Topic: Gospodarka i wpływ na rynki i wyceny (przeniesione z wątku o kapitulacji krypto) (Read 223 times)

całe życie mam gdzieś w potylicy taką obawę że na starość jeszcze będzie masakra - wojna
nie kiedy byłem młody i pełen werwy, tylko jak bedę stary i do odstrzału,

im jestem starszy tym czuć ten narastający strach, a w pobliżu Ukraińskiej granicy słychać i czuć wybuchy, więc to nie jest, żadne science fiction

Jeżeli myślimy, że konflikt zbrojny Rosji z Europą jest niemożliwy, to musimy sie obudzić i to szybko. Jedyne co mnie cieszy to, że dostają po dupie ostatnio, ze nie dali rady zająć Ukrainy tak łatwo jak im sie wydawało, bo to mogło(by) dać im wiatru w żagle i kto wie na kogo popatrzyli by w następnej kolejności?

Napędzani sukcesem mogli nabrać apetytu na więcej, dla tego dobrze, że Ukraińcy to taki dzielny naród i walczą pomimo miażdżącej przewagi wroga.

Gorąco się robi na lini Korea Połódniowa - Korea Północna. Gorąco sie robi na lini Tajwan - Chiny. Gorąco się robi na lini Chiny - USA. OPEC+ ogranicza wydobycie wbrew USA. Nie wiadomo, kto się zaraz przyłączy do konfliktu. Nie mówię, żę ktoś będzie biegł pomagać Ruskim. Ich teraz nikt nie lubi. Ci co są przeciwko nim wiadomo czemu, ci co jeszcze byli z nimi już pewnie nie są przez ich partactwo. Mówię tylko, że możliwe jest, że ktoś może chcieć (albo będzie zmuszony) skorzystać z tego, że USA jest zajęte Rosją i zacznie realizować swoje sprawy.

to się czyta jak powieść science fiction, ale faktycznie tylko nam sie wydaje, ze jest bezpiecznie, my nietykalni jako Unia czy NATO, a czym słabsza Ameryka tym gorzej dla nas, to tez nie dodaje optymizmu

A gdzie? W USA na razie mamy 8% inflacji i recesję. Większa inflacja była już w 1940 (20%) i 1980 (15%). Nie jest więc tak, że przekroczyliśmy punk bez powrotu. Przynajmniej biorąc pod uwagę ten jeden wskaźnik, bo trzeba też pamiętać, że w 1940 i 1980 USA nie miało deficytów handlowych. Kwestji jest jednak tak dużo do poruszenia, że można o tym książkę napisać. Zaczynając od krzywych rentowności, milkshake theory kończąc na trendach związanych z dedolaryzacją świata, wojną handlową z chinami, demografią chin, tajwanem.

Inaczej ma się sprawa w innych krajach. Tu jestem przekonany, że kilka krajów się wysypie w tej dekadzie. Jak będzie z Polską? tu też możnaby napisać książkę, bo potencjalnych scenariuszy jest mnustwo. Sam konfikt z rosją jest nie do oszacowania, gdzie zarówno upadek rosji jest prawdopodobny (wtedy polska staje się centrum euroazji i kapitał płynie) jak i wojna światowa i przeniesienie się frontu na nasz teren.

A jakie szanse na hiperinflacje mamy ?Kiedy ?

ciekawe nie wiedziałem o tym, trochę zastanawia mnie co zrobi wtedy Ameryka i nie mozemy zapominac ze sytuacja jest inna bo mamy euro

jezeli tak jak piszesz bedzie jeszcze wiecej dodruku, to faktycznie juz za chwilę będą musieli wprowadzac jakies nadzwyczajne rozwiazania bo hiperinflacja to tylko początek

"Bank of England announces additional measures to support market functioning"
https://www.bankofengland.co.uk/news/2022/october/bank-of-england-announces-additional-measures-to-support-market-functioning

W ekonomi pęka. Bank centralny Anglii (BOE) zwiększa skup obligacji na tydzień przed planowanym zakończeniem "chwilowego luzowania". Wszystko wskazuje na to, że nie zakończą swojego programu 14.10.2022, bo 10 letnie obligacje brytyjskie nie wydają się wierzyć w poprawę. A gdy kurs leci jak kamień, a główny kupujący ma za 2 dni przestać kupować, to rodzi się pytanie co wtedy. Jedną z odpowiedzi jest powrót do dodruku na pełną moc drukarki.

Umacniający się dolar również negatywnie wpływa na cały świat. W powietrzu wisi Plaza Accord 2.0 - https://pl.wikipedia.org/wiki/Porozumienie_z_Plaza - "Konsekwencje porozumienia - W ciągu następnych dwóch lat kurs dolara spadł o około 50%"

No ale tak jest ze wszystkim, ludzie nie potrzebują rozumieć pasmowej teorii przewodnictwa (do której zrozumienia przydaje się też znajomość mechaniki kwantowej), aby np. kupować akcje/opcje Intela, pomimo że jakieś pojęcie może czasem pomóc w rozumieniu ograniczeń danych technologii. Większość kupuje BTC, bo 'numbah goes up' i tyle.

Z artykułu wynika, że 16% miało do czynienia z krypto podczas, gdy:

"Crypto Comprehension Study: 98% of People Don’t Grasp Basics of Bitcoin, Stablecoins or NFTs"
https://finance.yahoo.com/news/crypto-comprehension-study-98-people-190349019.html

Czyżby spora część inwestorów nie wiedziała w co inwestuje?

