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Topic: Grin - MimbleWimble - Skalierbarkeit, Privatsphäre und Fungibilität (Read 1415 times)

jr. member
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 GRIN March #26 News and DEVelopments.

 https://grinpost.substack.com/p/spring-a-milestone-with-python-and

  • PIBD development.
  • GRIN GUI wallet.
  • GRIN PYTHON implementation.
  • GRIN ++ V.1.2.8.
tyz
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neee die habe ich auch schon gefunden. Die stimmt ja vorne und hinten nicht Tongue

aber danke fürs raussuchen.

Ist zwar nicht mehr ganz frisch, aber ich habs mal grob überschlagen. Die Rechnung scheint zu stimmen. Es werden jährlich genau 31,536,000 Coins erzeugt (60 pro Minuten bzw. 1 Coin je Sekunde). Grin ist vom Kerngedanken kein dauerhaftes Investment.
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Soweit ich es verstanden habe, macht MimbleWimble im Wesentlichen "automatisch CoinJoins" - allerdings aus meiner Sicht eher zu Skalierungszwecken als für Privatsphäre.  Jeder Block bzw. letztendlich auch die ganze Blockchain kann quasi als eine große CoinJoin-Transaktion aufgefasst werden (und Outputs, die wieder ausgegeben wurden, können einfach entfernt werden).

Das hat natürlich schon Vorteile für die Privatsphäre, aber ist erst einmal vor allem Skalierbarkeit.  Denn auch wenn jeder Block zusammengefasst wird, sind ja trotzdem mal die individuellen Transaktionen zumindest im Netzwerk sichtbar.  Und auch dann kann man natürlich die effektiven CoinJoins der Blöcke mit Subset-Sum oder anderen Verfahren analysieren.  Solang Transaktionen nicht extra als CoinJoins mit gleichen Output-Größen und dergleichen gebaut werden (was sie meines Wissens nach bei Grin nicht automatisch werden), steckt auch nicht allzu viel Schutz der Privatsphäre drin.

Deshalb habe ich MimbleWimble auch immer als sehr interessante Skalierungslösung betrachtet (die zum Beispiel auch gezielt ausgeführte CoinJoins effektiver durchführen kann), aber nicht per se als starke Privacy-Lösung wie zum Beispiel Monero.  Es kann natürlich sein, dass die Community das gerne anders darstellt - das wäre meiner Meinung nach dann aber irreführend.  (Ich bin aber kein großer Grin-Experte, kann also sein, dass sie tatsächlich mehr in Richtung Privatsphäre arbeiten, als MimbleWimble allein automatisch her gibt!)

tl;dr:  MimbleWimble allein ist als Privacy-Lösung nicht vergleichbar mit Monero oder Zcash, daher ist diese Meldung auch etwas fehlgeleitet bzw. nicht wirklich überraschend.
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https://medium.com/dragonfly-research/breaking-mimblewimble-privacy-model-84bcd67bfe52

doch nicht mehr soooo privacy wie sich das GRIN lager das vorgestellt und gepriesen hat....

🏴‍☠️ARRR🏴‍☠️  Wink Wink


 Wink ARRR !

Was mich hier interessieren würde ist folgendes Zitat:

The problem is inherent to Mimblewimble, and I don’t believe there’s a way to fix it. This means Mimblewimble should no longer be considered a viable alternative to Zcash or Monero when it comes to privacy.

Vielleicht wissen hier die Mimblewimble Pro´s ob da was drann ist? Lässt sich das wirklich nicht beheben? Wäre ja echt derbe für viele MW Fans. Hatte mitunter gelesen dass das wohl seit über einen Jahr bekannt ist  Huh
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https://medium.com/dragonfly-research/breaking-mimblewimble-privacy-model-84bcd67bfe52

doch nicht mehr soooo privacy wie sich das GRIN lager das vorgestellt und gepriesen hat....

🏴‍☠️ARRR🏴‍☠️  Wink Wink
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Kann man Grin irgendwo direkt kaufen für Euro´s ?

Letztens noch im AKV Thread gegen Mimblewimble gehatet und jetzt willst Du kaufen? ....

Es gab auch früher Menschen die dachten die Welt wäre eine Scheibe...

und es gibt heute noch Menschen, die ziemlich am trollen sind
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Kann man Grin irgendwo direkt kaufen für Euro´s ?

Letztens noch im AKV Thread gegen Mimblewimble gehatet und jetzt willst Du kaufen? ....

