Topic: Göztepe Altay maçındaki insanlık dışı görüntüler (Read 360 times)

Forumda en çok konuşulan konulardan biri olmuş öyle olmalı. Twitter, ekşi sözlük, haberlerde bir kaç gün gündem oldu daha sonrasında halının altına süpürülmüş hiç bir şey olmamış gibi devam edildi. Verilen cezalarda çok kapsayıcı caydırıcı cezalar değil hiç değiller. İnsanlık dışı bir olayı hiç yaşanmamış gibi davranırsak daha beterleri yaşanmaz mı ?

Bu aptallığın ve barbarlığın bu noktaya erişmesi durduk yere ve bir an da olan bir şey değil.

Aslında bu tarz spordaki şiddetler en alt seviyeden ufak şeylerle başladı fakat böyle suçlara hiç ceza vermememizden veya çok hafif cezalar vermemizden dolayı caydırıcı olamadığımız için bu ilkelce davranışlar arta arta yükselerek bir çığ gibi büyüdü ve bugün de bu çığın en büyük haline hep birlikte tanık olduk.

Ama unutmayalım ki bu çığın şuanki en büyük hali bu yaşadığımız olaydı, eğer gerekli önlemleri almazsak bu çığ her geçen gün güç kazanmaya yine devam edecektir.

yani, genel olarak katılmakla birlikte; bu iki şeyin birbirini ekarte etmesi gereken alternatif yöntemler olmadığını da eklemek istiyorum. biz hem toplumu hem de bireyi hedef alan ıslah yöntemlerini kullanarak arzu ettiğimiz ideali yakalayabiliriz ve her ikisini kullanırken şekil 2-a'da olduğu gibi olumsuz istisnai örneklerle karşılaşmaya devam edebiliriz... çok aşırı derecede benzer muhabbetlerin döndüğü ortamlarda bulunmak zorunda kaldığım için; bana geçmişe göre kısmen daha iyi bir seviyede olduğumuz ve daha iyiye doğru -ama erken ama geç bir şekilde- gideceğiz gibi geliyor.

Sporla ilgili şiddet daha ağır cezalar verilerek belki caydırılabilir. Keşke ceza yasalarıyla alakası olmadan kendimiz gelişim göstersekte bunun bir spor dalı olduğunun farkına varsak. Maalesef Türkiye’de futbol adam öldürülecek kadar ileri görülebiliyor ki bana göre saçma sapan bir düşünce. Başka bir spor dalı var mıdır ki döner bıçaklarıyla birbirlerine saldırsınlar?

Futbol tarihinde eşi görülmemiş bir olay yaşandı. Bu saldırının bir adım sonrası gerçek silah kullanmak olabilir. Nitekim kullanılan işaret fişeği de bu amaçla kullanılmış. Spor tarihine bir kara leke olarak geçen bu olayda sorumlulara en ağır cezalar verilmeli. Ömür boyu futbol müsabakalarından men edilmeliler.


Kasten adam öldürmeye teşebbüs suçlamasını ise çok yerinde bir karar olarak gördüm. Daha ileri gidip acımasız davranılarak futbol kulüplerine küme düşme cezası bile verilebilir. Futbolun sınırlarını ve gerilim ölçüsünü belirleyen kulüplerin yöneticileri oluyor genelde. Futbol ikliminin dışında kalan açıklamalar taraftarları holiganlığa iten unsurlar oluyor. Eğer bu olayda yöneticilerin tahrik eden açıklamaları varsa kulüplerin kapatılması bile seçenekler arasına girebilir.

Futbol bu olmamalı. Bu holiganlık bu başka bir şey. Böyle olacaksa maçlara seyirci alınmasın. Bir insanın canından önemli mi yani bir maç hiç sanmıyorum. Ne oldu ellerinize ne geçti yani böyle yaparak. Hem maçı ertelediniz hem bir sürü kişi ceza aldı. Denetimler artık daha da sıkılaştırılır bundan sonra. Tamam takımını yine tut ama bu seviyede olmamalı diye düşünüyorum.

