Topic: Gelir ile İntikal arasındaki fark (Read 163 times)

İşin şöyle bir yanı daha var; biz burada doğruları konuşuyor olsak bile "devlet" "yargı" "hukuk" "kanun" gibi kavramlar aslında biraz balon kavramlar. Hukuk denilen şey; güçsüzün güçlü ile yaptığı bir pazarlıktır. Devlet ise güçlüden, güçsüz adına haraç kesen ve karşılığında güçlüyü güçsüzden koruyacağının teminatını veren bir otoritedir. Eğer güçlü, yeterince güçlü ise "kanun" "devlet" "hukuk" gibi kavramları ezer geçer. Eğer güçlü, orta halli ve belli başlı etik değerleri olan birisi ise, güçlüyü haraca bağlayan otorite tarafından donuna kadar soyulur.

Burada anlatmak istediğim mesele; eğer "kanunun arkasından nasıl dolanılır"ı bilen zeki insanlar için "devlet" kavramı boş bir kavramdır. Bu tür birisi zaten devleti pek sallamaz. Lakin bu türden birisi değilseniz işiniz zor.

Ek olarak "devlet" "hukuk" ve benzeri kavramları fazla kutsallaştırmamak gerekir, çünkü fazla kutsallaştırır iseniz vere vere bir hal olursunuz.

Araba almak istiyorsanız toplamda yüzde 200 gibi bir rakamı "devlet" alıyor.
Sigara almak istiyorsanız bu rakam yüzde 400 seviyelerine geliyor.
Aklı olan insan, çoluğunun çocuğunun rızkını haraç olarak vermez. vermemeli.
Tabii ki kamu harcamaları için vergi bir nebze kabul edilebilir lakin bunun adı vergi değildir. Küfürlü mesajlar silindiği için bahsetmek istemiyorum bu şeyin adından.

katılıyorum ama bir fark var.  beyaz yakalı ve parti bağlantısı olmayan ne kadar küçük şirket varsa bunların vergi olarak tepesine çöküyorlar. iddia ediyorum, bizim ülkemiz dışında orta-alt sınıf maaşlı çalışan beyaz yakalının ödediği vergi dünyanın hiç bir yerinde yoktur.  Suriyeli işletmelerle uğraşmıyorlar, bir de hükümet yanlısı şirketlerle.

adam maaşıyla 1 araba alsa,  arada sırada sigara alkol kullanıyorsa, aracına benzin alıyosa zaten korkunç düzeyde vergi kesiliyor.   daha maşını almadan %30 gelir vergisi,  sosyal sigorta primi vs onları saymıyorum bile.  Zaten en adaletsiz vergi bu tip vergilerdir.  10 milyon doları olan adama da trafik cezası aynı, 3000 bin maaş alana da, ufak esnafa da. Adam koçanı alıyor geçiriyor da geçiriyor.  Zaten nufuzlu adam bir alo diyor iptal ettiriyor. Gariban da ödesin dursun. 



Daha yakın arkadaşıma olan olayı anlatayım,  arkadaşım kavşak içinde, yan yoldan süratli gelen bir kamyonet laps diye önüne atlıyor. arkadaşım da asılıyor tam tam fren duruyor. Bu bir şey demeden kamyonetteki diyor ki,  kavşağa gelirken yavaşlayacaksın. Diyor ki benim hızım 20-30 bile değil. zaten istanbul içinde trafikli bir yer öyle hızlanamazsın bile. Arkadaş kavşak içinde olduğu için zaten yol onun, yani kamyonet trafik kurallarına uymuyor.

Bilin bakalım kamyonet ne kamyonu   trafik vakfının araç çekerken kullandığı çekicilerden .  içindeki bağıran kişi de sivil kıyafetli polis. 1 hafta sonra ceza geliyor 250 küsür TL.   Adam hem kavşak kurallarını bilmiyor, hem katil gibi geliyor. üstelik kuralı bilmeyen katil gibi araçların üstüne süren kişi trafik polisi   üstüne bir şey demeyen adama kendi bilmediği trafik kuralına göre ceza yolluyor.  kayıtları var itiraz etse 1 sene sonra %100 iptal olur, ama işte uğraşmak istemedi ödedi geçti.

