Topic: Giga.de wird erpresst, gefordert werden Bitcoins!! (Read 4774 times)

In diese Richtung entwickelt es sich. Nicht nur klaus versucht bitcoin zu domestizieren. Es fängt mit den diversen Vereinen als offizielles bitcoin-Sprachrohr an. Man will bitcoin ums verrecken dem System näherbringen. Wenn er von Selbigem jedoch assimilert wird hat das mit dem bitcoin, wie wir ihn heute kennen, nicht mehr viel zu tun. - Auf der Agenda der NWO steht eine Eine-Welt-Währung. Ein weltweit populärer Bitcoin würde die Einführung einer solchen widerstandslos erleichtern.


Das mag ursprünglich vielleicht mal so gewesen sein. Doch Verrat ist eher die Regel denn die Ausnahme, insbesondere wenn er mit üppigen Zuwendungen und in Aussicht gestellten Pöstchen versüsst wird.

Das wäre nur in einer Anarchie der Fall. In der heutigen Gesellschaftsordnung würde das die Lebensumstände des Sklavenheers noch verschärfen.
Ein echtes Bürgergeld hätte das Potential die Gesellschaftsordnung in die gewünschte Richtung zu lenken. Ob bitcoin (die Marke) das Ruder noch herumreissen kann bezweifle ich. Meine Hoffnung gilt nun der Technologie selbst. Dass der Litecoin zunehmend populärer wird gefällt mir... - Ich habe schon immer jene Produkte unterstützt hinter denen keine mächtige Markenlobby ihre Fäden spinnt.
Wer Monopole fördert wird deren Opfer.

ja. war nur eine spielerei/spinnerei.

@ElectricMucus: Die Betonung liegt dann wohl eher auf SCHICKEN lassen, da man dann ja wohl zumindest eine Anschrift angeben muss. Natürlich kann man sich auch den ganzen Tag vor ein verlassenes Haus stellen, dessen Anschrift man angegeben hat und auf das Päckchen warten.. 

@klaus:

Hallo gehts noch??? Der Staat soll wissen bei welchen Shops du einkaufst, wem du Geld überweist und wer dir Geld überweist? Ich bin mir sicher, dass das nicht im Sinne der Bitcoin-Erfinder ist  Dann muss ich am Ende vielleicht doch noch Seeder recht geben das Bitcoin das Ende der einläutet. Ja, kann schon sein, das die Welt (zumindest auf dem ersten Blick vielleicht) gerechter wäre, wenn jeder wüsste wer wieviel Geld hat und wer wieviel Geld bekommt. Dann gäbe es viel weniger Beschiss, Mauschelei, Bestechung und Betrügerei, die Löhne wären gerechter, es gäbe weniger Verbrechen.
Aber im Endeffekt ist das (leider/zum Glück?) nicht mehr als ein Gedankenexperiment. 

Ich bin mir sicher du kannst dir auf silkroad auch bares schicken lassen. Sollte damit kein problem sein das komplett Anonym zu gestalten.

Hm klingt einleuchtend. Aber das hieße ja, das Bitcoin genau das Gegenteil ist, was es vorgibt zu sein. Man ist bei Bitcoin ja dann sozusagen ein gläserner Bürger. Jeder einzelne Bitcent kann theoretisch über Jahre hinweg genau verfolgt werden. Eine derart krasse Form der "Überwachung" gibt es bei sonst nirgends. Wenn man das weiterspinnt könnte man das ganze Bitcoinnetzwerk permanent elektronisch auf verdächtige Bitcointransaktionen hin überwachen lassen.

Das ist zwar eigentlich erst dann ein Problem, wenn jemand eine Verbindung von einer Bitcoinadresse zu einer realen Person herstellen kann. Im Endeffekt muss der Erpresser ja irgendwann mal die Coins zu Geld machen und muss ja dann in einem der Marketplaces handeln, wo er nicht drum rumkommt, seine Bankkontodaten anzugeben.

@codymanix

Einfach ist es nicht, sondern sehr anspruchsvoll.

Schau dir das mal an, da gehts um die Verfolgungsalgorithmen:

http://anonymity-in-bitcoin.blogspot.com/2011/07/bitcoin-is-not-anonymous.html

Die Bitcoinpolice wurde danach gegründet.

Ich vermute es läuft unter anderem nach einer Mengenformel. Einfach erklärt, wenn Du von 5.000 ergaunerten Bitcoins 150 besitzt sagt keiner was. Wenns aber 4.100 sind hast Du ein Problem. Wenn dann wieder 2.000 ergaunert sind und Du hast wieder 1.680 davon wirds eng.

