Ho ripreso ad usare BitCoin dopo un anno e mezzo!!

ercolinux

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Quote from: simpic on December 13, 2012, 02:43:27 PM

Quote from: simpic on December 11, 2012, 06:44:27 PM

Vabbeh... provo solo i migliori... ehm quali mi consigliate? BitMinter perchè non figura ne tra i miner ne tra i mining pool?

Non lo sapete?

Ci sono decine di programmi per minare, alcuni che appaiono altri che scompaiono e il wiki è aggiornato da chi vuole. Probabilmente nessuno che usa bitminter ha avuto voglia di aggiornare il wiki

simpic

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Quote from: simpic on December 11, 2012, 06:44:27 PM

Vabbeh... provo solo i migliori... ehm quali mi consigliate? BitMinter perchè non figura ne tra i miner ne tra i mining pool?

Non lo sapete?

simpic

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Quote from: ercolinux on December 11, 2012, 03:17:23 PM

Quote from: simpic on December 11, 2012, 11:57:47 AM

Quote from: ercolinux on December 11, 2012, 05:08:37 AM

Non puoi: è un problema del programma che usi per minare.

A me cgminer su un AMD Athlon 1640B (single core a 2700MHz) da:

[2012-12-11 10:57:41] CPU0 | (5s):0.0 (avg):438.5 Kh/s | A:0 R:0 HW:0 U:0.0/m

Se provo a usare BitMinter mi da solo 50-60Kh/s

Il tuo processore in effetti viaggia solo a 1,8GHz ed è un notebook, ma con 2 core almeno alla velocità del mio dovresti arrivarci.

Azz, quindi a parità di hardware conta anche il miner... dove trovo un elenco di tutti i miner? Così li provo tutti

Qui ce ne sono un po' (alcuni sono stati poi forkati tipo cpu-miner che è diventato cgminer)
https://en.bitcoin.it/wiki/Software#Mining_apps

Vabbeh... provo solo i migliori... ehm quali mi consigliate? BitMinter perchè non figura ne tra i miner ne tra i mining pool?

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Quote from: simpic on December 11, 2012, 11:57:47 AM

Quote from: ercolinux on December 11, 2012, 05:08:37 AM

Non puoi: è un problema del programma che usi per minare.

A me cgminer su un AMD Athlon 1640B (single core a 2700MHz) da:

[2012-12-11 10:57:41] CPU0 | (5s):0.0 (avg):438.5 Kh/s | A:0 R:0 HW:0 U:0.0/m

Se provo a usare BitMinter mi da solo 50-60Kh/s

Il tuo processore in effetti viaggia solo a 1,8GHz ed è un notebook, ma con 2 core almeno alla velocità del mio dovresti arrivarci.

Azz, quindi a parità di hardware conta anche il miner... dove trovo un elenco di tutti i miner? Così li provo tutti

Qui ce ne sono un po' (alcuni sono stati poi forkati tipo cpu-miner che è diventato cgminer)
https://en.bitcoin.it/wiki/Software#Mining_apps

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Quote from: ercolinux on December 11, 2012, 05:08:37 AM

Non puoi: è un problema del programma che usi per minare.

A me cgminer su un AMD Athlon 1640B (single core a 2700MHz) da:

[2012-12-11 10:57:41] CPU0 | (5s):0.0 (avg):438.5 Kh/s | A:0 R:0 HW:0 U:0.0/m

Se provo a usare BitMinter mi da solo 50-60Kh/s

Il tuo processore in effetti viaggia solo a 1,8GHz ed è un notebook, ma con 2 core almeno alla velocità del mio dovresti arrivarci.

Azz, quindi a parità di hardware conta anche il miner... dove trovo un elenco di tutti i miner? Così li provo tutti

Quote from: GIANNAT on December 11, 2012, 10:49:55 AM

Ovviamente a quella velocitá non è conveniente per niente.. Butti via solo tempo

Si, lo so. Come ho detto nei post precedenti, sto solo facendo esperimenti per capirci di più...

Un'altra cosa: ci sono programmini che "misurano" la potenza del mio hardware in GFlops?