Es gab auch früher Menschen die dachten die Welt wäre eine Scheibe...
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Letztens noch im AKV Thread gegen Mimblewimble gehatet und jetzt willst Du kaufen? ....
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Kann man Grin irgendwo direkt kaufen für Euro´s ?
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neee die habe ich auch schon gefunden. Die stimmt ja vorne und hinten nicht Tongue

aber danke fürs raussuchen.
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wie ist denn die aktuelle Inflation? Kann dazu schon einer was sagen?
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Und es geht weiter in Richtung Mond... http://www.howtobuygrin.com - vor einer möglichen starken Korrektur könnte es noch höher schreiten, hoch riskant. Ich habe mir schon bei $2.x einige Grins beschafft und somit einen hohen short term Profit erhalten.

Wir sind bei $13.94 beim Zeitpunkt meines Posts

https://www.coingecko.com/en/coins/grin

Ich habe das mal für die Newbies dick markiert. Akutell -17%

Eine Frage.  Könntest du dich vielleicht auch an den Diskussionen und den Fragen hier beteiligen? Du scheinst ja an dem Coin ziemlich interessiert zu sein und hast sicherlich mehr Hintergrundwissen als wir. Wir möchten gerne mehr wissen. Danke

Muss selber grinsen wenn ich meinen alten post lese. Haha

Bin dank schlauem Handel trotzdem dick im Plus mit Grin :-D

Heute wieder mal ein sattes minus zehn in den charts.

Mitteilungsbedürftig? Brauchst du das wirklich?
Ansonsten:
Eine Frage.  Könntest du dich vielleicht auch an den Diskussionen und den Fragen hier beteiligen? Du scheinst ja an dem Coin ziemlich interessiert zu sein und hast sicherlich mehr Hintergrundwissen als wir. Wir möchten gerne mehr wissen. Danke
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Und es geht weiter in Richtung Mond... http://www.howtobuygrin.com - vor einer möglichen starken Korrektur könnte es noch höher schreiten, hoch riskant. Ich habe mir schon bei $2.x einige Grins beschafft und somit einen hohen short term Profit erhalten.

Wir sind bei $13.94 beim Zeitpunkt meines Posts

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Eine Frage.  Könntest du dich vielleicht auch an den Diskussionen und den Fragen hier beteiligen? Du scheinst ja an dem Coin ziemlich interessiert zu sein und hast sicherlich mehr Hintergrundwissen als wir. Wir möchten gerne mehr wissen. Danke

Muss selber grinsen wenn ich meinen alten post lese. Haha

Bin dank schlauem Handel trotzdem dick im Plus mit Grin :-D

Heute wieder mal ein sattes minus zehn in den charts.
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hey Leute, wo tradet ihr grin?
Habe mir https://howtobuygrin.com angesehen, auf dem ersten Platz ist zum Beispiel Chainrift, sieht gut aus, aber hat nur wenig Volumen.

auf https://www.coingecko.com/en/coins/grin sehe ich, dass Hotbit das meiste Volumen haben soll, auf dem howtobuygrin ist das aber gar nicht gelistet. Google ich danach finde ich ganz viele Posts dazu, dass Hotbit wohl ein Scam ist. Gate.io hat viel Volumen aber braucht KYC. BitForex und Bibox scheinen mir irgendwie nicht so seriös. Poloniex finde ich schlecht, dort wurde ich vor einiger Zeit mit zwanghaftem KYC verarscht... das benutze ich nie wieder. Also wo kann man am besten GRIN traden?
Da

Bittrex hatte Grin vor einiger Zeit gelistet. An KYC kommst du aber nicht mehr wirklich vorbei.

Gate.io war früher mal BTER. Die wurden mehrfach gehackt und Leute haben dort ne Menge liegen lassen. Die ganzen neuen Börsen, die wie aus dem Nichts großes Volumen erzeugen, würde ich meiden wie die Pest. Denke die haben keine lange Lebensdauer.

Ob es überhaupt Sinn macht Grin jetzt schon zu Traden bezweifel ich auch irgendwie.

Danke

Also ich versuche es einfach mal den Bitcoin-Maximalisten gleich zu tun, die interessanterweise ja zum größten Teil Grin zu feiern scheinen, und hodle meine GRIN.