Naja Blockexplorer hin oder her - wenn man die Bitcoins hin und her überweist, also wenn die Diebe mehrere Wallets haben dann weiß man nicht ob die Bitcoins verkauft worden sind oder ob die überhaupt den "Besitzer" gewechselt haben. Selbst wenn man Vermutungen anstellen kann, eindeutig beweisen wird man es nicht können.

Umgekehrt kann es natürlich auch dumm laufen. Wenn bei Verbrechen, die mit Bitcoin begangen werden mithilfe des Blockexplorers Verdächtige gesucht werden, kann es dazu führen das eines Tages die Kripo (oder schlimmeres) vor deiner Tür steht, weil du unwissentlich Bitcoins gekauft hast, die mithilfe von Drogenschmuggel oder schlimmeren besorgt worden sind.

Das ist halt die Gretchenfrage. Bei Falschgeld verhält es sich ja auch ähnlich behaupte ich mal. Da wird ja gerne die Beweislast umgekehrt, d.h. wenn ich mit Falschgeld erwischt werde, muss ich beweisen, das mir das Geld unwissentlich untergeschoben worden ist, wenn ich das nicht kann, dann habe ich ggf. ein Problem und muss in den Knast.

@Seeder: Ich musste bei deinen Ausführungen irgendwie an so nen Typen denken, der den ganzen Tag an der Straße steht mit einem Schild in der Hand auf dem steht "THE END IS NEAR!!!" 

Zurück zum Thema:

Wenn sich giga.de und andere solche Opfer an bitcoin-police wenden würden, könnten diese mit dem Blockexplorer die erpressten bitcoins verfolgen. Wenn Sie bei mtgox oder einer anderen Börse landen können sie dort eingefroren werden oder nach dem Umtausch vor, oder nach der US$ Überweisung wären die Täter klar.

Eine ganz normale Verfolgung krimineller Leute. Wie im echten Leben gewinnt die schnellere geschicktere Seite, wenn es nur oft genug vorgekommen ist wirds immer schwerer für die bösen.

Auf alle Fälle sind bitcoins einfacher als Bargeld zu verfolgen.

Es braucht noch Zeit bis diese Sachen in geordnete Bahnen kommen. Im Moment ist noch wilder Westen, keine Frage.

Ich verstehe. Danke.
Du ganz ehrlich - wenn wir ca 30-50 verliebenen morgen früh aufwachen und KA-WUMM alle zu 100% Deine Jünger sind bzw. so agieren wie Du es der Bitcoin wünscht, würde sich an der Core-Bitcoin entwicklung nichts verändern.

Schau Dir die Forum Stats an. Der deutsche Teil ist nach USA (ca 85%) und Russland (ca 5%) mit etwa 3% dabei.
Beobachte das Trading treiben, vor 12 -14 Uhr deutscher Zeit  (6 - 8 Uhr Ostküste USA) lau bis nichts, dann gehts los bis es an der Westküste der USA etwa 23.00 Uhr ist.

Also das Forum und das Gezocke sind fast nur USA getrieben.

Selbst wenn wir alle wollten (!), wir können einfach nichts für Dich tun:

Du kommst in einen Schulbus und setzt Dich irgendwo hinten neben ein kleines Mädchen. Redest ihr die Ohren Blutig das der Bus doch langsamer fahren, und dort rechts und dort links fahren soll.
Das kleine Mädchen sagt dir seit Monaten (!) das sie nur aus dem Fenster schauen will und/oder mit ihrer Freundin auf dem Sitz vor ihr oder hinter ihr redet. Ansonsten wartet sie wo der Bus sie hinfährt. Du musst Dein Anliegen an den Busfahrer stellen, nicht an das kleine Mädchen. Das kleine Mädchen fühlt sich auf Dauer nur belästigt. Sprichst Du kein Englisch oder warum muss das Mädchen so leiden? Das Mädchen will nicht aufstehn und zum Busfahrer gehen um ihm zu sagen wo DU hin willst. Es ist mit der Fahrweise des Busfahrers völlig einverstanden, sonst würde es an der nächsten Haltestelle aussteigen oder aus eigenem Antrieb zum Busfahrer gehen.

Es steht Dir völlig frei selbst zum Busfahrer zu gehen, kein Problem. Im Gegenteil Bitte bitte bitte tu das. Wenn der Busfahrer das macht was Du sagst und der Bus dann eine schönere Strasse fährt ok, wenn die neue Strasse dem Mädchen dann nicht mehr gefällt wird es aussteigen.