Göztepe - Altay maçıyla ilgili 19 kişi tutuklanmış, 5kişi ise adli kontrol şartıyla serbest bırakılmış. Suçluları tespit etmek o kadar zor olmamalı daha detaylı kamera kaydı incelemesinden sonra olağan şüphelilerin çapraz sorgusundan sonra gerçek suçlular ortaya çıkmalıdır en ağır cezayı da almalılar artık böyle saçmalıkların yaşanmaması için korku gerekiyor ağır yaptırımı olmalı. Kulüplerin aldığı cezaların maddi olarak ne kadar küçük olduğuna bakarsak suçlular aynı tutumda mı cezalandırılır sorusunu soruyorum kendi kendime, burada kulüplerde bence en ağır cezayı almalıydılar.

Böyle saçma bir talep olabilir mi? Bu talep insan haklarına aykırıdır. Maçı ya seyircisiz oynatırsın ya da insan ayrımı yapmadan seyirci alırsın. Böyle cinsiyetçi ayrımcı bir yaklaşım kabul edilemez. Bu talepte bulunanları kınıyorum.
Tribünde çıkan olaylar nedeniyle tüm seyircilere ceza vermek başlı başına saçmalık zaten. Bin tane kamera var, kimler suçluysa onlara ceza verilir. Oturup kombinesini biletini almış normal bir insana ceza vermek nedir? Şu sistemi bir oturtamadılar.

Göztepe 4, Altay 6 maç seyircisiz oynama cezası almış. Olaylar Göztepe'nin stadında çıkmışken nasıl oluyor da Altay daha fazla ceza alıyor onu da anlamak mümkün değil. Ayrıca para cezaları verilmiş ama sakız parası desek yeridir.

Ülkede herkesin psikolojisi bozuldu, bu olayları ben artık bununla açıklayabiliyorum. Fanatizm, holiganlık ya da başka bir şey ile bu olanların bir ilgisinin olmadığını düşünüyorum. Bu kişi bugün bunu yaptıysa yarın sokakta karşısına çıkan ilk kişiye yumruk da atabilir, evindeki ekmek bıçağı ile komşusuna da saldırabilir.
Olayı futbol ve takımlar arası mücadeleye düşürmek doğru değil. Bu olayda planlı ve kasten adam yaralama var, stadyuma girmemesi gereken şeyleri ambulansla içeri alma ve içeride bilinçli olarak kullanma var. Bu tarz bir şeyde eğer saldırganın ifadesini alır sokağa salarsanız ülkeden hiçbir şey beklemeyin, her geçen gün daha da kötüye giden şiddeti görürsünüz sadece.

Bu kişinin en az 10 yıl içeride yatıp rehabilite edilmesi lazım, sokaklar bu tarz manyaklar ile doldu

çünkü onlar pro bro adam alacağı paraya bakıyor
https://tr.wikipedia.org/wiki/Sergen_Yal%C3%A7%C4%B1n

Güzel İzmirimize yakışmamış hiç bu fanatiklik. Futbolun, siyasetin aşırılığı da hep holiganlık. Sanatın bile aşırılığı holiganlık gerçi. Ama bi şey dikkatimi çekiyor. Sahada futbol oynayanlar bu kadar kin, nefret sahibi olmuyor. Yerine göre birbirlerini tebrik ediyorlar maçtan sonra. Forma alış verişi yapıyorlar. Çelenk veriyorlar. Hatıra fotoğrafı bile çekiniyorlar soyunma odalarında. Ama izleyenler bambaşka bi psikolojiye bürünüyolar. Futbolcuların yaşamadığı duygulara ulaşıyolar sanki. Savaş alanlarında görebileceğimiz olaylara tanık oluyoruz çünkü. Çok bi ilginç olay değil mi sizce de. Bana hep bi garip gelmiştir nedense bu şekil agresif tavırlar. İnsanlık dışı görüntüler biter umarım bir gün ülkemizde.

çok ilginç! dün göztepe fan token hafif de olsa yükseldi 

aslında asıl devreye girmesi gereken refleks toplumsal oto kontrol. yanımızdaki herhangi birinin herhangi bir durumdaki aykırı hareketini bireysel olarak durdurmaya kalkıştığımızda neler olduğunu haberlerden az çok takip edebiliyoruz. ne zaman ki kişisel olarak değil de daha kalabalık kitleler halinde sorun çıkarması muhtemele insanlara müdahale edebilme yeteneğimiz gelişir, o zaman daha güvenli bir toplum oluruz bence...

yaşanan olay çok üzücü ve affedilemez bir şey olsa da bence bu gibi manyaklıklar zamanla eskiye göre daha az yaşanır hale geldiği için ben sonraki dönemler için biraz umutluyum.

