Magari nasceranno servizi tipo miningpool per dividere i costi tra piu' utenti ... potrebbe essere un server per client chainless ... 
NB: di solito le idee che mi passano per la testa sono gia' state realizzate ...
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February 16, 2016, 05:46:03 PM
#27
..
Lavorare con una vps non è un'operazione abituale per la grande maggioranza degli utenti di questo forum;
..
Non so se sia una cosa "bella" avere una macchina su internet amministrata da qualcuno che non conosce l'abc  ... non mettendo bitcoin nel wallet non dovresti rischiare nulla ma una macchina con servizi di rete attivi è sempre pericolosa ...
Se riesco provo a scrivere degli appunti mentre la creo ma devo farlo e al momento non ho molte risorse ... inoltre il mio fornitore di vps mi sa che non ama il mondo bitcoin :-(


Ok, grazie per la disponibilità!

È vero che c'è la questione sicurezza (anche senza wallet) ma da qualche parte bisogna pure cominciare, soprattutto dal momento che i full node casalinghi stanno diventando un po' esosi dal punto di vista della richiesta di risorse.
Se la rete di full node deve crescere, dubito si possa farlo realisticamente con semplici pc casalinghi e soprattutto con le connessioni che ci sono in molte zone qui in Italia. Per quanto riguarda la gestione della sicurezza per i servizi di rete attivi, anche lì si potranno imparare almeno i principi base e qualche buona pratica per garantirsi un minimo. Magari servirà un'altra guida apposita Wink

La questione che mi preoccupa di più è quella dei costi, dando una rapida occhiata in giro la spesa mensile per una macchina con un quantitativo di RAM decente e hdd relativo mi sembra alta (soprattutto se uno tiene in piedi il full node solo per puro hobby).
legendary
Activity: 2506
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February 16, 2016, 02:28:20 PM
#26
..
Lavorare con una vps non è un'operazione abituale per la grande maggioranza degli utenti di questo forum;
..
Non so se sia una cosa "bella" avere una macchina su internet amministrata da qualcuno che non conosce l'abc  ... non mettendo bitcoin nel wallet non dovresti rischiare nulla ma una macchina con servizi di rete attivi è sempre pericolosa ...
Se riesco provo a scrivere degli appunti mentre la creo ma devo farlo e al momento non ho molte risorse ... inoltre il mio fornitore di vps mi sa che non ama il mondo bitcoin :-(
legendary
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February 16, 2016, 12:32:07 PM
#25

Anche vero, che magari tanti danno una mano (ma visto le adsl medie in Italia ) usano vps hostati all'estero.. Quindi non appare come lista italiana Wink
Tornando in tema che vps minima servirebbe per dare una mano, Alex magari una guida semi confezionata potrebbe spronare altri a dare una mano con nodi..


lentamente capisco quello che mi scrivete con attenzione,
ho questa domanda basic da farvi, premettendo che non ho mai usato una vps,
quando utilizzo la vps creo un collegamento preferenziale tra il mio pc e la vps ? creo un private network ?
quando installo il programma nella vps ( es bitcoin core ), i dati li scarico dal mio pc e poi li trasferisco nella vps ?
oppure una volta impostata verranno down-lodati direttamente nella vps dalla rete ?
forse le domande sono improprie, se così è dopo le riformulo Smiley  
Con VPS si intende https://it.wikipedia.org/wiki/Virtual_private_server in pratica una macchina virtuale che gestisci da remoto ma che essendo collegata h24 ad internet puo' scaricare la catena. In pratica installi il sistema operativo da remoto e la amministri da remoto. Io uso ssh ma credo ci siano anche interfacce di tipo grafico.
Installi core o classic e lo fai funzionare come daemon che valida la catena blockchain.

Mi accodo alla richiesta di altri utenti: una piccola guida che spieghi i passi principali per mettere su una vps e per gestirla da remoto, installandoci Bitcoin Core (o Classic).  
Finora qui sul forum c'è solo un thread nel quale si spiega come configurare un full node (sostanzialmente come settare alcuni parametri nel file bitcoin.conf).
Lavorare con una vps non è un'operazione abituale per la grande maggioranza degli utenti di questo forum; probabilmente molti sarebbero disposti a pagare anche qualche euro al mese per provare, magari non hanno intenzione però di investire tempo per studiare da soli come fare.