"More than 1 in 3 cryptocurrency investors know little to nothing about it, survey finds"
https://www.cnbc.com/2021/03/04/survey-finds-one-third-of-crypto-buyers-dont-know-what-theyre-doing.html

Zgadzam się, że ludzie kojarzą czym to jest ale na kojarzeniu się kończy. Tak samo jak ja kojarzę, że jest fizyka kwantowa. Masz rację, że z tym 85% mogłem przesadzić ale daleki jestem od tego, że większość zna i rozumie działanie.

Chciałeś napisać "czym Bitcoin jest"? Jeśli tak, to w krajach rozwiniętych i bogatszych spośród rozwijających się myślę że liczby będą podobne:

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2021/11/11/16-of-americans-say-they-have-ever-invested-in-traded-or-used-cryptocurrency/

W 2018 r. już pamiętam, że nie pamiętam nikogo, kto by nie wiedział co to jest jak wchodził temat, nawet wśród osób 'mało-internetowych'.

Oj nie jestem taki pewien. Adopcja bitcoina rośnie każdego dnia, co prawda nie tak szybko jak w 2017, chyba nic nie przebije tej bańki, ale dalej rośnie a jak się uwzględni fakt, że pewnie 85% ludzi jeszcze nie wie czy bitcoin jest, to potencjał do dalszego rozwoju i poszukiwania nowych fanatyków jest spory. Wiadomo, niektórzy OG opuścili pokład, niektórzy zwątpili, a niektórzy z dnia na dzień upewniają się w swoim przekonaniu (np ja od 5 lat już jestem z bitcoinem i nie wątpię w dalsze sukcesy)

BTW. U nas cisza a w temacie adopcji i rozwoju- https://bitcoinmagazine.com/technical/taro-launches-stablecoins-on-bitcoin

"Fanatyków BTC" jest mniej z dnia na dzień - moim zdaniem, mysle ze początkowe lata, wtedy tak była mocna grupa

wykruszyło sie wielu, sam jestem jednym z nich, nadal jestem entuzjasta krypto i będe sie cieszył z kazdego sukcesu BTC,

ale ogien juz zgasł, mysle że u wielu

Raczej 1 mln $ bym się nie spodziewał po kolejnej hossie bo hossy są coraz słabsze. Pierwsza była 500x, druga 80x, trzecia 20x. 200-250k$ dla bitcoina to max kolejnej hossy, jeśli nadejdzie. Bardziej bym się spodziewał, że już więcej nie będziemy mieli cyklów halvingowych, bo halving ma coraz słabszy wpływ na podaż a bitcoin bardziej będzie poruszał się zgodnie z hossami na globalnych rynkach. Taki nasdaq na sterydach. Albo nawet, przez swoją dynamikę, takim indykatorem. BTC miał ATH w listopadzie a SP500 w styczniu. BTC ostrzegał o bessie 2 miesiące wcześniej. Może i 2 miesiące wcześniej wskaże początek hossy.

Większość fanatyków BTC są dziećmi albo ich dzieci jeszcze robią w pieluchy.

Co do Bitcoina to weź pod uwagę dzieci tych którzy są fanatykami BTC dodaj ciągły marketing i poszerzanie grona członków sieci typu Salvador ruch 50x w okolice 1 000 000 USD/ BTC w następny cykl halvingowy ?

Co do recesji to zupełnie inaczej zachowują się rynki podczas zwykłej recesji (wszystko leci) a recesji połączonej z skokami inflacji, a właśnie z tym będziemy mieli do czynienia. Podobny scenariusz mieliśmy w 1970 i trwało to 10 lat podczas których akcje bujały się jak szalone ale wracając do starych poziomów kilkukrotnie, a mimo tego przeciętny hodler był stratny 80% na inflacji.

na wykresie mamy SP500 i inflację w USA. Sorki za dziwną skalę, ale tylko tak umiałem to pokazać na wykresie. Jak coś to tiker inflacji na tradingview to USIRYY jak ktoś umie lepiej to pokazać.


3 fale inflacyjne, pierwsza do 6%, druga do 12, trzecia do 15%. Dołek na giełdzie 1974 spasował się idealnie z chwilowym szczytem inflacji to samo w 1970. Obecnie wielu ekonomistów również twierdzi, że szczyt obecnej fazy jest blisko i przestrzegają przed bullwhip effect, który może nawet doprowadzić do chwilowej deflacji. Wtedy oczywiście ruszy dodruk, kursy wrócą na ath, wróci inflacja, wróci panika na rynkach i tak do końca dekady.

bullwhip effect theory, która zmusi fed do dodruku ma już swoje potwierdzenie w tym wykresie (zapasy vs sprzedaż):



Po co to mówię? Chodzi mi o to, że jak scenariusz recesji + skoki inflacji się powtórzy a rynki zareagują podobnie do 1970, co jest bardzo prawdopodobne, to całkiem możliwe, a bitcoin będzie nadążał za rynkami, że zobaczmy jeszcze okolice 50-70k, potem znów 15k, potem 40k, potem 10k, całośc zajmie dekadę i dopiero potem obranie właściwego kierunku w zależności od fundamentów jakie będzie miał wtedy bitcoin.