...hemen hemen her statta olan tel örgüler artık çoğu statta yok; bence bu önemli bir gelişme. kart sistemleri ile izleyiciler takibe alınmaya başlandı; sistemin açıkları var ama kısmen işe yarıyor. stat içini her açıdan çeken kameralar var; bir olay olursa zanlılar hemen tespit ediliyor...

yaşanılan hadise elbette üzücü bir olay ama sadece bir olay üzerinden bütünün tamamını değerlendirmek bence çok doğru değil çünkü aslında taraftarlık anlayışımızda ve sistem kontrolünde geçmişe göre iyileşmeler var ve zamanla daha da iyi olacağımızı düşünüyorum.

Bu yaşanan olaylar holiganlık değil, holigan bile aile tribününe böyle bir saldırıda bulunmaz. Bu insanlık dışı bir saldırı daha sonrasında gelişen olaylarda insanlık dışı kalecinin kafasına ofsayt bayrağıyla nasıl vurmaktır o kalecinin sana ne zararı oldu sen gidip ondan alıyorsun hıncını. İzmir de farklı bir futbol anlayışı var bilmiyorum neden böyle bir akrabamızın oğlu okula metroyla gidiyor üzerinde de Galatasaray atkısı varmış. Karşıyakalı taraftarlar çocuğu durdurup azarlamaya başlamışlar burada bu atkıyı takamazsın vs diye Galatasaray atkısı olduğunu gösterince seslerini kesip devam etmişler. Anlattığım maç günü falanda değil. Futbol içerisinde ki bu kıt anlayış biter, bitmesi içinse bu şiddeti gösterenler en ağır cezayı alırlar umarım.

Futbolun kime ne kazandırdığı var ki insanlar böyle şeyleri dert ediniyorlar? Bu ülke futbol yerine ekonomi konuşulduğu gün düzelmeye başlayacak. Ekonomi böyleyken hala futbol takımlarının fanatikliği ile birbirine hava atan insanlar var. Bende futbol izlerim, keyifte alırım ancak maç benim için düdük çaldıktan sonra biter. Gündelik hayatım ile içiçe değildir, olmaması da gerekir. Buradaki garip olaylardan birisi de iki takım taraftarlarının aynı şehrin takımlarını tutması. Bakıyorsun bir sürü ortak noktası var ancak sadece futbol takımında ayrılar diye birbirine düşman kesilen arkadaşlar var. Göztepe-Altay maçında yaşananlar bizim için utanç sebebi. Böyle bir millet olduğumuz için utanmalıyız. Tel örgüler ile seyirci alanı engellendiği için utanmalıyız.

Bu görüntüleri gördükçe hayatımız boyuna Galatasaray'lı bir arkadaşımızla yan yana derbi izleyemeyeceğimiz gerçeği ile yüzleşmek zorunda kalıyoruz.Umarım bu iki tane iğrenç hadiseyi gerçekleştirenler en ağır cezayı alırlar.Burada holiganlıktan farklı olarak adam öldürmeye teşebbüs var.Umarım hakim işaret fişeği isabet eden taraftarın görüntüsüne iyice bakar ve takdir hakkını sanık aleyhine kullanır.

Ne gerek var şimdi bu olaylara, olayların fitilini ateşleyen maddeleri sağlıkçı veya sağlıkçı kılığında sokmuşlar içeriye bu kameralar ile tespit edilmiş haberlerde böyle söylüyorlardı, kalecinin ne günahı var kardeşim belki seneye Göztepe transfer edecek o adamı ve Göztepe safında yer alacak, herkes ekmeğinin derdinde, bu kadar saçma fanatizme ne gerek var,

Bu mantalite gerçekten üst düzey uzmanlarca incelenmesi gereken bir konu. Tweeterda yaralanan vatandaşın fotoğrafları vardı, içim kaldırmadı, sorumluların çok çok ağır bir şekilde cezalandırılması lazim

