Topic: Реальная стоимость ICO (Read 3485 times)

можно все сделать образно бесплатно, ну тоесть главное идея хорошая и прописать все на всех этапах, есть и как умельцы которые вам контракт сделают за 500$ (как я бесплатно) так и те кто возьмут предоплату прописанную в смартконтракте - все остальное это искусственно созданный ажиотаж.

Скама полно, но так же полно и грамотных специалистов в данной области.
Если бы вы обратились к толковому адвайзеру, то он бы точно указал на плохо проработанный WP, который совершенно не раскрывает тему проекта.

Думаю Вам просто надо сформировать идею, комманду и по чуть-чуть пошагово решать отдельные вопросы по ходу создания Вашего проекта, надо будет найдете любых специалистов, или попросите партнерство у какой либо другой компании.

Всем привет! Про реальную стоимость могу сказать по собственному опыту)) Проект запускаем.. Если интересно - то www.stonetoken.io Так вот, более 90% из тех услуг, которые предлагают за деньги -  абсолютно бесполезны)) Платные рейтинги, аудиты, адвайзеры - скам в 99% случаев.. Ну а так, менее чем за 1-2 битка не получится..

Я думаю, что это не только их работа, а затраты на ICO в целом.

"100-130К" - это цена в баксах? то есть вы оцениваете свою работу нее малыми деньгами и не даете никаких гарантий? Портфолио хотя бы покажите.

[/quote]

Интересно, а знает ли кто-то реальные случаи, чтобы работала у нас такая схема?
[/quote]

У нас работает другая схема - дай миллион, а мы тебе поможем. Слово пацана, поможем! Че, нет миллиона? Ну дай сколько есть...

Мне предлагали начать с предоплаты 70 000. Ну вот так просто, внеси 70 тыщ.

Лучше портфолио покажите. что двигали, сколько собрали эти проекты, приложите отзывы основателей ICO о вас

Я вижу услуги по продвижению ICO следующим образом. Есть команда, которая обладает соответствующим опытом. Она изучает мой проект, задает вопросы - я на них отвечаю. Грубо говоря, они приходят ко мне и говорят - объясни, почему твой проект имеет право на жизнь. Я объясняю про то, что рынок задушен беспредельными ценами на металл, что нужна доступная альтернатива и так далее.
Они говорят ок - мы берем твой проект, но все вопросы через нас. Я соглашаюсь.
Далее они находят инвестора и говорят - парень, есть перспективная ниша, которая может кормить тебя много лет и не только тебя. Если интересно - есть автор проекта, который тебе все объяснит. Допустим, инвестор американец.
Нас связывают и я ему объясняю. Друг, на 100 тысяч баксов ты сможешь открыть разве что закусочную "У Джорджа" и то - тебя задолбают налогами, проверками, количеством негров в штате работников и трудовым кодексом. Вложив же эти деньги в кампанию по привлечению средств по строительству завода в России ты станешь основным владельцем бизнеса, который не имеет конкурентов в стране со 140 миллионным населением. И если у себя в Америке ты и бычок без штрафа не кинешь, то в России можешь ездить на джипе и стрелять в воздух из револьвера, только людям зарплату плати. Мэр лично на руках носить будет, лишь бы налоги в бюджет платил.
Понятно, будут и другие инвесторы, но у тебя 25% акций и значит основной доход пойдет тебе.
Что с этого получаю я? Я буду продавать людям качественный современный продукт за доступные деньги без постоянного бешеного роста цен. Мне вполне достаточно.
Что получает организатор ICO? Вознаграждение от инвестора+процент акций.
Что получает инвестор? Долю российского рынка кровельно-фасадных материалов с потенциалом к постоянному расширению по мере узнаваемости продукта.
Что получают покупатели? Возможность купить качественный современный материал цена на который не зависит от аппетитов олигархов от металлургии и жадности перекупов.
Ну как бы самая рабочая схема на мой взгляд.

