Topic: Gratis bitcoins bij de Fork in November? (Read 1709 times)

Klopt je krijgt in dezelfe 2x coins als bitcoin. Maar zoals al gezegt is, vind 2x het kennelijk niet nodig om replay protection toe te passen. Dus er zullen wel problemen optreden. Mijn advies verstuur geen bitcoin of bitcoin2x tot een week na de fork. Zodat alles duidelijk is geworden en je niet je bitcoins verliest als je 2x verstuurt.

Het idee achter het leeghalen van je oude wallet is dat je op een bepaald moment je private key moet gebruiken op een kwetsbare plaats; wanneer je bijv. je bitcoincash direct van je (als je die zou hebben) Trezor- of Ledger-hardware wallet naar een andere wallet zou kunnen sturen, is het advies voor leeghalen niet nodig. Maar omdat je met een software product op je computer werkt (=iets minder veilig) en daarna weer invoert in een ander software product op je computer (=ook iets minder veilig) of zelfs op een website (=nog minder veilig) en hackers graag meekijken (hoe zeker ben je ervan dat jouw computer niet besmet is met een trojan of ander ongedierte) is het advies om die private key nooit meer te gebruiken.

Wanneer je genoeg vertrouwen hebt dat alles wel goed is geregeld (computer achter goede firewall, de beste antivirus software, nooit per ongeluk een dubieuze link aangeklikt etc. etc.) dan kun je de oude wallet blijven gebruiken. Maar - waarom zou je? Met diezelfde software kun je een nieuwe wallet aanmaken en daarmee verder werken met minder risico.

Idd uitstekende uitleg! Thanks!

Ik begrijp nu dus dat ik alle bitcoin cash en bitcoin gold nog gewoon bezit, alleen wist ik het niet. Private key heb ik uiteraard nog, dat is die lange lap tekst met woorden toch?
Wat ik dus moet doen, is op een andere laptop een nieuwe electrum wallet aanmaken en daar mijn BTC heen sturen.
Daarna op de laptop waar dan dus de lege oude electrum wallet op staat een nieuwe bitcoincash ondersteunende wallet installeren (enige suggesties voor de beste?) en dan dus die bitcoin cash claimen.
Kan ik overigens die oude electrum wallet die ik dan (tijdelijk) leggehaald heb om zonder risico mijn bitcoin cash the claimen, later nog veilig gaan gebruiken? Of loop ik eeuwig gevaar mijn BTC daarin te verliezen omdat ooit de private key ergens anders (in de bitcoin cash wallet) is gebruikt?

Eindelijk een fatsoenlijke uitleg normaal als je dit soort vragen stelt krijg je van die ja en nee antwoorden waar je geen meter mee opschiet. Zo van: Ja inprincipe wel, maar toch ook weer niet.

Perfect uitgelegd. 

Eerst een algemene uitleg:
Alle bitcoin transacties komen in blokken terecht. Alle blokken samen heet de blockchain. Elke (gemiddeld) tien minuten komt er een nieuw blok bij en wordt de blockchain dus groter.
Op het moment dat er een hardfork wordt uitgevoerd, dan komt er een nieuwe ketting (chain) bij. Dus er is nu een bitcoin-blockchain en een bitcoin-cash-blockchain. Bij een fork wordt er op dezelfde oude blockchain voortgeborduurd, dus alles van voor de fork is exact hetzelfde; na de fork verschillen ze.

Dan jouw situatie:
Je hebt Electrum wallet met daarin 5 BTC. Daarmee beschik je over je eigen private key (weet je hoe je die kunt vinden?).
Doordat je op 1 augustus bitcoins bezat, bezit je nu automatisch ook bitcoin cash.
Doordat je op 23 oktober bitcoins bezat, bezit je nu automatisch ook bitcoin gold.

Voor het bezitten hoef je niets te doen; om erover te kunnen beschikken wel. Allereerst heb je een nieuwe wallet nodig die bitcoincash (resp. bitcoingold) ondersteunt. Die laatste bestaat nog niet, dus met claimen moet je nog even wachten.

Omdat je de private key op een minder veilige manier moet gaan gebruiken, is het verstandig om eerst je bitcoins naar een ander adres te sturen, zodat jouw oude adres leeg is. Wanneer je een fout maakt bij het claimen van de bitcoincash waardoor jouw private key in verkeerde handen valt, dan heb je je bitcoins in ieder geval nog.

Dan: wat wil je ermee doen? Je kunt ze gewoon bewaren, zoals je je bitcoins bewaart. Wanneer je ze (bijvoorbeeld) in bitcoins wilt omwisselen, moet je dat doen via een exchange (betere koers) of shapeshift (minder goede koers, maar wel makkelijker - zeker als je nog nooit met een exchange hebt gewerkt). Je kunt meer info in dat andere draadje vinden - eventueel mag je me ook een PM sturen.

Ik heb het zojuist eens doorgelezen, maar is allemaal erg technisch. Ik ben best wel een noob. Enige wat ik doe is 5btc jarenlang sparen omdat ik verwacht dat het ooit veel geld waard zal worden. Maar nu begrijp ik dus dat ook mijn 5btc nu 5 bitcoincash en 5 bitcoingold zouden moeten bevatten? Hoe krijg ik deze eruit? Of is dat al te laat?