O fişeği attı da ne oldu şimdi? Ne elde ettin? Adamı yaralayınca eline ne geçti? Bu yapay düşmanlıklara uyuz oluyorum. Ya spor bu, futbol. Bu kadar anlamı olan bir şey değil gerçekten. Yalnız böyle olaylar son yıllarda arttı diyenler olmuş. Asıl saçma sapan insan öldürülmesinin olduğu yıllar 90'lar. Mühendis Oktay'ın öldürülmesi gibi ultra gerizekalı ve gereksiz ne kadar çok olay olmuş. Gerçekten çok yazık. Takımını desteklemek için marşını söyle geç. İnsanların sadece eğlenmeye odaklanması lazım.

Ama ayrıca işaret fişeklerini ambulans şoförünün sokması da ayrı bir fiyasko. Gerizekalı herifler.

Bu bir İzmir derbisi yıllardır bilinir de, böyle görüntüler olması ne kadar kötü. Türkiye’de holiganlar İngiltere’den daha fazla. Özellikle böyle takımların taraftarları birbirlerini öldüresiye güç uyguluyorlar. Eline ne geçti sen böyle vurunca? Bir hiç. Bir daha futbol maçı izlememeyi bir kenara bırak adam yaraladın ve cezaevine bile girebilirsin yani. Türkiye’de sıradan futbol saçmalıklarını izlemeye devam ediyoruz.

Videodaki gibi abi sistemin bugu olan infaz kanununu düzenlemezlerse bu böyle devam edip gidecek. TCK cezaları dolduruyor ancak hakim bey çok güzel örnek vermiş havuzun deliği olan infaz kanununun denetimli serbestlik ve şartlı salıverme hükümlerinin iptali gerekli.

https://youtu.be/gRDCRr-mv2s
idam cezasından yanayım ama çok iyi bir adalet sistemi olması şartıyla...

Az önce gördüm ben de haberi, videosu olmasa belki de inanmazdım ama maalesef gelinen nokta bu. Ben genel olarak cana kast olan şiddet olayları için çok çok radikal kararlar alınıp uygulanması taraftarıyım. Can yakanın en az on kat daha çok canı yakılmali ki ibreti alem olsun

epey bi matrak olaylar oluyor memlekette, bunları toplayıp senaryo bile yazılır, neydi o filmin adı: organize işler

Maç izlemeye gidiyorsun ve başına böyle bir olay geliyor.

Maç oynamaya gidiyorsun ve başına böyle bir olay geliyor.

Biz eğlenmeyi de başka normal bir şey yapmayı da beceremiyoruz. Neyin derdi bu. Neden böyle bir şey yaparsın. Taraftar olmak bu mu.

Cezalarda caydırıcı bir hal alacak bundan sonra bak bakalım bir daha birisi böyle bir hareket yapabiliyor mu. Görüntüyü aradım da bulamadım başka bir spor liginde kaleci kale arkasını kışkırtıyor ve tüm taraftarlar arkadaki reklam panosuna kadar gelip orayı geçemiyorlar. İşte caydırıcılık budur. Orada bunu yapan adam dışarda neler yapar. Aklım almıyor böyle şeyleri.

https://twitter.com/haskologlu/status/1597198320526831616

Böyle bir ortamda o isteyen istediğini yapar yapanın nasıl olsa yanına kalıyor

Altı üstü bir spor karşılaşması var ne gerek vardı bu barbarlığa. O taraftarın fotoğrafını görünce o kadar üzüldüm ki anlatamam... Aşağıda cahillik olmadığını söylemiş birisi kesinlikle değil düpedüz barbarlık. Kademeli bir şekilde insanlarımız daha da barbar haline getirildi. Böyle iki düşman takımın maçında neden yeterli güvenlik önlemi alınmaz. fedarasyon tut hukuk sistemine bütün sistemin çarkları durmuş bir şekilde bunu yapanlarda başına hiç bir şey gelmeyeceğini biliyorlar bu yüzden böyle rahat geziyorlar sokaklarda.