Forza informatici!  
Date il vostro contributo alla rete con una bella guida!  Grin
legendary
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February 16, 2016, 04:50:57 AM
#24
si, oltre a tutte queste cose, dobbiamo anche considerare che di norma i grossi e i piccoli miners puntano i loro rig su nodi di rete (o su pool) collegati a velocità abbastanza alte ad Internet. Di fatto la velocità di connessione del miner in se non impatta sul discorso dimensione blocco. Un miner, con una linea adsl, che ad esempio punta il proprio rig su una pool connessa ad Internet con una linea da 1Gbps non noterà alcuna differenza quando invierà alla pool la soluzione per trovare il blocco successivo. E' la pool infatti che dovrà propagarlo agli altri nodi, e non il miner in se. Per una pool trasmettere un blocco da 2 Mega rispetto a uno da 1 Mega non cambia molto, in quanto hanno già un traffico enorme relativo a tutte le share trasmesse dai singoli miners.

Circa i noders, si, saranno proprio i noders a subire maggiormente l'impatto della maggiore dimensione blocco. Su questo credo non ci siano dubbi.
Proprio per questo motivo penso che sia importante lanciare ai miners il messaggio che i noders sono pronti a supportare il maggiore carico di lavoro, al fine di migliorare la nostra esperienza col Bitcoin.

Un blocco maggiore significa maggiori opportunità di diffusione della moneta, più transazioni confermate ogni 10 minuti, e sopratutto un bitcoin che vuole restare decentralizzato, e di massa, aperto al contributo di tutti. Peraltro per le pool, un blocco di dimensione maggiore, potrebbe essere un'opportunità di guadagno maggiore visto che possono includere in un blocco un maggiore numero di fee (alla fine chi crea il blocco, può decidere quali transazioni e quali fee includere).
legendary
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February 15, 2016, 05:20:13 PM
#23
I miner hanno anche un full node quindi hanno comunque costi maggiori in termini di banda e spazio disco come gli altri full node, tuttavia si puo', presumo, considerare trascurabile tale costo a fronte dell'investimento per miner ed energia elettrica.
Appunto, la banda e lo spazio sul disco sono costi significativi solo per un full node "semplice", non per un miner + full node

Quello che invece non credo sia trascurabile è che un blocco piu' grande richiede piu' tempo per essere broadcastato e quindi temo che per paura di non riuscire a broadcastare la transizione potrebbero decidere di minare comunque blocchi piccoli al fine di evitare di vedersi "fregare" il nodo da un miner concorrente che broadcasta piu' in fretta ....

Si, ma il miner (o la pool) puo' decidere autonomamente, la dimensione del blocco, e fissarla a 1 mega per i blocchi minati da lui, anche se un domani fossimo sul fork dell'unlimited che di default va a 16 mega.

Già adesso nessuno impedisce a un miner di limitare autonomamente la dimensione del blocco da minare a 700kB o anche a 0 (il minimo è inserire nel blocco solo la coinbase transaction) --> https://bitcointalksearch.org/topic/m.11577559
legendary
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February 15, 2016, 01:56:19 PM
#22
...
Osservazione: i miner sarebbero sicuramente avvantaggiati dalla modifica (+ transazioni, + fee ,  il tutto a lavoro per loro  sostanzialmente immutato). Per i full node, invece, l'aumento della dimensione dei blocchi vuol dire più banda e più lavoro per verificare un numero medio di transazioni al minuto crescente, quindi in sostanza più costi.

...
I miner hanno anche un full node quindi hanno comunque costi maggiori in termini di banda e spazio disco come gli altri full node, tuttavia si puo', presumo, considerare trascurabile tale costo a fronte dell'investimento per miner ed energia elettrica. Quello che invece non credo sia trascurabile è che un blocco piu' grande richiede piu' tempo per essere broadcastato e quindi temo che per paura di non riuscire a broadcastare la transizione potrebbero decidere di minare comunque blocchi piccoli al fine di evitare di vedersi "fregare" il nodo da un miner concorrente che broadcasta piu' in fretta ....

Si, ma il miner (o la pool) puo' decidere autonomamente, la dimensione del blocco, e fissarla a 1 mega per i blocchi minati da lui, anche se un domani fossimo sul fork dell'unlimited che di default va a 16 mega.
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February 15, 2016, 01:10:39 PM
#21
...
Osservazione: i miner sarebbero sicuramente avvantaggiati dalla modifica (+ transazioni, + fee ,  il tutto a lavoro per loro  sostanzialmente immutato). Per i full node, invece, l'aumento della dimensione dei blocchi vuol dire più banda e più lavoro per verificare un numero medio di transazioni al minuto crescente, quindi in sostanza più costi.