Wird spannend zu beobachten, wie sich das wohl so entwickeln mag.
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hey Leute, wo tradet ihr grin?
Habe mir https://howtobuygrin.com angesehen, auf dem ersten Platz ist zum Beispiel Chainrift, sieht gut aus, aber hat nur wenig Volumen.

auf https://www.coingecko.com/en/coins/grin sehe ich, dass Hotbit das meiste Volumen haben soll, auf dem howtobuygrin ist das aber gar nicht gelistet. Google ich danach finde ich ganz viele Posts dazu, dass Hotbit wohl ein Scam ist. Gate.io hat viel Volumen aber braucht KYC. BitForex und Bibox scheinen mir irgendwie nicht so seriös. Poloniex finde ich schlecht, dort wurde ich vor einiger Zeit mit zwanghaftem KYC verarscht... das benutze ich nie wieder. Also wo kann man am besten GRIN traden?
Da

Bittrex hatte Grin vor einiger Zeit gelistet. An KYC kommst du aber nicht mehr wirklich vorbei.

Gate.io war früher mal BTER. Die wurden mehrfach gehackt und Leute haben dort ne Menge liegen lassen. Die ganzen neuen Börsen, die wie aus dem Nichts großes Volumen erzeugen, würde ich meiden wie die Pest. Denke die haben keine lange Lebensdauer.

Ob es überhaupt Sinn macht Grin jetzt schon zu Traden bezweifel ich auch irgendwie.
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hey Leute, wo tradet ihr grin?
Habe mir https://howtobuygrin.com angesehen, auf dem ersten Platz ist zum Beispiel Chainrift, sieht gut aus, aber hat nur wenig Volumen.

auf https://www.coingecko.com/en/coins/grin sehe ich, dass Hotbit das meiste Volumen haben soll, auf dem howtobuygrin ist das aber gar nicht gelistet. Google ich danach finde ich ganz viele Posts dazu, dass Hotbit wohl ein Scam ist. Gate.io hat viel Volumen aber braucht KYC. BitForex und Bibox scheinen mir irgendwie nicht so seriös. Poloniex finde ich schlecht, dort wurde ich vor einiger Zeit mit zwanghaftem KYC verarscht... das benutze ich nie wieder. Also wo kann man am besten GRIN traden?
Da
tyz
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Definitiv eines der interessanteren Crypto-Projekte der letzten Jahre.
Mir missfällt nur der Ton, der angeschlagen worden ist bezüglich des Fundings für den Dev.
 
1. Ihn zwingt keiner das zu machen.
2. Würde ich eher gerne mehr Devs unterstützen als nur einen.
3. Liest sich wie "Bezahlt oder der Coin stirbt".

Der BEAM Pre-Mine 20% Funding Shit sollte allerdings wieder in der Versenkung verschwinden... Just my 2cents.

Sehe das ein wenig wie du. Ich warte einfach auf Projekte die MimbleWimble implementieren und es besser machen. Mehrere Devs, No-Premine und ein Wallet welches auch für Non-Techies nutzbar ist. Letztlich nur eine Frage der Zeit. Kürzlich gab es einen Thread für ein drittes Projekt namens Gimble, der aber irgendwie gelöscht wurde (über Google Cache noch zu finden).
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Bei Grin läuft's nicht so gut, wie leider auch bei vielen anderen Projekten, die Spendenaufrufe um Projekte weiterzubringen bleiben unerhört, und damit auch die Arbeit der Teams ungewürdigt. Das führt zu Spannungen, mal wieder...

Quote
...And yet yeastplume’s campaign 583 is still very far from being even 10% funded....
Perhaps forcefully taking 20% of all rewards is the only way to get any contribution out of the mining industry.

https://www.grin-forum.org/t/solved-early-disappointments/3682

Definitiv eines der interessanteren Crypto-Projekte der letzten Jahre.
Mir missfällt nur der Ton, der angeschlagen worden ist bezüglich des Fundings für den Dev.
 
1. Ihn zwingt keiner das zu machen.
2. Würde ich eher gerne mehr Devs unterstützen als nur einen.
3. Liest sich wie "Bezahlt oder der Coin stirbt".

Der BEAM Pre-Mine 20% Funding Shit sollte allerdings wieder in der Versenkung verschwinden... Just my 2cents.
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Bei Grin läuft's nicht so gut, wie leider auch bei vielen anderen Projekten, die Spendenaufrufe um Projekte weiterzubringen bleiben unerhört, und damit auch die Arbeit der Teams ungewürdigt. Das führt zu Spannungen, mal wieder...

Quote
...And yet yeastplume’s campaign 583 is still very far from being even 10% funded....
Perhaps forcefully taking 20% of all rewards is the only way to get any contribution out of the mining industry.

https://www.grin-forum.org/t/solved-early-disappointments/3682
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Danke für das beantworten.