Я говорил даже не про токены а про нормальную крипту. Можно заложить логику в контракте чтобы после завершения каждого этапа ICO определенная сумма перечислялась на счет "помогальщикам". Так они будут заинтересованы делать хоть что-то.
Не так давно мне настоятельно пытались пропихнуть сотрудничество с одной командой, которая закрыла 5 проектов. Ок...
Юристы и экономисты (вот они на какой ляд здесь нужны?) не сотрудничают по постоплате. Они хотят денег сразу! И чек за такие услуги начинается от нескольких битков и до потолка. Просто за то что они ответят на пару вопросов. Но самое смешное в другом! Юристов, которые именно юристы и специализируются на ICO очень мало или их даже практически нет. В основном это консалтинг, который знает несколько схем оформления ICO и пару выгодных юрисдикций. Подобная команда нам так же предлагала помочь с регистрацией компании за скромные 4000 баксов. Все от и до сделали сами и ничего сложного в этом нет. Информация находится в публичном доступе и ее просто нужно найти.


Вообще каких-то особых навыков не нужно. Нужно только знать о запретах на рекламу в текущий момент. Да и эти каналы уже давно не дают такой конверсии, как в начале прошлого года. Их отжали до капли.

Есть более прогрессивные стратегии и более интересные рынки, на которые и нужно выходить за сбором денег. Но затраты так же присутствуют. По моим прикидкам в районе 80-100к баксов на все ICO. А при хорошо подготовленном контенте этого хватит чтобы закрыть хард в 10 лямов баксов.

Можем обсудить стоимость сопровождения ICO прокета в вашем конкретном случае. Представляю компанию it-offshore. На рынке IT уже 3 года. Занимаемся сопровождением ICO проектов вместе с нашим партнером icorecord https://icorecord.com. У нас конкурентная цена и хорошая команда экспертов.
Для более быстрой связи, пишите в телеграм @YasyaICO.

Это понятно, что здесь особые навыки нужны. Плюс понимание того, что например Yandex и facebook блочат любые попытки продвинуть крипту, а также medium. И это только сейчас. Все это делает раскрутку гораздо более сложным и специфическим процессом. Но я думаю Вы не сильно будете спорить, что например небольшие ICO от 1 до 5 млн долларов - это не реклама и раскрутка в соц сетях это процентов 10 от сбора. Процентов 90% это работа со средними и не сильно крупными инвесторами. А это скорее выставки, митапы, блокчейн конференции. А когда люди хотят от 100 до 350 просто за раскрутку, без организаций таких митапов , конференций и работы с инвесторами по мне это похоже просто на желание заработать на хайпе.

Если компания не имеет новой интересной идеи и MVP, то чтобы ICO прошло удачно придется вложить от 350,000$ в рекламу.

Техническое сопровождение по подготовке и проведению ICO.
Наша команда специалистов поможет подготовить ваш проект к проведению ICO.
Разработка смарт-контрактов Ethereum, создание личного кабинета инвестора...
Здесь можно ознакомиться с ценами на услуги, а также оценить личный кабинет ивестора
https://smartkabinet.com/

Да все просто, 9 из 10 команд не имеют опыта, знаний и прикидки в рекламе блокчейн проектов. Может они и эксперты в другой рекламе, но рынок ICO специфический и их знания могут равняться нулю. Многие это понимают и хотят просто урвать бабла, зная что ревльнооо профита проекту не сделают.

вообще кстати логика в этом есть. Если команда действительно хорошая, то она и выбирает проекты хорошо. Почему же не взять( хотя бы частично 50 на 50 например) токенами и деньгами. И команда будет заинтересована в том, чтобы проект выстрелил и чтобы потом было понятно будет ли токен ликвидный или нет. А так просто собрали денег, сделали рекламу, что-то отрекламировали и все. Здесь вроде как синергия. Команда делает и знает, что если сделает хорошо, то заработает гораздо больше, чем при "окладе" . Если токен сделает x2, x3 итд, то получается и заработают больше в 2, 3 раза. Думаю к этому постепенно серьезные команды будут приходить или не очень серьезные... Но все равно время качественных проектов наступает, а они не склонны сорить деньгами. Лучше пустить в дело, чтобы запустить проект, фабрику, программу,а токен сделает свое дело. 

Никто никого не просит работать за фантики. Умные контракты на то и умные контракты, чтобы в них можно было заложить нужную логику. Я не вижу проблем, чтобы с каждого этапа ICO отчислять сумму команде, которая помогает с ICO. А все вот эти "Мы такие классные! Мы все умеем! Но дайте денег пжлст..." мимо.