...
I miner hanno anche un full node quindi hanno comunque costi maggiori in termini di banda e spazio disco come gli altri full node, tuttavia si puo', presumo, considerare trascurabile tale costo a fronte dell'investimento per miner ed energia elettrica. Quello che invece non credo sia trascurabile è che un blocco piu' grande richiede piu' tempo per essere broadcastato e quindi temo che per paura di non riuscire a broadcastare la transizione potrebbero decidere di minare comunque blocchi piccoli al fine di evitare di vedersi "fregare" il nodo da un miner concorrente che broadcasta piu' in fretta ....
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February 15, 2016, 09:17:41 AM
#20
Ho capito, si puo' manifestare una sorta di consenso "politico" ma ...
da https://coin.dance/nodes/blocks mi pare di capire che al momento tutti i blocchi siano con "core" e quindi non c'è intenzione da parte dei miner di supportare la modifica.
Potrebbe essere interessante fare in modo che a "votare" siano gli utenti dichiarando nella transazione cosa vogliono ma forse si creano altri problemi ...
https://coin.dance/nodes/share indica ancora una netta maggioranza di core.

Osservazione: i miner sarebbero sicuramente avvantaggiati dalla modifica (+ transazioni, + fee ,  il tutto a lavoro per loro  sostanzialmente immutato). Per i full node, invece, l'aumento della dimensione dei blocchi vuol dire più banda e più lavoro per verificare un numero medio di transazioni al minuto crescente, quindi in sostanza più costi.

Bitcoin Classic è un fork molto recente di Bitcoin Core, gli stessi sviluppatori nella home page del sito sconsigliano i miner di utilizzare il loro software perchè potrebbe esserci qualche baco (e se qualcosa non funziona a dovere i miner ci rimettono molti soldi, a differenza dei full node).

Penso sia solo questo il motivo per cui i miner non sono passati ancora al Classic.

Per quanto riguarda la rete dei full node sospetto che il ritardo con cui verrà rilasciata la versione 0.12 di Core abbia anch'esso giocato un piccolo ruolo nell'indurre i full node a provare Classic; i full node sono più agili nei cambiamenti rispetto ai miner, ma il loro consenso politico è decisivo: a che cosa servirebbe ai miner votare adesso con il 75% dei loro voti i blocchi da 2 mega, se poi la gran parte dei full node non fosse disposta a riconoscere questi blocchi validi per assemblarli nella blockchain?
Sono proprio i full node, quelli più penalizzati da questa modifica, i primi che devono dichiararsi disponibili al cambiamento; i miner lavorano in funzione dei full node, non viceversa!
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February 15, 2016, 06:25:38 AM
#19
Ho capito, si puo' manifestare una sorta di consenso "politico" ma ...
da https://coin.dance/nodes/blocks mi pare di capire che al momento tutti i blocchi siano con "core" e quindi non c'è intenzione da parte dei miner di supportare la modifica.
Potrebbe essere interessante fare in modo che a "votare" siano gli utenti dichiarando nella transazione cosa vogliono ma forse si creano altri problemi ...
https://coin.dance/nodes/share indica ancora una netta maggioranza di core.

si i nodi core sono al 76%, ma ogni giorno questa percentuale viene erosa, lentamente, a favore di nodi classic (il più gettonato in effetti).

Negli ultimi 1000 blocchi, ancora abbiamo solo 1 blocco prodotto con classic. Ne servono ben piu' (almeno 750 su 1000) per switchare. Ma l'unico modo che abbiamo per votare a favore di un aumento del blocco maggiore di 1 Mega, (una sorta di referendum consultivo), secondo me, è solo quello di installare un nodo classic/xt/unlimited. Poi il voto finale e decisivo, starà ai miners darlo, decidendo che pool usare, al punto in cui la rete dei nodi (ovvero noi tutti) sarà pronta.