Is het voor een noob enigszins te doen deze 5bitcoingold (en als het kan ook nog de 5bitcoincash) te verkrijgen?
En als het niet meer kan, heb ik dan gewoon 1500 USD "weggegooid" zonder het te weten door die 5 bitcoincash niet te claimen? Dat vind ik dan wel kut....waar gaan ze dan heen als ik ze niet claim? Zoals je leest, snap ik er maar weinig van.

Als een newbie ga ik ook nog een poging wagen.

Er zijn straks dus 2 identieke "bitcoin" blockchains.
Als je een transactie uitvoert na de fork dan wordt die op beide netwerken uitgevoerd, immers er is een exacte kopie geslagen en zonder replay bescherming zal die dus op beide netwerken worden uitgevoerd.
Dus coins die je uitgeeft op blockchain A kunnen uitgegeven worden op blockchain B en vice versa.
Als de nieuwe chain een replay bescherming inbouwt dan heb je dat probleem niet.
Alleen dat is in de eerste paar dagen na de release niet bekend of die bescherming erop zit.
Daarnaast is er in die eerste dagen na de release ook nog geen wallet beschikbaar waar je je nieuwe coins kan opslaan.

Dus is het advies als je btc in je wallet heb zitten. Effe een week niets doen.

Als er geen reply protection is, dan loop je het risico dat je BTC transactie ook voor de andere coin wordt uitgevoerd. Dus als je 1 BTC aan iemand betaalt, dat je ook 1 B2X (of hoe die dan ook heten mag) overmaakt - en omgekeerd.

En koersdaling of stijging, daarvoor maakt het niet uit of je ze verstuurt of niet.



Lees dit maar eens door: https://bitcointalksearch.org/topic/zo-wil-ik-bitcoin-cash-claimen-2099638 ; mocht het je niet duidelijk zijn - als het gaat om de bitcoin cash kun je misschien beter daar reageren.

Maar als er problemen voordoen ben je toch ook de lul als je je BTC in je Elctrum wallet houdt? Als er koersdaling optreedt ben je toch sowieso de lul?
Of probeer me aub eens uit te leggen waarom je bitcoins kan verliezen als je transacties uitvoert vlak na een fork?

Hier snap ik niks van.....je zegt dat ook als je je BTC in je Electrum wallet houdt je net zoals op Coinbase je eigen BTC hoeveelheid ook in de nieuwe versie erbij krijgt? Maar alleen als je ze claimt (waarom niet automatisch?) en hoe claim je ze dan?
Ik heb bijv tijdens de forks met bitcoin cash en bitcoin gold ook gewoon mijn BTC in mijn Electrum wallet gehouden. Betekent dat dat ik die nieuwe bitcoins nu nog ergens gratis kan ophalen/claimen? Hoe dan?

Klopt je krijgt in dezelfe 2x coins als bitcoin. Maar zoals al gezegt is, vind 2x het kennelijk niet nodig om replay protection toe te passen. Dus er zullen wel problemen optreden. Mijn advies verstuur geen bitcoin of bitcoin2x tot een week na de fork. Zodat alles duidelijk is geworden en je niet je bitcoins verliest als je 2x verstuurt.

Wanneer je je bitcoin gewoon in je Electrum wallet houdt, dan heb je de beschikking over je eigen private key(s). Oftewel: dan heb je dus ook de beschikking over de nieuwe "bitcoin".

Alleen kan het wel even duren voordat er een wallet beschikbaar is om deze nieuwe coins te claimen. Wel is het verstandig in dit geval even te wachten met claimen, i.v.m. de kans op een replay-attack (wanneer je met de ene coin betaalt, dat dezelfde coin ook op het andere netwerk wordt uitgevoerd)

Dus in dat opzicht is het gratis geld. Alleen aan de andere kant kan het "kostbaar" gratis geld zijn: wanneer er veel problemen komen door de fork (bijvoorbeeld door diezelfde replay-attack) dan kan de koers wel eens heel erg dalen. De beide andere hardforks (bitcoin cash en bitcoin gold) hebben juist voor koersstijgingen gezorgd (of in ieder geval niet gezorgd voor een daling) maar dit wordt een ander verhaal.

Hallo,

Zie ik iets over het hoofd of is er gewoon gratis geld te halen zonder risico bij de fork in November?
Dit staat namelijk op Coinbase hierover:

Dus wat is een reden waarom je niet je coins daar zou plaatsen net voor de Fork? Als je 5BTC hebt en ze gewoon in je Electrum wallet houdt heb je na de fork nog steeds 5BTC. Als je ze op Coinbase zet heb je kennelijk 5BTC en 5 bitcoins van de andere soort. Dus wat is het risico als je dit doet? Al blijkt de nieuwe soort bitcoin waardeloos, dan heb je toch nog geen verlies hiermee? Dan heb je alsnog 5BTC + (bijna) niks

Kan iemand me uitleggen of hier gevaren in zitten of dat dit gratis geld is?