Jeder kann jederzeit aussteigen und einsteigen. Wünsche über die Richtung bitte an den Busfahrer richten. Das kleine Mädchen wundert sich nur über Dein Monate langes nutzloses Gelabere neben ihr hinten auf dem Sitzplatz. Was hat Sie nur getan das der liebe Gott sie mit solch einem Wahnsinn straft? Darf Sie nicht in Ruhe im Bus sitzen? Den Sitz untersuchen, die Polster anschaun, mit ihren Freundinnen reden, kurzum das tun was Sie will? Warum belästigst Du das kleine Mädchen da hinten im Bus das der Bus doch so und so fahren soll??

Ich vermute Du blickst es aber auch so noch nicht.

Du denkst das das kleine Mädchen mit seinen 2 Freundinnen irgendwann, wenn Du nur lange genug redest, Deine Ansicht teilt, und dann zu dritt alle anderen 97 Kinder im Bus dazu bringt dem Busfahrer zu sagen was er ändern soll.




 
  

Wen wird das Opfer einer Gewalttat wohl verurteilen, das Messer, oder denjenigen der es führt?

Ich mache Leuten wie dir keine Vorwürfe, Klaus. Ich halte euch nur den Spiegel vor die Nase und zeige auf warum Bitcoin vor die Hunde geht - auch wenn ihr das noch nicht sehen wollt ...

Wenn mir Bitcoin (nicht bitcoin) gleichgültig wäre wäre ich (wie inzwischen viele Leute die ich angeworben hatte) wieder abgesprungen, ihr wärt hier unter euch und könntet euch dann weiterhin unbehelligt mit Durchhalteparolen bei Laune halten. - Da das jedoch nicht so ist, und ich denen, die wie ich eine Chance im Bitcoin sehen, ein Signal senden will versuche ich weiterhin aufzuzeigen, dass der Fehler nicht im Bitcoin liegt sondern bei denen die ihn aktuell mehrheitlich verwenden. Kurz: Ich möchte dazu beitragen, dass sich die Mehrheiten verändern.

Damit implizierst Du das die Erpresser, wenn Sie Bitcoins erhalten diese, oder die umgetauschten Dollar jemand anders geben / unter anderen verteilen.

- wenn Du denkst wirts vielleicht so sein.


Bitcoins kommen aus der Gamer-Ecke und haben in irgendeiner Form dort ihre Wurzeln.
Ich kenne nicht das Durchschnittsalter der Gamer, und auch nicht der Bitcoin community.
Aber zur Anmeldung bei mtgox, tradehill etc. braucht man nur eine EMail. Die immer wieder neuen Ref-Ketten der Exchanges lassen mich vermuten das es ehr jüngere Leute sind.
Für Forex muss man über 18 sein und geht vielleicht an einen Ort / in ein Thema wo man sich nicht auskennt.
In Bitcoins kann sich jeder einfach und relativ schnell reinlesen, und im Kinder/Jugendzimmer als Miner Papas Strom verbrauchen. Was will der Gamer mit seiner vorhandenen Grafikkarte mehr als sich mit Papas Strom das Taschengeld aufzubessern? Er spart sich einen Ferienjob.
Der BTC/USD Kurs ist von 32 auf 2 gefallen. Die Mining - Difficulty (das ist einfach erklärt sowas wie die Menge aller Miner)  ist seit ihrer Spitze bis jetzt nur um ca. 35% geschrumpft.
Lässt vermuten das ein grosser Teil unabhängig von den Stromkosten minen. Vielleicht sinds jetzt auch viele botnetze.

Wie auch immer. Wir sind auch für diese Vorwürfe das falsche Publikum.
Ich kann nur den Kopf schütteln und mich fragen was will Seeder um Gottes willen nur von uns/mir?

- Wenn Du willst das etwas grundsätzlich an der Bitcoin verändert wird musst Du dich an die Entwicklungsecken im US Forum wenden

- Wenn Du willst das weniger gezockt wird, wäre das sinnvollste mtgox, tradehill etc anzuschreiben und sie zu bitten die schon hohen fees noch höher zu schrauben um den Handel zu verringern.

Moderne Robin-Hood-Methoden die zu einer gleichmässigen Verteilung von Vermögenswerten führen. - Klasse Sache.
Sowas wäre die Bestimmung einer Währung wie Bitcoin.
Wer Zocken und Spekulieren will kann sich an der Forex austoben. Dazu sind Bitcoin & Co. viel zu schade...