Un mio punto di vista del tutto personale ed empirico, è che se i miners non vedranno almeno un 80% di nodi pronti, non switcheranno facilmente a nuove pool.
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February 15, 2016, 06:24:04 AM
#18
Ho capito, si puo' manifestare una sorta di consenso "politico" ma ...
da https://coin.dance/nodes/blocks mi pare di capire che al momento tutti i blocchi siano con "core" e quindi non c'è intenzione da parte dei miner di supportare la modifica.
Potrebbe essere interessante fare in modo che a "votare" siano gli utenti dichiarando nella transazione cosa vogliono ma forse si creano altri problemi ...
https://coin.dance/nodes/share indica ancora una netta maggioranza di core.
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February 15, 2016, 06:13:51 AM
#17
...
Chiunque voglia manifestare interesse per una scalabilità del Bitcoin fatta non a spese del costo delle singole transazioni, ma aumentando appunto la dimensione blocco attuale, può farlo installando semplicemente un nodo Bitcoin full, del tipo "classic", "unlimited" o "xt".
Non mi e' chiara una cosa,

per approvare la modifica è sufficiente che "tot" nodi usino una versione che la approva o è necessario che "tot" nodi che "minano" la approvino?
Perche' se basta installare un nodo non mi quadra, l'informazione dovrebbe essere inserita nella blockchain altrimenti non sarebbe dimostrabile. Sarebbe interessante poter votare in fase di creazione di una transazione ma non credo sia previsto.

allora...  un conto sono i nodi un'altro conto sono i miners.

In pratica la rete la fanno tutti e due (noders+miners).

Per switchare da blocco da 1 mega a blocco da 2 mega (o più) non basta che solo i noders aggiornino il loro client a una versione modificata per il supporto ai blocchi più grandi (classic+xt+unlimited) ma è anche necessario che i miners producano almeno un 75% di blocchi con una pool che supporti appunto tali client alternativi (classic+xt+unlimited).

E' ovvio che i miners, se non vedranno un'infrastruttura di rete, con almeno una maggioranza più che ampia di nodi che supportano i 2 mega (o più) non inizieranno mai ad affidarsi a pool che supportano i blocchi > 1 Mega. Per questo io credo sia importante che chi pensa che btc abbia bisogno di un blocco di maggiore dimensione, installi a casa, ufficio (o dove vuole) un nodo con una versione di bitcoin fra quelle che supportano tale passaggio da 1 mega a 2 mega o più, proprio per lanciare un messaggio ai miners (non dimenticate di aprire la porta 8333 TCP nel router, altrimenti non sarete nodi full). Ripeto la rete BTC è fatta sia dai noders (chiunque abbia un PC connesso a internet, anche per poche ore al giorno può diventare un noder) che dai miners.

Questa è la situazione ad oggi:



Ogni giorno i nodi che supportano blocchi > 1 Mega crescono costantemente. Sommando i classic + xt + unlimited siamo sul 20% dei nodi totali

per comodità metto i link ai relativi client:
XT --> https://bitcoinxt.software/ (blocco da 8 mega)
CLASSIC --> https://github.com/bitcoinclassic/bitcoinclassic/releases/tag/v0.11.2.cl1 (blocco da 2 mega)
UNLIMITED --> http://www.bitcoinunlimited.info/download (la dimensione massima del blocco la decide chi fa girare il nodo; default installazione 16 mega)
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February 15, 2016, 06:07:18 AM
#16
...
Chiunque voglia manifestare interesse per una scalabilità del Bitcoin fatta non a spese del costo delle singole transazioni, ma aumentando appunto la dimensione blocco attuale, può farlo installando semplicemente un nodo Bitcoin full, del tipo "classic", "unlimited" o "xt".
Non mi e' chiara una cosa,

per approvare la modifica è sufficiente che "tot" nodi usino una versione che la approva o è necessario che "tot" nodi che "minano" la approvino?
Perche' se basta installare un nodo non mi quadra, l'informazione dovrebbe essere inserita nella blockchain altrimenti non sarebbe dimostrabile. Sarebbe interessante poter votare in fase di creazione di una transazione ma non credo sia previsto.
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February 15, 2016, 02:17:30 AM
#15
Riprendendo il discorso dei nodi full che supportano blocchi > 1 Mega

Ad oggi la rete ha un totale del 20% di nodi che supportano tale aumento di blocco (classic+xt+unlimited).

Pare che giornalmente, tali nodi aumentano leggermente, mentre i nodi "core" che supportano il blocco tradizionale da max 1 Mega stiano leggermente scendendo.