Generell ist es für mich schon ein Dorn im Auge wenn ich die IP Adresse eines Node´s oder des jeweiligen Empfängers angeben muss in Hinsicht auf Privacy, die Emailadresse lasse ich jetzt mal ganz weg als Erwähnung...

Dazu kommt das ich hier auf der Chain verschiedene Inputs sowie Outputs sehe anhand verschlüsselte Hashwerte.
https://grinexplorer.net/block/00000212c990c49febcb8ef851f7307622833e8e94c2311794cc2124582e7a01

Zwar weiß kein Mensch aktuell wer wem was zugesendet hat, dennoch ist es für die nächsten Jahre auf der Chain öffentlich gespeichert.
Das meine ich im Punkt "Metadaten" - das gleiche wie auf der Monero Chain, dort sehe ich auch verschiedene Inputs / Outputs.

Ich beobachte GRIN & Beam nur, selber bin ich nicht darin investiert & werde auch nicht investieren - bin woanders investiert bei Privacycoins - Jedenfalls interessante Einblicke und bitte nicht als Angriff verstehen auf GRIN / Beam was meine kritik angeht.

tyz
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Ich versuche mal deine Fragen oberflächlich zu beantworten. Ich habe einiges von MW und Grin bzw. Beam verstanden, aber auch noch nicht alles.

Was hat es damit auf sich das man die IP ADresse des Empfängers angeben muss?
Nein, nicht zwingend. Es gibt viele Möglichkeiten Grin zu senden. Eine davon ist natürlich auch an ein Wallet mit einer festen IP.



Stimmt es das beide Parteien Online sein müssen zum senden/empfangen der Transaktion?
Ja und Nein. Im Gegensatz zu bisher gekannten Ansätzen müssen beide aktiv werden, damit eine Tx erfolgreich ist. Nicht wie bspw. bei Bitcoin wo der Sender einfach Coins schickt und sobald die bestätigt sind ist die Tx vollständig.

Es müssen nur beide online sein wenn die Tx in Echtzeit passieren soll. Ein Tx ist erst vollständig wenn sie vom Empfänger signiert und vom Sender finanlisiert und dann an den Knoten gesendet wurde.

Beispiel: Ich sende dir Coins (kann auch z.B. per Mail, Messenger oder Textfile sein). Dann musst du diese Transaktion signieren (quasi den Empfang quittieren). Sobald dies passiert ist werde ich benachrichtigt und kann die Tx an den Knoten senden. Erst dann ist die Tx vollständig.

Hier noch zur Bestätigung https://github.com/mimblewimble/grin/blob/master/doc/grin4bitcoiners.md
Stimmt es das bei Dateiversand eine Emailadresse angegeben werden muss?
Wenn du als Sender die Tx bzw. die Coins per Email schickst, dann natürlich. Kann genauso gut aber auch auf anderen Wegen passieren (z.B. ausgedruckt per Post Smiley ).



Warum sehe ich Metadaten auf der Chain? verschiedene Inputs / Outputs
Welche Metadaten meinst du? Die Blockchain von Grin zeigt keine Informationen der einzelnen Transkationen. Vielmehr ist ein Block eine Transaktion (zumindest ist dass das Bild nach außen), die viele Transaktionen bündelt. Die Bündelung ist einfach erklärt ein simples Aufsummieren der Input und Outputtransaktionen die 0 ergeben müssen.

Update: Hatte deine Frage zuerst falsch gelesen.

Stimmt es das die Blockchain ziemlich schnell groß werden wird bei GRIN bzw MW Coins?
Nein, das Gegenteil ist der Fall.

Hier auch schön erklärt:
Quote
Specifically, the protocol removes spent inputs on the blockchain over time by aggregating intermediary transactions together so that the size of blockchain is drastically reduced. The protocol uses a method called cut-through. A MimbleWimble transaction consists of the following components:

  - Set of inputs that reference and spent a set of previous outputs
  - A set of new outputs (Pedersen Commitments)
  - Transaction Kernel which contains a kernel excess and the transaction signature.

In a MimbleWimble block, cut-through transactions are only represented by their transaction kernel, and all outputs look the same because they are just large numbers that are impossible to differentiate.
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Was hat es damit auf sich das man die IP ADresse des Empfängers angeben muss?
Stimmt es das beide Parteien Online sein müssen zum senden/empfangen der Transaktion?
Stimmt es das bei Dateiversand eine Emailadresse angegeben werden muss?
Warum sehe ich Metadaten auf der Chain? verschiedene Inputs / Outputs
Stimmt es das die Blockchain ziemlich schnell groß werden wird bei GRIN bzw MW Coins?