Das ist ja eigentlich das perfekte Verbrechen - wenn der Besitzer des Botnetzes eine Verschleierung wie TOR einsetzt, dann hat doch keine Polizei der Welt auch nur den Hauch eines Hauches einer Chance denjenigen dingfest zu machen.

Eben, Kleinvieh macht auch Mist.

Die Masche läuft doch schon schon seit Jahren:
Ist die geforderte Summe gering genug, beugt sich der Unschuldige, statt einen teureren(?) Anwalt hinzuzuziehen.

Vor ein paar Tagen hab es einen Artikel auf heise.de wo es um Computersicherheit ging und da war von mehreren 100 Seiten die Rede die auf diese Weise erpresst werden/wurden.


http://www.heise.de/tp/artikel/35/35637/1.html

keine sorge smart ich weiß wie botnetze funktionieren,

aber würde ich wetten das der (besitzer) des botnetzes nicht der ist der 100 btc erpresst.

sondern einer der es für diese zwecke mietet oder was auch immer.



und unterm strich,

wenn der botnetz besitzer 4 wochen eine seite angreift für 100 btc

bekommt er sicher mehr wenn er es für andere zwecke einsetzt

(spam,vermieten,what,ever)


meine meinung zu dem quatsch, alles kinderkram

was mich nur interessieren würde, wieviele anfragen man dem server schicken muss das er sich in die hose macht. und wieviele rechner eines botnetzes man dafür bräuchte.

lach ...

@Bayer die rechner in einem bot netz sind fast immer unfreiwillig dadrin .... durch viren und trojaner werden diese fern gesteuert ...
vll bist du auch in einem Bot netz

nach dem ein rechner infiziert ist ist es keine arbeit tausende rechner den vefehl zu geben x mal eine seite anzurufen...

schau dir die ganzen 0815 nutzer

 an ... die merken nicht einmal das ihr system benutzt wird...



aber mieten kannst du auch eines... schau bei silk road vorbei die akzteptieren auch btc

ja

würdest du darauf wetten wollen? 

selbst versorgen nicht aber die miete eines solchen netzes ist ja auch nicht ohne und das es ein besitzer eines botnetzes ist garaniere ich mal zu 100 %

und wer sagt das es stimmt ?

Vll nur eigen Werbung ?

nen teenager scherz ...

Wieso sollte den eine DDos Attacke mehr kosten ?

So nen Bot netz versorgt man ja nicht selber ^^

aber ein DDos kostet doch sicher über 4 wochen mehr als 100 btc oder ?

klar ist der erfolg größer, aber der sinn ist nicht wirklich gegeben.

für mich währe der vergleich so als würde einer zu mir kommen und mich um 5 € erpressen wollen ansonsten erhalte ich nie wieder meine post

wie soll man das für voll nehmen wenn die werbung auf der seite diese paar kröten schnell wieder einspielt.

zahlen würde ich so oder so nicht

ob sie nun 10 100 1000 oder mehr wollen, aber wenn einer so eine action startet für nen paar kröten finde ich das eher belustigend und ein armutszeugnis für den initiator......

Bei kleineren Beträgen ist die Erfolgschance größer das sie gezahlt werden.

nun giga ist ja keine kleine seite mehr. also warum 100 wenn man da locker 1000 btc erpressen könnte.

und das DDosen kostet doch sicher auch den einen oder anderen €

und die seite wurde ja nicht nur 1-2 tage angegriffen.

Letztens einen Artikel gelesen da ging es um genau das Thema.
Die Masse macht es.
Erpresse mal 30 Webseiten auf die Masche, dann sind das mal locker 3000 BTC 
Das ist schon ein ordentliches Sümmchen.

Donnerstag, 22.09.2011 - 11:45 Uhr

schon bischen älter, aber wie arm 100 btc damit sie aufhören.........

was sind schon 100 btc.....

Naja im Gegensatz zu diesem forum ist giga.de wieder auf dem aufsteigenden Ast.

Eigenartigerweise genau in dieser Zeitspanne 

Naja stellt aber Bitcoin wieder in ein schlechtes Licht. Wobei man das gleiche auch mit Bargeld machen könnte.
Morgen 23 Uhr Koffer im Park etc. 
Finde es trotzdem Kacke.

dos bis Lösegeld!

http://www.giga.de/top-themen/00154936-botnets-bitcoins-dos-interview-mit-tillmann-werner-von-kaspersky/

Wenn das zur Mode wird, könnte es die Bekanntheit von Bitcoin stärken.