Cezalar caydırıcı olmadığı sürece bu gibi olayların önüne geçilmesi mümkün değildir işin kötü tarafı eğer siz adaleti sağlayamazsanız bir süre sonra insanlar kendi adaletini sağlama yoluna gider. Spora yakışmayacak hareketler böyle spor olacağına olmasın daha iyi spor kimsenin canından daha önemli değildir. İnsanlarımızın hiç bir şeye tahammülleri yok insana saygı desen zaten yok bu konularda kat etmemiz gereken çok yol olduğunu düşünüyorum.

Bu cahillik falan değil. Bile bile atıyor bunu. Suçu işleyen biliyor başına bir bok gelmeyeceğini.
Bir alışveriş merkezine girerken aran et koca stada alışveriş merkezinin belki 10 katından fazla insan olan yere herşeyi soktur. komik.
Eee huzuru, hukuğu, adaleti, kanunu ve toplumu yasal olarak kontrol altında tutabilecek aklına gelebilecek herşeyin içinden geçersen herşey olur.
Son dönemde farkediyormusunuz bilmiyorum  her geçen gün daha fazla ölüm, daha fazla uyuşturucu, daha fazla kavga var
İstanbulda yolda yürürken kurşunlanan kavgadan vs birhaberdar biçok insan ölüyor bildiğin yolda yürürken sebepsiz yere kurşunlanıyorsun.

Bunu yapan canlı ceza alacak mı? Tabiki hayır.

İnsanların kendi çözümlerini araması ve gerçekleştirmesini sonuna kadar doğru buluyorum. Millet vekillerinin bir kısmı veya bir parti başkanı mafya babasını ceza evinden çıkartmak için elli takla atıyor ve birileri bunları savunuyor eee olacağı bu.

Açık açığa bilgidiğim iğrenç bir suçtan dolayı ceza alan biri en son aftan faydalandı bu adam sokakta geziyor. Toplum içinde yarın insanların hayatı tehlikede mi? bence evet.

Diyecek çok şey var. Son 5-6 yıldır toplu organizasyonların hiçbirine katılmıyorum katılmak istiyorum ama başınıza herşey gelebilir.

Not: Ceza evinde mafya babası mafya babası gibi oturmayacak kamu yararına tamamını çalıştıracaksın yok öyle bedava konaklama.

Hukuk sistemi hocam başka bir şey değil. Geçen gün haberleri izliyorum. Adam motorla yoldan geçerken dükkana mermi yağdırmis. Sonra serbest.
Şimdi yarın bir gün yine yapacak. Adam uyuşturucu ile yakalanmış. Her şey aleni adamlar tutuksuz yargılanmak üzere serbest. Adam alkollü ve ehliyetsiz kıza çarpıyor kız 18 gün sonra vefat ediyor adam serbest gelen tepkiler üzerine yeniden tutuklandı ama 1-2 hafta sonra yine çıkar.
Yemin ediyorum sinirlerim alt üst oldu kanalı değiştirdim.
Ankaragücü maçında Joseph de Souza ceza aldı. Bu örneğe göre dün oynanan maçta İbrahim ceza alacak. Valla komedi.

Ankaragücü holiganı hakeme ve oyunculara saldırdığı zaman bir gün sonrasında serbest bırakıldı, hakemi ve oyuncuları koruyan Josef ceza aldı. Bunların hepsi bu sezon oldu. O zaman söyledik tarihi bir ceza vermezseniz bu olaylar büyüyecek ve bir gün birisi öldürülecek diye. Yine haklı çıktık maalesef ki. Hiçbir cezai yaptırım olmayınca bu teröristler böyle at koşturuyorlar. Aslında hepsinin kaynağı belli de toplumun yapısı kökünden bozuldu artık bazı şeyleri düzeltmek için çok geç. Söylenecek bir şey kalmadı hep aynı şeyleri tekrar etmenin de bir anlamı yok.

Son yıllarda böyle absürd vakaların sayısı inanılmaz bir ölçüde arttı açıkçası. Bunun sebebi insanların gittikçe daha zor şartlarda yaşamasından dolayı psikolojilerinin iyice bozulması ile doğrudan orantılı bence. Tabi ki böyle şartlar altında yaşamak kimseye gidip bir başkasına fiziksel ya da söz yoluyla zarar vermesine hak vermiyor. Ancak denetimsizliğin geldiği bu noktayı hesaba kattığımızda da insanlar artık nasıl olsa bana bir şey olmaz diyerek istediği gibi at koşturmaya başlıyor.