Wer kann darauf eine Antwort geben ?

EDIT: Nochwas zum lesen

https://medium.com/piratechain/mimblewimble-coins-beam-grin-vs-pirate-74f0ab7f4bd7
tyz
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Quote
The sending of GRIN to the peer seems to be very unstable and/or the users don’t know how to use the tools correctly. Beside that there is still no verification tool which makes it also very risky in case of a real dispute where the arbitrator would not be able to make a decision.

Das ist u.a. das was ich in meinem Beitrag vor drei Tagen als "experimentell" gemeint habe. MimbleWimble (und Grin) sind eine gute Technologie und eine interessante Weiterentwicklung aber es ist meines Erachtens noch nicht richtig reif. Vorallem nicht für Leute die wenig bis gar keine Kentnisse von der Technik haben und jetzt FOMO-artig auf den Zug aufspringen.
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@grinthumb: ich schließe mich dem Appell von bct_ail mal an. die einen schwärmen absolut von ihm, u.a. auch theymos und viele weitere langjährige kryptonutzer und dann gibt's die, denen Grin momentan komplett egal is, weil jede sec ein neuer coin geschürft wird und Grin als Investment somit eine viel zu hohe Inflation hat die ersten Jahre.

Aus Investment Sicht, was spricht gegen das Inflations-Argument? Ich kauf mir ja auch nicht heut' Gold, wenn klar ist, dass tägl. neue Minen gefunden werden und Gold abgebaut werden kann. Ich halte es für unmöglich, dass der Mining-Algorythmus sich schon perfekt im Preis widerspiegelt. Und die Viola von ca. 2$ auf ca. 14$, jetzt wieder 10$ is ja wirklich pervers, erinnert doch an Roulette/ Poker?!  Grin

Warum wär's schlau, sich ein paar Grin's in's Portfolio zu legen? Danke vorab für Argumente.  Smiley
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Ich habe das mal für die Newbies dick markiert. Akutell -17%

Eine Frage.  Könntest du dich vielleicht auch an den Diskussionen und den Fragen hier beteiligen? Du scheinst ja an dem Coin ziemlich interessiert zu sein und hast sicherlich mehr Hintergrundwissen als wir. Wir möchten gerne mehr wissen. Danke
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Und es geht weiter in Richtung Mond... http://www.howtobuygrin.com - vor einer möglichen starken Korrektur könnte es noch höher schreiten, hoch riskant. Ich habe mir schon bei $2.x einige Grins beschafft und somit einen hohen short term Profit erhalten.

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Grin ist ein Top 10 coin und wenn man sich die Y2050 metric anguckt bei der momentanen Evaluation auf Platz#5: https://messari.io/onchainfx

Auch der einzige Coin der neben Bitcoin hier im Bitcointalk-Forum als Bezahlung akzeptiert wird, in anderen Worten, theymos mag Grin
tyz
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Nach dem Sheet ist die Inflationsrate erst in 20 Jahren akzeptabel  Cheesy Bei hoher Nachfrage vielleicht auch schon nach 5 Jahren.
Ich warte noch ab. Grin ist noch mMn ziemlich experimentell. Außerdem ist die TPS auch nicht berauschend. Laut Jasper van der Maarel sind es 10 https://youtu.be/mzHswLujMYc?t=555
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Mir stellen sich da schon die Nackenhaare auf wenn man bei einem Privacycoin zum versenden die  IpAdresse oder Emailadresse angeben soll...

Ja, selbst theymos hat es nicht verstanden, warum ein Risiko eines MITM-Angriff implementiert wurde.

A few observations I had while implementing this:

By default they want you to essentially pay to IP addresses. This was stupid when Satoshi tried it 10 years ago, and it's stupid now. At the very least you should strongly encourage (ie. nearly force) people to give out public keys along with their IPs, since otherwise MITM attacks are trivial. Even then it sucks to require the recipient to run an open-to-the-Internet server at all. And for goodness' sake, don't use the broken/centralized HTTPS system; the Bitcoin Core devs have been going to a lot of trouble trying to remove that garbage from Core.
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Mir stellen sich da schon die Nackenhaare auf wenn man bei einem Privacycoin zum versenden die  IpAdresse oder Emailadresse angeben soll...