Maggiori info, grafici e statistiche le trovate qui:
https://coin.dance/nodes
http://xtnodes.com/#nodes_1mb_vs_2mb

Il discorso coinvolge la cosiddetta "scalabilità del bitcoin". In pratica il blocco tradizionale da 1 Mega, che Satoshi Nakamoto aveva provvisoriamente assegnato al Bitcoin, si è praticamente esaurito, e la rete per supportare un aumento di transazioni al secondo, senza impattare sul costo delle singole transazioni (fee) dovrebbe aumentare la dimensione del blocco da 1 Mega di adesso ad almeno 2 Mega.

Chiunque voglia manifestare interesse per una scalabilità del Bitcoin fatta non a spese del costo delle singole transazioni, ma aumentando appunto la dimensione blocco attuale, può farlo installando semplicemente un nodo Bitcoin full, del tipo "classic", "unlimited" o "xt".
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February 11, 2016, 01:21:53 PM
#14
lentamente capisco quello che mi scrivete con attenzione,
ho questa domanda basic da farvi, premettendo che non ho mai usato una vps,
quando utilizzo la vps creo un collegamento preferenziale tra il mio pc e la vps ? creo un private network ?
quando installo il programma nella vps ( es bitcoin core ), i dati li scarico dal mio pc e poi li trasferisco nella vps ?
oppure una volta impostata verranno down-lodati direttamente nella vps dalla rete ?
forse le domande sono improprie, se così è dopo le riformulo Smiley 
Con VPS si intende https://it.wikipedia.org/wiki/Virtual_private_server in pratica una macchina virtuale che gestisci da remoto ma che essendo collegata h24 ad internet puo' scaricare la catena. In pratica installi il sistema operativo da remoto e la amministri da remoto. Io uso ssh ma credo ci siano anche interfacce di tipo grafico.
Installi core o classic e lo fai funzionare come daemon che valida la catena blockchain.
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February 11, 2016, 11:38:47 AM
#13
lentamente capisco quello che mi scrivete con attenzione,
ho questa domanda basic da farvi, premettendo che non ho mai usato una vps,
quando utilizzo la vps creo un collegamento preferenziale tra il mio pc e la vps ? creo un private network ?
quando installo il programma nella vps ( es bitcoin core ), i dati li scarico dal mio pc e poi li trasferisco nella vps ?
oppure una volta impostata verranno down-lodati direttamente nella vps dalla rete ?
forse le domande sono improprie, se così è dopo le riformulo Smiley 
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February 11, 2016, 04:34:01 AM
#12
Tornando in tema che vps minima servirebbe per dare una mano

Il problema principale è lo spazio. Diciamo che tra OS e chain ti servono almeno 80gb, per stare tranquillo almeno per un pò di tempo sarebbe meglio anche 100gb.

La ram penso 1gb sia abbastanza solo per tenere aperto bitcoind, tanto non ti importa avere una bassa latenza se la tua intenzione è solo aiutare.

Nei miei nodi ho 8gb di ram ma devo far girare p2pool e mi servono per avere tempi di risposta veloci.

Per darti un'idea dei prezzi con crowncloud per una vps simile ti costerebbe circa 7€/mese:

OVZ-C-2048    2048 MB/2048 MB    80 GB    4 vCores    2 TB    1    /80    1 Gbit/sec    $7/month    Los Angeles, CA / Frankfurt, DE

Cmq anche con un nodo pruned in futuro potreste aiutare la rete, anche se in modo marginale:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.13838471
If everyone ran in pruned mode then would that be a problem?  How would a new node catch up from the beginning?  I'm sure it's just that I am missing the obvious point.  Sorry to be such a dummy.

Maybe the idea is at least a few nodes will always keep the full history?  I am willing to if that helps.

In the future Core will let you choose to "donate x GB to the network", and then you'll store a random range of historical blocks. Then nodes doing an initial sync will have to search out nodes that have the blocks they want from among these nodes storing chunks of the historical chain. It's a bit like how BitTorrent works.
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February 11, 2016, 02:27:42 AM
#11
ps1
aggiungo come riportato da questa pagina ci sono solo 50 nodi attivi in italia
https://bitnodes.21.co/nodes/?q=Italy

cosa ne pensate?