Sorun burada gelir ya da intikal olup olmaması değil, sorun ülke ekonomisinin varlık barışı yapıp dışarıdan uyuşturucu parası olsa bile 'dolar' bekleyecek kadar kötü duruma gelmesi. Hala burada kanun manun diye diretmenin hiçbir anlamı olduğunu sanmıyorum çünkü adamlar uçan kuştan vergi almaya başladılar. Youtube'da para kazanan insanlara bile deli gibi gelir vergisi yağıyorken, bir çok firmanın tepesine vergi memurları üşüşmüşken, geçen sene devlet vergi için Btcturk borsasıyla iletişime geçmişken nasıl bu kadar rahat konuşulduğunu anlamıyorum. Şu an bizim devletimiz trafik cezalarıyla, alkole, sigaraya yapılan cezalarla ekonomisini döndürüyor. Peki madem kullanıcılar vergilendirilmeyecek ya da vergilendirilmesi düşünülmüyor sence neden geçen sene Btcturk kullanıcıları devletin Bitcoin'i daha iyi anlaması için çağırıldı? Önce borsaların vergilendirilmesi hakkında bilgi alıyorlar, işlemleri ve nasıl vergilendirebileceklerini anladıkları anda kullanıcılar da vergilendirilebilir fakat burada önemli olan hesaplamaların nasıl yapılacağı. İşte devletlerin kafası bu noktada karışıyor, hesaplama nasıl yapılacak? O yüzden Avrupa ülkelerinde de olduğu gibi kârına bakılmaksızın hesabına ne kadar para çekiyosan o olacak. Hollanda'da hesabına çektiğin paranın %2'si vergiye gidiyormuş, hesaplama falan yok.

https://bitcointalksearch.org/topic/vergi-dairesi-btc-transfer-eden-kullanclara-tebligat-gonderiyor-2568348

devletin btcturk'e keseceği vergi hakkında bilgi almaya çalıştığı adamın hesabına giren para 50.000 tl. gerisini sen düşün, yani geçiniz efendim bu kâra vergi gelir ayaklarını. kaçınız bitcoin'deki kârını net olarak gösterebilir? binlerce borsa üzerinde işlem var. elden alınanlar var. dekontuna ulaşamadığımız da yatırdığımız paralar var. ben mesela amca oğlunun hesabına kraken'de swift varken arbitraj için göndermiştim. bunun kârı nasıl hesaplanacak şimdi? geçmişe yönelik olur mu bilmem ama ben ülkeme vergi konusunda güvenmiyorum. sonra biz aptal gibi ödüyoruz millet kaçak elektrik kullanmaya devam ediyor. ben bu kadar adaletsiz ve ne yapacağı belli olmayan bir devlet görmedim. varlık barışı yapın %1 vergisi var, temizinden kafanız rahat olsun ne uğraşacaksınız böyle işlerle intikal mintikal.

Buradaki olay düzenli olmaması, yani ara sıra  btc bozuyorsanız bu zaten intikal olur diye düşünüyorum. arada hesabınıza btc turkten ya da parinu gibi sitelerden bozduğunuz btc nin parası yatıyorsa, intikal olarak değerlendirilebilir. tabi gene uzmanına sormak lazım.   şimdi suriyeli dükkan açar, kayıtsız kaçak göçek şekilde şehir merkezinde bile bir şey demezler.  sana 5-10k para yatar btc bozdun diye birden bakarsın kanun adamı kesilirler. gücü yeten yetene sonuçta düzenli bir durum yok.

Arkadaşlar, forumda genel olarak "tüm kazançlar "gelir vergisi"ne tabiidir" gibi bir düşünce hakim. Peki kazanılan her para gelir mi ?

Gelir: Bir kimseye, aileye ya da topluluğa belli zamanlarda belli kaynaklardan, yerlerden gelen para.
Gelirin tanımı bu şekildedir, hukuken size ait olan bir paranın gelir olabilmesi için karşılığında bir iş yapmanız veya bir şeylerinizi kiraya vermeniz gerekir. İş yapmak ya da eşyanızı kiraya vermeniz sadece birer örnekti, yani gelir dediğimiz şeyin ne kadar geleceği önceden kestirilebilir. Hangi aralıklarla geleceği de bilinebilir.

İntikal ise giriş demektir, hangi aralıklarla geleceğini kestirebilmek zordur. Aslında gelip gelmeyeceği de belli değildir, bu yönden gelirden farklıdır.

Gelir örneği; çalışma karşılığı aldığınız maaş, kiraya verdiğiniz ev karşılığında aldığınız para, esnaf iseniz dükkanınızın net kazancı...

İntikal örneği; yasal bahisten kazandığınız para, döviz yatırımınız sonucunda kazandığınız para, borsada al-sat sonucu kazandığınız para, kripto para borsasında al-sat yaparak kazandığınız para.

Arkadaşlar yukarıda anlattıklarım yazılı bir kaynakta geçmiyor lakin tüm hukukçular bu görüşte, yazılı olmayan bir kanun statüsünde denilebilir.

                                                                                                                                                                                     Saygılarımla.