GIANNAT

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Ovviamente a quella velocitá non è conveniente per niente.. Butti via solo tempo

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Quote from: simpic on December 11, 2012, 04:48:46 AM

Quote from: ercolinux on December 11, 2012, 12:59:06 AM

Esatto 0,11MHash anche se mi pare un po' poco: probabilmente il software non è molto ottimizzato in teoria dovresti fare circa 1-2MHash

Se attivo il secondo core arrivo max a 220 ma non è costante come quando è attivo solo un core.
Come dovrei ottimizzarlo?

Non puoi: è un problema del programma che usi per minare.

A me cgminer su un AMD Athlon 1640B (single core a 2700MHz) da:

[2012-12-11 10:57:41] CPU0 | (5s):0.0 (avg):438.5 Kh/s | A:0 R:0 HW:0 U:0.0/m

Se provo a usare BitMinter mi da solo 50-60Kh/s

Il tuo processore in effetti viaggia solo a 1,8GHz ed è un notebook, ma con 2 core almeno alla velocità del mio dovresti arrivarci.

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Quote from: ercolinux on December 11, 2012, 12:59:06 AM

Esatto 0,11MHash anche se mi pare un po' poco: probabilmente il software non è molto ottimizzato in teoria dovresti fare circa 1-2MHash

Se attivo il secondo core arrivo max a 220 ma non è costante come quando è attivo solo un core.
Come dovrei ottimizzarlo?

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Esatto 0,11MHash anche se mi pare un po' poco: probabilmente il software non è molto ottimizzato in teoria dovresti fare circa 1-2MHash

simpic

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Ho fatto come mi hai detto (molto interessante questo mining pool, più che altro il client è molto accattivante!) e questo è stato il risultato dopo un paio di minuti di utilizzo:

E' sufficiente per determinare la potenza del mio pc? E' di 0,11 MHash/s circa?

ziomik

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Se vuoi provare a minare con l'hardware che hai a disposizione. Vai su https://bitminter.com/
Registrati, scaricati il loro plugin java e fallo partire loggandoti con la user e pass che precedentemente hai settato sempre su quel sito.
Non hai da configurare nulla e vedrai quanto può "pompare" la tua macchina. Ciao

simpic

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Ti ringrazio per le tue risposte, ma come ho detto non voglio minare per "minare" ma solo per capirci di più e in particolare mi avevi consigliato di provare un miner per vedere qual era la potenza del mio processore in Mhashes.
Ebbene, come lo vedo con cgminer?

ercolinux

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Quote from: simpic on December 09, 2012, 05:40:19 AM

Non ho mai usato un miner, come faccio a dirgli di usare il processore?

Nel caso di cgminer aggiungi -C alle opzioni

Quote

Inoltre come aggiungo il mio "account" BitCoin o quello del mining pool in cui sono iscritto?

cgminer -C -o http://pool:port -u username -p password

Potrebbe non funzionare, perchè di default viene disattivata la possibilità di minare con le CPU nei pacchetti

Quote

Cioè come faccio a "generare" per il mio portafoglio BitCoin?

Devi minare in "solo", ma è impossibile con una CPU; per generare qualcosa devi usare un pool. Avrai un account presso di loro dove potrai mettere un indirizzo in cui versare i pagamenti.
Ma non preoccuparti che non ne vedrai molti Wink

: come già detto per minare 0,01-0.02 bitcoin dovresti minare per circa 1 settimana 24/24h con una CPU medio/alta (core i5 o i7 o AMD 4-6 core).

simpic

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Non ho mai usato un miner, come faccio a dirgli di usare il processore?
Inoltre come aggiungo il mio "account" BitCoin o quello del mining pool in cui sono iscritto?
Cioè come faccio a "generare" per il mio portafoglio BitCoin?

