Topic: Gruppo di Acquisto x BitForce Mini Rig SC (Read 1668 times)

X eliale: nel mio post parlavo di 4 BTC al mese, non al giorno... MAGAAARI!!!
In questo caso l'hardware me lo compravo da solo 

Ero disposto a investire tutti quei BTC su Avalon perchè risulta affidabile o per lo meno il suo hardware è già in circolazione. Per quanto riguarda l'acquisto da Butterfly ci sono ancora troppe incognite e sinceramente non mi sento di rischiare da solo tutto quel capitale.

Io pensavo di più a una quota sui 30 BTC come mia partecipazione.
Forse però tu parli di un versamento su un escrow che serva come una sorta di garanzia, esatto? In questo caso ci potrei stare e mi sembra un ottima regola da applicare a chi si farà garante di raccogliere i fondi sia che sia io che qualcun altro.

Come detto nei miei precedenti post, non devo tenerla per forza io la cassa. Forse sarebbe più giusto che la tenesse colui che versa la maggior quota di capitale anche perchè è quello che rischia di più.

Cosa ne pensate, potrebbe essere un idea?

Loruam, perdonami, ma se hai tentato di comprare avalon batch 3 dovevi avere almeno 88 btc...  Oppure 104 per la versione superiore.

In un tuo post precedente, ti domandi come un miner che produce 4 btc al giorno possa avere una somma importante....

Quindi, suppongo che se desideri fare un gruppo d'acquisto, per provare la tua buona fede, tu sia in grado di depositare 100 btc in un escrow account ..... Vero?

...

Perchè dovrebbe farlo?

Personalmente se avessi la possibilità di avere 5 Avalon me li terrei stretti e li farei lavorare tutti per me. La necessità di cambiarli sarebbe dettata solo dal fatto di prendere a cambio hardware nuovo.

L'acquisto in comproprietà è un alternativa valida solo per chi non ha la possibilità di procurarsi l'hardware da solo. Da questo nasce la mia proposta di gruppo di acquisto.

IMHO potresti vendere partecipazioni dei tuoi 5 Avalon e distribuire successivamente i dividendi.

EDIT: ultimamente il microfinanziamento di gruppo va molto di moda 

Grazie Hostfat! 

Innanzi tutto scusa lo storpiamento (mea culpa) ma quando digito ogni tanto scappa il dito e l'errore ortografico viene facile.

Sono d'accordo con te che Butterfly non sia sinonimo di garanzia proprio per gli stessi motivi che hai dato tu ma...  un'alternativa? Continui a battere su quel chiodo ma non mi dai una risposta. Mi parli di Avalon e io ti dico che ci ho provato ad accaparrarmi qualcosa del batch 3 senza successo.

Continui a darmi dello scammer, ma io ti ripeto che il mio era solo un proporre un iniziativa in buona fede. Ti dirò che non me ne può fregare di meno di comprare da Butterfly, se riuscissi ad avere l'hardware da Avalon sarei ben più contento visto che sicuramente sono più seri.

Inoltre come puoi pensare che io voglia fregare gli utenti quando ti dico che i fondi possono essere raccolti da qualcun altro? Booohhh!?!?!?

Mi giudichi solo perchè sono nuovo sul forum e chiedi che venga bannato ma dalla mia condizione ci sarai ben passato anche tu, no? O ti sei forse iscritto con 900 post già all'attivo?

Comunque come puoi chiedere a Hostfat di cancellare il thread? Non sono mica il solo che ha avuto un idea simile e l'ha sviluppata su questo forum

https://bitcointalksearch.org/topic/group-buy-avalon-asic-batch-3-closed-seven-4-module-avalons-ordered-157930

A già solo che in quel caso l'utente aveva più di 500 post e questo quindi lo rendeva una persona migliore di me.

Bene, ora che è di pubblico dominio questo "alto rischio di truffa/perdita", la discussione può proseguire senza tornarci sopra

Hostfat, per favore elimina questa discussione.
E' quasi certo che sia uno scam. Se non scamma il tipo registratosi oggi scamma BFL. "abbiamo il chip, funziona, oggi non ho avuto il tempo di fare un video, sarà per domani (domani è sabato), settimana prossima, massimo tra due settimane se proprio va tutto male iniziamo a spedire"

Sono nella cacca, questa è la realtà. Altri 40 giorni come avevo pronosticato e chiudono baracca e burattini.

Senti faccio finta che tu sia in buonafede e visto che sono al computer (succede raramente) e mi piace tanto la sensazione tattile della tastiera del mac, ti rispondo punto per punto.

Oltre al fatto che minning non si può leggere (e io sono pessimo in inglese), la risposta è semplice: chi ha perso il treno non lo recupera. Non è un parco giochi che distribuisce bitcoin, è un mercato dove tutti lottano per averne. Come i soldi. Presente i soldi, quelli per cui devi lavorare una vita come uno schiavo? Ecco, non ho mai sentito nessuno lamentarsi che non ne potessero avere facilmente e andare a giocare alla lotteria consapevoli di perdere. Ah no, aspetta...