Attualmente tenere un full node veramente full (quindi blockchain completa + utxo + indexing) significa veramente tanta memoria e uso della CPU non indifferente, è comprensibile quindi che solo pochi attualmente stiano gestendo il loro nodo e non sia qualcosa per tutti.
Anche vero, che magari tanti danno una mano (ma visto le adsl medie in Italia ) usano vps hostati all'estero.. Quindi non appare come lista italiana Wink
Tornando in tema che vps minima servirebbe per dare una mano, Alex magari una guida semi confezionata potrebbe spronare altri a dare una mano con nodi..

Una volta bastava anche un rasp con sd da 64gb. Adesso ho paura che serve un bel po' di spazio tra blockchain e swap e anche la ram non deve essere poca..
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February 10, 2016, 04:54:54 PM
#10
ps1
aggiungo come riportato da questa pagina ci sono solo 50 nodi attivi in italia
https://bitnodes.21.co/nodes/?q=Italy

cosa ne pensate?


Attualmente tenere un full node veramente full (quindi blockchain completa + utxo + indexing) significa veramente tanta memoria e uso della CPU non indifferente, è comprensibile quindi che solo pochi attualmente stiano gestendo il loro nodo e non sia qualcosa per tutti.
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#9
a tal proposito, per aiutare.. sarebbe utile da chi ha già esperienza diretta segnalare host (con specifiche minime) dove poter attivare un fullnode e prezzo mensile magari..
In tanti siamo abbonati a varie cose per intrattenimento o approfondimento in genere.. perché non dare una mano alla rete..

ps1
aggiungo come riportato da questa pagina ci sono solo 50 nodi attivi in italia
https://bitnodes.21.co/nodes/?q=Italy

cosa ne pensate?

ps2
ma non era uscito tempo fa.. delle donazioni per chi allestiva full node o simili.. o ricordo male?
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February 10, 2016, 04:21:40 AM
#8
non ho una banda illimitata anche se ho un discreto segnale e piuttosto stabile,
credo che tornerò alla mia prima idea di tenere il nodo in server cloud, comunque mi darà la possibilità di smanettare
su una cosa che non conosco, se ho altre domande vi scriverò Smiley
     grazie

Se hai la possibilità di scelta sicuramente server cloud, per una moltitudine di ragioni a partire dalla banda disponibile.
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February 09, 2016, 01:50:16 PM
#7
non ho una banda illimitata anche se ho un discreto segnale e piuttosto stabile,
credo che tornerò alla mia prima idea di tenere il nodo in server cloud, comunque mi darà la possibilità di smanettare
su una cosa che non conosco, se ho altre domande vi scriverò Smiley
     grazie
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February 09, 2016, 06:25:01 AM
#6
vorrei far girare un nodo per qualche ora la giorno,
ho una SSD da 1 TB che contiene dei documenti e delle foto in un piccolo spazio, potrei compromettere questi dati ?
dispongo di un rooter wifi  SSID mod ZTE MF65M della wind, è un rooter  mobile che in ingresso gira su banda 3G
ho già cercato in rete dei tutorial ma non uguale a questo e non vorrei fare errori


Te lo sconsiglio vivamente su 3G, anche in caso di banda illimitata rischi di incappare in spiacevoli cap automatici dalla bts a cui sei collegato
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February 07, 2016, 02:21:00 PM
#5
vorrei far girare un nodo per qualche ora la giorno,
ho una SSD da 1 TB che contiene dei documenti e delle foto in un piccolo spazio, potrei compromettere questi dati ?
dispongo di un rooter wifi  SSID mod ZTE MF65M della wind, è un rooter  mobile che in ingresso gira su banda 3G
ho già cercato in rete dei tutorial ma non uguale a questo e non vorrei fare errori

Hai la banda illimitata?
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February 07, 2016, 12:09:33 PM
#4
vorrei far girare un nodo per qualche ora la giorno,
ho una SSD da 1 TB che contiene dei documenti e delle foto in un piccolo spazio, potrei compromettere questi dati ?
dispongo di un rooter wifi  SSID mod ZTE MF65M della wind, è un rooter  mobile che in ingresso gira su banda 3G
ho già cercato in rete dei tutorial ma non uguale a questo e non vorrei fare errori
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February 07, 2016, 10:57:47 AM
#3
Aggiungo che le prime 8 connessioni sono sempre in uscita (su un full node che non mina in buona sostanza ricevono solamente blocchi nuovi + tx non confermate nella mempool), tutte quelle successive sono in entrata e dopo le 16 connessioni totali si sta effettivamente aiutando la rete btc (8+8)
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#2
SI potrebbe anche solo mettere un node che controlla la chain ad intervalli regolari e non si occupa di broadcastare blocchi e transizioni in fase di "approvazione". Dovrebbe essere meno esoso in termini di banda, soprattutto in upload, che con le connessioni adsl sono quelle che possono creare piu' problemi.