Ve lo chiedo giusto per capire come funziona in generale e come si determina la "potenza" in MHashes di un dispositivo.

ercolinux

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Quote from: simpic on December 08, 2012, 08:19:17 PM

Clicco sull'eseguibile ma non succede nulla... apro un topic a parte o c'è già un topic dedicato a questo miner?

cgminer è da linea di comando: cgminer --help ti darà tutte le istruzioni

simpic

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Clicco sull'eseguibile ma non succede nulla... apro un topic a parte o c'è già un topic dedicato a questo miner?

ercolinux

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Quote from: simpic on December 07, 2012, 06:21:28 PM

Quale miner posso provare (nel frattempo sono passato definitivamente ad Ubuntu)?

prova con cgminer

simpic

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Quale miner posso provare (nel frattempo sono passato definitivamente ad Ubuntu)?

ercolinux

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Quote from: simpic on December 07, 2012, 12:54:23 PM

Si si, lo so che non minerò nulla. E' giusto per capirci di più.
Il mio processore non c'è, c'è qualcosa di simile... forse la mia potenza è intorno all'1 MHash/s! Grin

C'è un modo per saperlo precisamente quant'è? Questi che hanno scritto questa tabella come l'hanno calcolato per ogni processore? C'è una formula per ricavarlo?

Sono ricavati in modo sperimentale: prova a lanciare un miner e vedi che output ti da

simpic

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Si si, lo so che non minerò nulla. E' giusto per capirci di più.
Il mio processore non c'è, c'è qualcosa di simile... forse la mia potenza è intorno all'1 MHash/s! Grin

C'è un modo per saperlo precisamente quant'è? Questi che hanno scritto questa tabella come l'hanno calcolato per ogni processore? C'è una formula per ricavarlo?

ercolinux

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Quote from: simpic on December 06, 2012, 07:01:19 PM

Mi confermi che avendo una potenza di 100,000 Mhash/s genero un blocco in 1 giorno e 17 ore?

Per adesso si

Quote

Voglio fare una prova più "empirica" per capirci di più ed avere un'idea migliore: come misuro la "potenza" in Mhash/s del processore del mio pc?

Qui trovi i Mhash/s di processori e schede grafiche: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
Un processore per potente che sia non minerà praticamente nulla: un AMD A8 con scheda video integrata che è il più potente fra i processori per minare bitcoin fa circa 95MHash, cioè 0.0139BTC al giorno. Un core i7 viaggia tra 0.0005 e 0.003BTC al giorno.

simpic

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Mi confermi che avendo una potenza di 100,000 Mhash/s genero un blocco in 1 giorno e 17 ore?
Voglio fare una prova più "empirica" per capirci di più ed avere un'idea migliore: come misuro la "potenza" in Mhash/s del processore del mio pc?

GIANNAT

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dai un'occhiata qui, secondo me è quello più preciso
http://www.bitcoinx.com/profit/

simpic

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Quote from: ziomik on November 19, 2012, 08:45:22 AM

Vista l'oscillazione continua di valore in euro del bitcoin potresti interessarti al trading Wink

Ciao

Uhm... interessante

Scusate se riapro il topic, una piccola domandina ancora: attualmente con che potenza di GHash/s si genera x bitcoin in y tempo?
Inoltre 1 GHash/s a quanti Flops corrisponde?

ziomik

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Vista l'oscillazione continua di valore in euro del bitcoin potresti interessarti al trading Wink

Ciao

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Ho capito, effettivamente trovo anche io molto interessante e "affascinante" l'idea di una moneta priva di un sistema centrale.
Però sinceramente il mio approccio è stato principalmente per scopo di lucro

Comunque grazie a tutti per le vostre risposte, siete stati davvero molto gentili.

Saluti.

ziomik

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Quote from: simpic on November 19, 2012, 05:42:42 AM

Scusate la mia provocazione, ma effettivamente di cosa parliamo noi italiani qui se a noi non conviene la generazione dei bitcoin?

Se ti rileggi tutti i post lo puoi vedere da te di cosa parliamo, no ? Wink

Se devo fare una percentuale credo che l'argomento mining occupi non più del 10%

Il bitcoin non è solo una fonte di guadagno (dico questo perchè mi sembra di capire che il tuo scopo è solo quello) ma una speranza per una moneta definitiva e sostitutiva alle monete tradizionali fiat.

HostFat

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Di come sfruttare tutte le potenzialità che questa moneta offre.
Il mining è una minima parte di tutto il sistema.

simpic

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Scusate la mia provocazione, ma effettivamente di cosa parliamo noi italiani qui se a noi non conviene la generazione dei bitcoin?

simpic

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Ho capito... quindi in sostanza... di che parliamo qui? Grin

...ma esiste comunque un qualche script da far girare su server?