Zumal noch der Part mit beiden Parteien die Online sein müssen:

https://github.com/BeamMW/beam/issues/235

Denke mal bei GRIN wirds nicht anders sein.
Ich halte keine Grin & auch keine Beam - werde mir auch keine besorgen - aber informieren tuhe ich mich immer mal wieder.
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Was hat es damit auf sich das man die IP ADresse des Empfängers angeben muss?
Stimmt es das beide Parteien Online sein müssen zum senden/empfangen der Transaktion?
Stimmt es das bei Dateiversand eine Emailadresse angegeben werden muss?
Warum sehe ich Metadaten auf der Chain? verschiedene Inputs / Outputs
Stimmt es das die Blockchain ziemlich schnell groß werden wird bei GRIN bzw MW Coins?




Für eine Transaktion nutzt man entweder IP oder eine E-Mail Adresse, die Übertragung mithilfe einer E-Mail-Adresse wird zur Zeit empfohlen. Aber "The default method is via file exchange where you can choose yourself how to exchange files (also does not require anyone to be online or listening). You can also do the exchange via the keybase plugin and anyone is free to implement plugins for any communication method they like (Signal, email etc) via the exposed wallet interface."
Hier kann man nachlesen wie das genau funktioniert: https://www.coingecko.com/buzz/how-to-use-grin-wallet-to-send-receive-grin-coins?locale=en
Hoffentlich wird es bald einfacher für gewöhnliche User, im Moment gibt es noch nicht mal einen Windows Wallet, aber die versprechen schon einen mobilen Wallet.

Die Blockchain wird angeblich besonders leicht sein, deswegen wird auch Fullnode in Smartphones möglich sein  Shocked

Ob die beiden online sein müssen, das weiß noch keiner so genau Smiley)) aber wie ich aus der ganzen Dokumentation verstanden habe, ja, müssen sie.


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Hier wäre noch der "ANN-"Thread dazu und ja, er heißt theymos Smiley
https://bitcointalksearch.org/topic/grin-is-now-accepted-for-forum-payments-5098450

Die Tatsache, dass theymos höchstpersönlich Befürworter von GRIN ist sorgt sicher auch für einen Hype.
Ob er berechtigt ist oder nicht muss jeder selbst entscheiden. Grundsätzlich ist es schon spannend und sicher für einige sehr lohnenswert Cheesy
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https://news.kucoin.com/en/grin-grin-gets-listed-on-kucoin/

Quote
Supported trading pairs include GRIN/BTC, GRIN/ETH and GRIN/USDT
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Stimmt es das beide Parteien Online sein müssen zum senden/empfangen der Transaktion?
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Die Inflationsrate fällt doch kontinuierlich und nicht erst nach dem xten Jahr um y
und der Preis fällt ebenso kontinuierlich (wenn man der Annahme folgt, daß die Nachfrage nicht so stark wächst wie das Angebot), also fällt er auch im 4ten, 5ten und 6ten Jahr.
Daher versteh ich halt nich, wieso sich der Einstieg (so) ab dem 3ten Jahr lohnen sollte (ob richtig, oderr nich so richtig).
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Inwiefern ändert sich denn die Situation so in 3 Jahren?

Wenn Jahr für Jahr die Nachfrage nicht so stark wächst wie das Angebot, wieso sollte es sich dann (richtig) lohnen (, aber jetzt nicht)?


Weil der Preis dann natürlich um vielfaches fällt. An sich ist es ja ein sehr interessanter Coin, aber auch sehr experimentell, nur der Preis ist im Moment uninteressant. Außerdem wird die Inflationsrate nach dem 4en Jahr viel viel kleiner. Aber ob es sich RICHTIG lohnt, kann natürlich niemand sicher wissen.

Wisst ihr übrigens schon, dass Theymos (so heißt er, glaub ich?), jetzt schon GRIN als Zahlungsmittel für das Forum akzeptiert hat?

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.. richtig einzukaufen lohnt sich so in 3 Jahre imho.
Inwiefern ändert sich denn die Situation so in 3 Jahren?

Wenn Jahr für Jahr die Nachfrage nicht so stark wächst wie das Angebot, wieso sollte es sich dann (richtig) lohnen (, aber jetzt nicht)?



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Ich habe gerade ein Brett vorm Kopf. Warum ist das so Problematisch?