I miei avalon ho deciso di tenermeli (dopo che l'ennesimo tizio mi ha tirato buca, sembrava un affare quasi concluso, proprio un peccato).


Sono entrato ad avvisare possibili investitori dell'assurdo pericolo.

Hai proprio ragione. Perdonami. Ragazzi, investite. Altrimenti mi mangiate la fetta di mercato. La realtà è che io ho tutto da guadagnarci, se vuoi metterlo sotto questo aspetto, dalle persone che investono in BFL. E' un enorme buco nero. Pensa se avessero tutti investito in avalon, quello si che sarebbe stato un problema.

Hai proprio ragione, nella mia declinazione cinese (celivad? chi è?) sono interessato ai soli miei interessi. Investite in BFL, vi prego ragazzi! Solo al massimo comprate un Japaleno, che tanto il rapporto costo/perfomance è lo stesso e non date soldi al tizio con due post, che poi raddoppiate il rischio visto che probabilmente sparisce sia il tizio che bfl, ok?

Ma allora ti diverti a storpiare il mio username. Cavolo, mi piacerebbe anche a me divertirmi con così poco. Come posso criticare in modo costruttivo chi non vuole capire?

Il livello tecnologico successivo sono chip a 28nm da 1$ l'uno. Questo, è il livello successivo.

Vai al tabacchino e punta al superenalotto, hai più possibilità.
Non c'è peggior sordo...

Ok cedivad l'abbiamo capito che non ti fidi della Butterfly ma sarebbe bello ci dicessi anche dove andare a prendere degli ASIC a un prezzo accettabile invece di fare il saccente.
Purtroppo c'è tanta gente che come me non è riuscita ad accaparrarsi gli ASIC della Avalon ed è rimasta ferma alle GPU. Mi spieghi come fanno queste persone a continuare a fare minning con profitto?
Ormai chi produce l'hardware se lo tiene per se (vedi Avalon) e chi è riuscito a procurarselo o se lo tiene ben stretto oppure fà come te che lo rivendi a prezzi esorbitanti.
Se non sbaglio hai messo in asta 5 Avalon #2 a 150BTC l'uno, mi spieghi uno che mina 4 BTC al mese dove li trova 150 BTC? Forse potremmo fare un gruppo d'acquisto per puntare sulla tua asta così saresti più contento.

Partendo dal presupposto che per te tutti quelli che investono sulla Butterfly sono dei cretini, mi spieghi che cavolo sei entrato nel thread a fare visto che nel titolo era ben chiaro lo scopo della discussione? Se la cosa non ti interessa potevi benissimo starne fuori invece di gettare discredito gratuito.
Forse la verità è che chi stà facendo i soldi con i BTC non vuole che altri vadano a mangiare nel suo piatto e quindi ogni iniziativa per far entrare nel giro altre persone viene denigrata come tu hai appena fatto.

Come sempre deve continuare a piovere sul bagnato, vero celivad?

Comunque la mia offerta resta valida e aperta a tutti! ovviamente essendo un solo idea resta aperta a critiche e suggerimenti ma che siano costruttivi (non come quelli di celidav). Intendo dire... ok c'è poca fiducia nell'acquistare da Butterfly? Bene suggerite un alternativa. Non vi fidate a far tenere la cassa a me? Benissimo, individuiamo una persona o un metodo di raccolta alternativo.

L'importante è unire le forze per passare al livello tecnologico successivo, in caso contrario a breve l'attività di minning sarà esclusiva di quei pochi che hanno i mezzi e i piccoli verranno ineluttabilmente tagliati fuori.

IO RESTO FIDUCIOSO!!!

La tua idea è da buttare via.
Hardware inesistente
Tempi di consegna di sei mesi se l'hardware esistesse e bfl non fosse una truffa (grande se)
Nessun vantaggio dall'investire 30k al posto che 300$
Utente che si registra per fare questa domanda

Dispiace, ma concludo qui la mia discussione in questo thread. È ridicolo.

La mia intenzione non era di prendere per il culo nessuno, sarò ingenuo ma mi sembra che l'idea di aggregarsi per acquistare l'hardware non sia da buttare via.

Cedivad, hai subito interpretato la cosa come una possibile truffa da parte mia azzardando giudizi solo perchè sono nuovo sul forum. Io ho specificato che l'hardware non devo necessariamente gestirlo io e magari vista la diffidenza nei miei confronti nemmeno i fondi, se può far stare più tranquilli magari la cassa la si dà ad un utente più "affidabile".