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Quote from: simpic on November 16, 2012, 01:21:07 PM

Esiste la possibilità invece di aderire a pool con il proprio programma che gira ad esempio su un hosting? Magari uno script php con il quale mi unisco ai pool e in questo modo, anche se la generazione potrà essere bassa perchè si utilizza la CPU del server, sarebbe comunque senza spese di corrente elettrica. Si può fare un discorso del genere?

Con la CPU non ci tiri fuori assolutamente più niente. Credo che sia più probabile che ti caschi un fulmine in testa, piuttosto che tu riesca ad estrarre un blocco con la CPU.

(se qualcuno ama il calcolo delle probabilità, potrebbe dilettarsi a tirar fuori qualche numero indicativo...)

Con la difficoltà attuale, e sempre più nel prossimo futuro, l'unica strada per minare è quella di usare schede dedicate.

Ciao!

simpic

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Quote from: Stemby on November 16, 2012, 07:55:15 AM

Anche aderendo a qualche pool. Scordati CPU o GPU; FPGA... con ogni probabilità neanche. Comunque a prescindere dalla tecnologia usata, non converrà mai, perché all'estero la corrente elettrica costerà sempre molto meno.

Ciao!

Quote from: HostFat on November 16, 2012, 07:58:18 AM

Anche aderendo alle pool non conviene, e intendo se pensi di farlo con CPU/GPU.
Attualmente potrebbe convenire se hai schede FPGA, ma anche queste diventeranno pressochè inutili con l'arrivo degli ASIC, che è previsto per i prossimi mesi.

Se vuoi minare, devi preparare a comprare schede ASIC.
Ma questo non è un consiglio, è solo un punto fondamentale per il futuro mining.
Non si sa di quanto si alzerà la difficoltà, forse non basterà una singola scheda ASIC.
E' molto incerto questo aspetto per il prossimo futuro.

Esiste la possibilità invece di aderire a pool con il proprio programma che gira ad esempio su un hosting? Magari uno script php con il quale mi unisco ai pool e in questo modo, anche se la generazione potrà essere bassa perchè si utilizza la CPU del server, sarebbe comunque senza spese di corrente elettrica. Si può fare un discorso del genere?

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Anche aderendo alle pool non conviene, e intendo se pensi di farlo con CPU/GPU.
Attualmente potrebbe convenire se hai schede FPGA, ma anche queste diventeranno pressochè inutili con l'arrivo degli ASIC, che è previsto per i prossimi mesi.

Se vuoi minare, devi preparare a comprare schede ASIC.
Ma questo non è un consiglio, è solo un punto fondamentale per il futuro mining.
Non si sa di quanto si alzerà la difficoltà, forse non basterà una singola scheda ASIC.
E' molto incerto questo aspetto per il prossimo futuro.

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Quote from: simpic on November 16, 2012, 07:49:37 AM

Ho capito che ad oggi non conviene minare in Italia... ma si intende "in proprio" o anche aderendo a qualche pool?

Anche aderendo a qualche pool. Scordati CPU o GPU; FPGA... con ogni probabilità neanche. Comunque a prescindere dalla tecnologia usata, non converrà mai, perché all'estero la corrente elettrica costerà sempre molto meno.

Ciao!

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Ok, grazie a tutti per il vostro aiuto!

Se posso approfittarne ancora, ho letto un po' di topic come mi avete suggerito, ma se non vi dispiace vorrei anche un po' di pappa pronta Cheesy

Ho capito che ad oggi non conviene minare in Italia... ma si intende "in proprio" o anche aderendo a qualche pool?

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Quote from: simpic on November 16, 2012, 07:31:29 AM

Tra l'altro ho ricevuto conferma dell'ultima transazione a circa un centinaio di blocchi dalla fine.

Ovvio, sono i blocchi che nel frattempo sono stati estratti, a partire dal momento in cui hai eseguito la transazione.

Quote

Quindi basta installarci sopra senza fare alcuna operazione di backup...

Un backup in più non fa mai male.

HostFat

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Le operazioni di backup devi farle.
Per essere sicuro devi farle "ogni volta che crei un nuovo indirizzo per ricevere".
Se non fai, se l'hard disk ad esempio ti so rompe, tu perdi i bitcoin.

simpic

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Finalmente è sincronizzato!