Dal punto di vista della sicurezza il contributo direi che e' confrontabile soprattutto se in caso di problemi segnala l'evento (blocco invalido).

Mi piacerebbe fare un confronto tra il solo mining e la probabilità di vincere alla lotteria o all'enalotto o al super enalotto o come si chiamano i giochi d'azzardo.
EDIT: lo scopo di questa analisi è di capire se conviene minare in solo con il pc o comprare biglietti di lotterie o giocare ...
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February 06, 2016, 03:34:54 AM
#1
Non è inutile sottolineare l'importanza dei full node. Bitcoin è una moneta p2p che si basa sul presupposto che tutti gli utenti che la usano e la scambiano tengano aperto il client bitcoin-qt e tengono in piedi la rete con il mining cpu. Oggi purtroppo il mining cpu è letteralmente impossibile da fare, ma resta ancora validissimo il concetto di una rete decentralizzata, costituita da molti nodi, che in teoria dovrebbero corrispondere grosso modo allo stesso ordine di grandezza o poco meno rispetto agli utenti che la usano. oggi in tutto il mondo si contano appena 5000 full node. Se vogliamo mantenere l'autonomia e la libertà tipica della nostra coin preferita, dovremmo pensare a contribuire attivamente allo sviluppo e al mantenimento di tutta la rete. Fare mining, in questo thread lo escluderei, però mettere 2 indicazioni semplicissime su come tenere un full node bitcoin, credo lo possiamo fare.

Premetto che un full node può stare acceso anche 5-8 ore al giorno. Non è proprio necessario tenerlo sempre acceso. Basta lasciare il proprio pc acceso nelle ore di utilizzo col programma bitcoin-qt aperto e la porta 8333 TCP aperta nel modem/router.

Ricapitoliamo allora:
1) scaricare bitcoin-qt adatto al proprio Sistema Operativo (windows, linux, osx) https://github.com/bitcoinclassic/bitcoinclassic/releases/ (QUESTO E' IL CLIENT CLASSIC CON SUPPORTO A BLOCCHI D 2 MEGA)
2) nel proprio modem creare un virtual server o un port mapping con la porta esterna 8333 che punta verso l'ip interno LAN del nostro PC (se avete difficoltà cercate con google la marca e il modello del proprio modem, aggiungendo le parole: "aprire porta" oppure "virtual server"; nei limiti del possibile, se avete difficoltà postate in questo thread e qualche utente del forum, più esperto molto probabilmente vi darà indicazioni.
3) qualora necessario, entrare nelle proprietà del proprio firewall software e aprire la porta 8333


Come faccio a capire se effettivamente il nostro client bitcoin-qt si sta comportando da full node? Semplicissimo.. aprite il client bitcoin-qt e andare in basso a destra, e tenere il mouse posizionato sopra l'iconcina di rete e se vedete che avete superato gli 8 peers, allora siete un full node

P.S. senza entrare nella discussione sul possibile fork in atto nella chain bitcoin, è giusto precisare che vi sono alternative al client bitcoin core. Alternative che supportano blocchi maggiori di 1 mega, per la cosiddetta scalabilità del bitcoin. Le alternative sono le seguenti: XT, UNLIMITED E CLASSIC.
Il classic al momento pare il più gettonato, in quanto sembrerebbe avere ricevuto il supporto dei miner cinesi, e prevede l'implementazione di un blocco fino a 2 Mega, ma in effetti per chi tiene in piedi un nodo bicoin e vuole supportare la scalabilità bitcoin, fornendo supporto a blocchi grandi, potrebbe anche installare bitcoin unlimited. Se qualcuno volesse tenere un nodo "alternativo" invece del bitcoin core, può fare riferimento a questo sito per scaricare i relativi client: https://coin.dance/nodes

per comodità metto i link ai relativi client:
XT --> https://bitcoinxt.software/
CLASSIC --> https://github.com/bitcoinclassic/bitcoinclassic/releases/
UNLIMITED --> http://www.bitcoinunlimited.info/download (la dimensione massima del blocco la decide chi fa girare il nodo; default installazione 16 mega)
CORE -->  https://bitcoin.org/it/scarica
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