Weil Grin eine umgekehrte Inflation hat und außerdem eine unendliche Emission. Es wird jedes Jahr deutlich mehr Coins auf den Börsen geben und damit wird auch der Preis vermutlich stark fallen, weil die Nachfrage nicht so stark wächst wie das Angebot;  richtig einzukaufen lohnt sich so in 3 Jahre imho.
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aufgrund der inflation von 1 coin /sek wär das für mich zumindest kein hodl coin im moment

Ich habe gerade ein Brett vorm Kopf. Warum ist das so Problematisch?
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Ich hab versucht das Zeug heute zu minen und bin an den Einstellungen gescheitert. Cheesy

Hier gibt es ein gutes Tutorium: https://www.coingecko.com/buzz/how-to-mine-grin
Habe es am Tag des erscheinens doch geschafft. Cheesy
Aber macht keinen Sinn mehr, gibt relativ wenig Rewards für die Blöcke. Die ersten 2000 waren ok, das hat mir einige gebracht aber derzeit schaffe ich ca. 1 Stk. pro Tag. Lohnt aber nicht, da ich den PC sonst nicht benutzen kann. Cheesy
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da gab es auch etwas Turbuluenzen  Wink

Bug in Beam Mimblewimble Wallet Caused UTXO Conflicts, Brief Halt in Blockchain

https://www.cryptoglobe.com/latest/2019/01/bug-in-beam-mimblewimble-wallet-caused-utxo-conflicts-brief-halt-in-blockchain/
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Jaaaa gestern bin ich auf GRIN aufmerksam geworden, hätte ich doch gleich eingekauft, gestern war es voll billig Sad( Heute schon zu teuer. Was denkt ihr, kommt noch ein besserer Preis??

in den letzten 24h hat der preis zw 2,4$ - 4,8$ geschwankt, aktuell ca. bei 3,5$. versuch dein gluck wenn du zocken willst mit einer niedrigen buy order; solange du dir bewusst bist, dass es reine zockerei ist, why not.. aufgrund der inflation von 1 coin /sek wär das für mich zumindest kein hodl coin im moment
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Ich hab versucht das Zeug heute zu minen und bin an den Einstellungen gescheitert. Cheesy

Hier gibt es ein gutes Tutorium: https://www.coingecko.com/buzz/how-to-mine-grin
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Jaaaa gestern bin ich auf GRIN aufmerksam geworden, hätte ich doch gleich eingekauft, gestern war es voll billig Sad( Heute schon zu teuer. Was denkt ihr, kommt noch ein besserer Preis??
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Ich habe es so verstanden, dass MimbleWimble ein Protokoll ist, dass in den BTC Code eingefügt wird. Aber nun wird das durch einen weiteren Alt realisiert?
Warum sind die Bitcoinmaximalisten dann so heiß drauf? Außer BTC fassen die doch sonst nichts an.
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Ich hab versucht das Zeug heute zu minen und bin an den Einstellungen gescheitert. Cheesy
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Es ist soweit! Die Spannung steigt. Smiley

In ca. 2 Stunden wird das Grin-Mainnet gestartet: https://itsalmo.st/grin-oclock
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ich hoffe mal das passiert grin nicht auch gleich.. toller start für beam..  Roll Eyes wenn sowas vorkommt fragt man sich echt, warum man nicht einfach bei xmr / zcash bleiben sollte, da läuft alles und preislich liegt sowieso alles am boden, also die tollen gewinne kann man sich so oder so mitnehmen, wenn der markt steigt; fällt er, wird auch alles fallen..
https://www.btc-echo.de/mimblewimble-schwere-sicherheitsluecke-in-beam-wallet-entdeckt/
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exzellenter coin, meine miner sind bereit!

alles schön konfiguriert auf dem floonet, freue mich auf den übergang zum mainnet am 15. jan
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BEAM wird aktuell auf HOTBIT gehandelt, und zwar mit einem satten Tradingvol. von ca. 1,4mio$; ppc = 1,52$; insgesamt gibt's bzw. wird es 250mio coins geben (Auszug position paper: Limited emission using periodic halving with total amount of coins ~250 million.), was eine mc von ca. 380mio$ ergibt, das kann doch nicht sein?!?!?! Aus dem nix raus mal eine höhere mc als waves, zcash und co.


Ja BEAM ist defintiv überbeweret momentan. Das liegt denke ich daran, dass aktuell nur 689,760 beam im Umlauf sind (davon 20% im Treasury gelockt) und MimbleWimble ziemlich gehyped wird


Quote
Zu Grin: Grin kann man im Moment nur minen, aber noch nicht offiziell irgendwo kaufen?