Tra l'altro ho ricevuto conferma dell'ultima transazione a circa un centinaio di blocchi dalla fine.
Tutto ok dunque.

E' così no? Sono apposto anche con i wallet, vero?
Quindi basta installarci sopra senza fare alcuna operazione di backup...

HostFat

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30 ore fa vuol dire che in media se ti mancano 4200 blocchi, allora dovrai scaricarne ancora 4020 per vedere le prime conferme.

simpic

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Quote from: HostFat on November 14, 2012, 07:59:40 PM

Hai finito di scaricare tutto il blockchain?

No, ancora 4200...

Quote

La transazione di cui parli è vecchia o l'hai appena fatta?

L'ho eseguita circa 30 ore fa con la vecchissima versione di BitCoin che avevo prima...

HostFat

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Hai finito di scaricare tutto il blockchain?
La transazione di cui parli è vecchia o l'hai appena fatta?

simpic

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Nel frattempo è arrivato l'importo al destinatario

Inoltre ho verificato la transazione tramite l'ID su blockchain.info e risulta.

Dunque perchè il client mi dice sempre 0/6 conferme?

Stemby

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Quote from: simpic on November 14, 2012, 06:07:10 PM

Ma se dice "n blocchi rimanenti" vuol dire che arriverà a 0?

Sì.

Quote

Cioè dovrà fermarsi ad un certo punto questo download o continua all'infinito?

In realtà continua all'infinito, dato che viene estratto un nuovo blocco mediamente ogni 10 minuti.

In attesa che tutta la catena dei blocchi venga scaricata, io farei un controllino rapido su blockexplorer o su blockchain.info, per vedere se la transazione risulta nella rete Bitcoin.

Mi sembra in ogni caso che ti manchino un po' di informazioni essenziali sul funzionamento del sistema... ti consiglio di dare un'occhiata almeno alla pagina di Wikipedia.

Ciao!

simpic

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Quote from: HostFat on November 14, 2012, 03:04:10 PM

Si, attualmente il download del blockchain è molto lento.
Stanno lavorando per renderlo più veloce per le prossime versioni.

Ma se dice "n blocchi rimanenti" vuol dire che arriverà a 0? Cioè dovrà fermarsi ad un certo punto questo download o continua all'infinito?

Quote

Il fatto che vada a buon fine, questo non posso assicurartelo, spero che il tuo wallet sia stato importato correttamente ...

Può capitare che non vada a buon fine un trasferimento? Se si, quali posso essere le cause e le possibili soluzioni?
C'è un modo per verificare che sia stato effettivamente importato in maniera corretta?

Quote

Hai ancora una copia del wallet della versione precedente?

Si, perchè? Cosa cambierebbe?

HostFat

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Si, attualmente il download del blockchain è molto lento.
Stanno lavorando per renderlo più veloce per le prossime versioni.

Il fatto che vada a buon fine, questo non posso assicurartelo, spero che il tuo wallet sia stato importato correttamente ...

Hai ancora una copia del wallet della versione precedente?

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Salve, ho aperto il programma BitCoin dopo circa un anno e mezzo dall'ultima transazione effettuata... e ho subito effettuato un invio di monete.
Successivamente mi sono accorto che in basso a sinistra mi diceva di aggiornare all'ultima versione (quella che avevo mi sembra che fosse la 0.3.2.1).
Ora ho installato la 0.7.1 Beta semplicemente sopra la vecchia versione e sembra aver letto senza problemi il mio wallet (avevo comunque preventivamente salvato il contenuto della cartella AppData/Roaming/BitCoin).

Il problema è che mi dice "out of sync" e quella transazione che ho effettuato col vecchio client è ancora in sospeso (ha come icona un punto interrogativo e 0 su 6 conferme).
Intanto in basso c'è un countdown dei blocchi rimanenti (che ignoro cosa siano sinceramente) che è partito da circa 80mila. Ora dopo 24 ore di esecuzione questo conteggio è arrivato a circa 6000 e rallenta sempre più, direi quasi esponenzialmente.

Quanto può durare ancora questo "countdown"?
E soprattutto, alla fine, la transazione andrà a buon fine?

Grazie a tutti!

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