Bütün bunların temel sebebi hukuk sisteminin düzgün işlememesi tabi ki. Neler neler oluyor ama suçu işleyen kişiler serbest kalabiliyor ya da az bir ceza ile kurtarabiliyor. Resmen suçluya bir daha yapması için cesaret vermekten başka bir işe yaramıyor bu karar sistemi.

bu tür çatışmalar iyi tahlil edilmeli, nedeni ne, amaçlanan ne? bir tür mağduriyet edebiyatı oluşturup kendi safını sıklaştırmak mı, kişisel agresifliğin dışa vurumu mu, toplumsal kamplaşma mı yoksa sadece mallık mı?
herhangi bir konuda itidalli olunmadığında çatışma yaşanması kaçınılmaz olur. spor, siyaset, kültür, bireysel ilişkiler (aşk dostluk vs).
İzmir gibi gelişmiş bir şehirde bile Altay, Göztepe, Karşıyaka gibi rekabetin düşmanlığa dönüştüğü durumlarda olaya el atmak ve "kan davasını" çözecek girişimlerde bulunmak, dostluk arttırıcı faaliyetleri desteklemek gerek.
Futbol futbol değildir derken sadece parayı kastetmiyorum. Aidiyet duygusunu düzgün şekilde kanalize edememiş bireyler ailesine göstereceği ilgiyi buralara akıtıyor ve böyle vurdulu kırdılı hareketlere yöneliyor "stres atıyor". "SEN BİZİM HER ŞEYİMİZSİN,  SANA CANIM FEDA" gibi sloganların tezahüratların arkasındaki mantık (!) da bu sanırım....

Twitter'da gördüm kalecinin kafasına korner direği ile vuruyor birisi. Şimdi bu adamı 3-5 ay hapse atsalar ve ömür boyu statlardan men etseler başka yapan olmaz ama sen Ankaragücü maçında sahaya girip futbolcuya saldıran adamı kurtarırsan böyle olaylar olur ne yazık ki.
Abi kanun ne ise onu uygulamak lazım. Sanki futbol maçı değil savaşa gidiyor insanlar. Bu kadar düşmanlık niye var anlamadım doğrusu. Alt tarafı futbol maçı.
Yazık günah...

Bu cahil, beyinsiz holiganlar yüzünden futboldan soğumuş biriyim...

Ya gerçekten futbolda buna gerek var mı? Bak başka konulara değinmiyorum ama futbolda buna gerek var mı cidden? Zaten hayatın her alanında zehir olmuş yaşanmayacak durumda, şurada 2 dakika keyif yaşayacağımız bir şey var, ve hala futbol dünyamız bile belirli bir seviyeye gelemedi. Bugün dünya kupasında izlediğimiz takımların %99u bu şekilde taraftara sahip değil, sen daha taraftarın bile bu seviyede değilken futbolcuların neden olsun ki? Sonra neden türkiye futbolu gelişmiyor diye eleştiriyoruz, even sen düzgün biri olabilirsin, çevrende olabilir, ama ya genel taraftar profili ortalaması? Şu maçın şu şekilde yok fişekler yok sopa kırmalar falan olması tamamen kara bir leke futbolda, ve taraftar profili biraz daha keyif amaçlı izlemedikçe, holigan bir şekilde izledikçe bir cacık olmaz bizden.

Bu akşam oynanan Göztepe Altay maçında, Altay tribünlerinden atılan patlayıcı madde ile 3 kişinin yaralanması, çıkan tribün olayları ve akabinde sahaya giren bir holiganin Altay kalecisinin kafasına bayrak direği ile vurması....
Neresinden bakarsanız bakın, ortalama zeka ve vicdan sahibi kimsenin zerre mantıklı yer bulamayacağı olaylar zincirine tanık olduk. Kişisel olarak çok çok radikal çözümlerin devreye alınması gerektiğini düşünüyorum artık. Sağlıkta eğitimde sokakta takside..., Yani neredeyse her zaman ve her yerde artık siradanlasan bu olaylar için çözüm önerileriniz nelerdir?