Ich dachte das Mainnet startet erst am 15. Januar?
pervers.. na da werf' ma den plan einige beams "günstig" zu kaufen wohl wieder weg..

das widerspricht ja nicht zwingend, dass ma den coin ned schon kaufen könnte, is aber hier wohl nicht der fall, die werden noch ordentlich arbeiten bis ca. am 15.1...
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BEAM wird aktuell auf HOTBIT gehandelt, und zwar mit einem satten Tradingvol. von ca. 1,4mio$; ppc = 1,52$; insgesamt gibt's bzw. wird es 250mio coins geben (Auszug position paper: Limited emission using periodic halving with total amount of coins ~250 million.), was eine mc von ca. 380mio$ ergibt, das kann doch nicht sein?!?!?! Aus dem nix raus mal eine höhere mc als waves, zcash und co.


Ja BEAM ist defintiv überbeweret momentan. Das liegt denke ich daran, dass aktuell nur 689,760 beam im Umlauf sind (davon 20% im Treasury gelockt) und MimbleWimble ziemlich gehyped wird


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Zu Grin: Grin kann man im Moment nur minen, aber noch nicht offiziell irgendwo kaufen?

Ich dachte das Mainnet startet erst am 15. Januar?
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BEAM wird aktuell auf HOTBIT gehandelt, und zwar mit einem satten Tradingvol. von ca. 1,4mio$; ppc = 1,52$; insgesamt gibt's bzw. wird es 250mio coins geben (Auszug position paper: Limited emission using periodic halving with total amount of coins ~250 million.), was eine mc von ca. 380mio$ ergibt, das kann doch nicht sein?!?!?! Aus dem nix raus mal eine höhere mc als waves, zcash und co..

Zu Grin: Grin kann man im Moment nur minen, aber noch nicht offiziell irgendwo kaufen?

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was haltet ihr eigentlich von BEAM?
Die sind bereits seit einigen Tagen live.
Kennt jemand die Unterschiede zu Grin?

Beam:
- programmiert in C++
- "store of value" wie Bitcoin, limited supply (252 800 000 BEAM)
- Equihash Proof of Work (PoW) algorithm
- 20% des Mining reward geht in treasury

Grin:
- programmiert in Rust
- unlimited supply
- Cuckoo Cycle PoW algorithm
- kein dev tax, nur community funding

gibt bestimmt noch andere Unterschiede  Smiley
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was haltet ihr eigentlich von BEAM?
Die sind bereits seit einigen Tagen live.
Kennt jemand die Unterschiede zu Grin?
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DU glaubst doch nicht etwa das nach dieser Vorstellung der Coin real existieren wird. Es wird ein einfacher Scam Coin. Fertig!

Unabhängig von der Ankündigung hier, ist Grin ein richtiges Projekt an dem seit mehreren Jahren entwickelt wird und kein Scam Coin  Roll Eyes
Also bitte immer zuerst informieren bevor man einem Projekt einen Scam- Stempel aufdrückt.

Das Whitepaper zum Mimblewimble- Protokoll wurde bereits 2016 anonym veröffentlicht und soll das Bitcoin Skalierungsproblem lösen und private Transaktionen hinzufügen.

Kannst ja mal "Confidential Transactions" googlen.

Bei allem was gut ist. Der Coin wird seit 2016 entwickelt und es gibt bis dato keinen Launch?

Ok wenn es noch keine Investoren gibt, nehme ich meine Kritik zwecks scam coin gern zurück.
Trotzdem ist die Ankündigung unter aller Sau
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DU glaubst doch nicht etwa das nach dieser Vorstellung der Coin real existieren wird. Es wird ein einfacher Scam Coin. Fertig!

Unabhängig von der Ankündigung hier, ist Grin ein richtiges Projekt an dem seit mehreren Jahren entwickelt wird und kein Scam Coin  Roll Eyes
Also bitte immer zuerst informieren bevor man einem Projekt einen Scam- Stempel aufdrückt.

Das Whitepaper zum Mimblewimble- Protokoll wurde bereits 2016 anonym veröffentlicht und soll das Bitcoin Skalierungsproblem lösen und private Transaktionen hinzufügen.

Kannst ja mal "Confidential Transactions" googlen.
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Always look on the bright side of Life
Hiho
Wieviel Developer hat denn das Team?
Wieviel Coins sollen den mal gemined werden?
Listening an Exchanges geplant?
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Was ist Grin?

Elektronische Transaktionen für alle, ohne Zensur und Restriktionen.

Basierend auf dem Mimblewimble Protokoll. Mainnet Launch 15. Januar 2019.


Privat

Skalierbar

Offen



PoW Mining mittels CPU+GPU (siehe Grin's Proof-of-Work). Keine ICO oder sonstige Sales: reines Mining.




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