GIANNAT spero che tu abbia ragione e che la Butterflylabs sia veramente un bidone in maniera da continuare a minare tutti tranquillamente con i mezzi che abbiamo (almeno io).
Al momento non conosco nessuna ditta che fornisca ASIC a parte loro e Avalon che però da quanto ho sentito ha interrotto la produzione sul batch 3. Se hai qualche alternativa faccela presente.

Appena ho letto Butterfly Lab e "ditta seria" nella stessa frase ho perso qualche diottria

Hai proprio ragione, devo dare i miei soldi ad un utente con due post cosi che possa ordinare un prodotto che non esiste per poter secondo lui saltare una coda che non viene basata sulla tipologia del prodotto acquistato ma sulla data di pagamento per ricevere un prodotto che se mi sbagliassi completamente e appunto esistesse, mi arriverebbe in 6 mesi se mi andasse bene, quando la rete sara a 500th e io il mio investimento non lo recuperero più.

Ma dico io, ci stai a prendere per il culo?
Ti sembra che possiamo essere proprio cosi stupidi?

Ciao a tutti!

Credo che come molti di voi abbiano già intuito l'entrata sulla rete delle macchine ASICS cambierà drasticamente le possibilità dei piccoli utenti di minare. Facendo due semplici calcoli basati sui prezzi a cui Butterflylabs vende un 60Gh/s e facile immaginare le larga diffusione che avranno miner di questo tipo (per non parlare poi dei Jalapeno).
Mi immagino, anche se spero di sbagliarmi, che ci sarà un impennata della difficoltà tale per cui chi mina usando GPU/FPGA non avrà neanche di che ripagarsi della corrente; inoltre molti di coloro che hanno acquistato in pre-ordine gli ASICS scopriranno al momento della consegna (visti i tempi della Butterflylabs) che i ricavi sono ben differenti rispetto a quelli che si aspettavano al momento dell'ordine.
Ripeto... spero di sbagliarmi e se qualcuno ha elementi per sostenere una tesi differente sono tutto orecchie anche perchè questa situazione mi crea una certa depressione  

Credo che per rimanere in gioco bisogni puntare in alto e al momento vedo come unica soluzione l'acquisto di un BitForce Mini Rig SC, per le seguenti ragioni:

- Conviene economicamente, per avere 1500Gh/s dovrei acquistare circa 333 BitForce Jalapeno spendendo $49.667 contro i $29.899 del Mini Rig.

- Anche se le difficoltà dovesse incrementare X10 una tale potenza di calcolo mi consente comunque di avere un ottimo guadagno.

Il motivo per cui non lo acquisto in solitaria è essenzialmente che non mi sento di rischiare quasi 30.000 dollari su un pre-ordine alla Butterflylabs. Ok che saranno una ditta seria e che sono praticamente gli unici a proporre la tecnologia ASIC ma, concorderete con me, che i continui ritardi per lo sblocco degli ordinativi qualche brivido lungo la schiena lo danno.

L'idea sarebbe riunire un gruppo di persone dove ognuno mette una quota in base alle proprie possibilità per arrivare ad acquistare il Mini Rig. Una volta in funzione si ridistribuiscono i BTC minati in funzione della partecipazione di ognuno.
Ovviamente il Mini Rig sarebbe gestito da uno di noi, potrei essere io ma non necessariamente, e le spese di corrente (il gioiellino si succhia 1.5 kw) sarebbero detratte dagli utili.

I vantaggi del gruppo di acquisto rispetto all'acquisto in solitaria sarebbero non indifferenti:

- una maggiore potenza di calcolo a parità di costo: ad esempio acquistando un Jalapeno (4.5Gh/s a 149 $/pz.) investi circa $33 per ogni Gh/s sfruttabile mentre con un Mini Rig (1.500Gh/s a 29899 $/pz.) ne investi solo $20

- La possibilità di diventare operativi nel minor tempo possibile: attualmente chi ha ordinato il Jalapeno lo avrà a Giugno se và bene mentre la coda di attesa per il Mini Rig è nettamente più corta (non tutti gli utenti sono disposti a investire una cifra tale).

Credo che, visto il momento d'oro che stà attraversando il BTC e la considerazione che non durerà all'infinito, valga la pena di valutare un operazione del genere e cavalcare l'onda prima che si sgonfi.


Vista l'impennata del cambio BTC/€  la raccolta dei fondi la effettuerei direttamente in BTC sul seguente portafoglio:

13EgFz3f6mzogPzQuzayDqn6jHzW9bWFCk

Al cambio attuale (92.9 $/BTC su Mt.Gox) dobbiamo raccogliere 322 BTC, la lista degli investitori con relativo contributo verrà aggiornata quotidianamente su questo post. Ovviamente ognuno e libero di versare quanto ritiene e di ritirarsi in qualsiasi momento riavendo indietro i propri BTC.

Ovviamente a chi è interessato a partecipare fornirò tutti i miei riferimenti personali in maniera da potersi mantenere in contatto.