А каким реальным бюджетом вы располагаете сейчас? И какой планируете выделить на ICO по окончанию проекта. Также учтите, что в вашем проекте недоучитываете инертность человеческого сознания.

А за фантики профессионалы работать тоже не будут

Рынок ICO настолько богат деньгами, что команды "помощников" появляются чуть ли не каждый день!
На данный момент мы находимся на этапе предзапуска закрытых продаж и я за день не успеваю ответить на все личные сообщения в телеграмм. Откуда то появляются целые полчища помогальщиков, которые готовы закрыть ваш проект по хардкапу и имеют десятки успешных ICO в своем портфеле.

Но есть одно  но! Все они хотят денег здесь и сейчас, а результат смогут показать когда-нибудь потом. Ну если получится, конечно.
Для меня этот момент не очень понятен. Если команда оооочень сильная и заявляет о закрытии сборов по вашему проекту досрочно, то в чем проблема зафиксировать вознаграждение на уровне смарт-контракта + письменное соглашение о партнерстве?

Я сам являюсь востребованным специалистом в нескольких областях IT и работаю по договору услуг, где четко прописаны риски и показатели, при которых я могу получить свою оплату после завершения работ. И ни разу не было чтобы что-то не оплачивали. А здесь же получается, как с попрошайками возле на паперти.

Мы как-то пытались сравнить подобное устройство ведения бизнеса со многими сферами. Пришли к выводу, что многие команды "помогальщиков" хуже куртизанок. Даже они в большинстве случаев принимают постоплату.   

Но даже среди этих толп "помогальщиков" присутствует адекватные команды, которые готовы отвечать за результат и их устраивает такой формат сотрудничества.

По достоверной информации в Технониколь-е отдел закупок сырья погряз в откатах (берут то что за что откаты больше, а не то сырье что качественее.)

1.000.000$ для старта? Вы хоть понимаете какая это сумма и что на неё можно сделать? ICO - это предварительны сбор денег, а на озвученную вами сумму уже можно запустить готовый проект, разработать его, влить в маркетинг и команду. Многие собирают 1кк$, а вы говорите, что для старта нужно столько

Я считаю что все зависит от идеи в ICO,то есть есть идеи реализация которых стоит сотни миллионов долларов.Ну а так если прикинуть минимум,то на мой взгляд минимальная стоимость  ICO 1 000 000$что не мало для стартапа,но немного для ICO)))

Бизнес план есть, только он в прошлом году составлялся, корректировка нужна. Грубо говоря - линия сто штук баксов. Вряд ли у китайцев что то изменилось за полгода...Это основной расход. Все остальное - сырье, доставка, растаможка, настройка линии, запуск первой партии. Сопутствующее к этой покупке. Ну понятно, что тоже будет денег стоить, но все ж не столько. Конечно еще нужна аренда складского помещения, зарплата персонала. Технического,торгового, складского, но это уже совсем детали.

Думаю, что есть люди, которые делают все это в 10 раз дешевле

Бизнес-план-то конкретный у Вас есть? Сколько денег нужно на реализацию?

Даже больше скажу парни...за полимерами в кровле будущее. Сейчас рынок металлической кровли просел процентов на 30. И это еще цены не достигли пика. В течение года комбинаты еще будет поднимать цены на окрашенную рулонную сталь, соответственно будет расти стоимость металлочерепицы, а она уже сейчас стоит порядка 350 рублей за квадрат. Когда она будет стоить 400 - у людей бомбанет окончательно и они будут искать замену. К шиферу и ондулину никто не вернется, привыкли уже к хорошему. Вот сейчас, прямо бы сейчас вывести на рынок красивую пластиковую долговечную кровлю рублей так по 250 за квадрат - все, пиздец, рынок металлочерепицы рухнет. И миллионы будут просто валяться под ногами - бери да поднимай. Даже наклоняться не надо - люди их сами нести будут)))
Мне рассказывали те, кто в свое завез ондулин - озолотились буквально за несколько лет. Люди гребли его фурами, всем тогда так настохерел этот шифер...
Помню когда сам на точке кровлями торговал - заходят люди, спрашивают, что есть интересного? - Металлочерепица и мягкая кровля. - И все?? - И все. - Да когда вы хоть что-то новое завезете, достали уже, все одно и то же продаете...

честно, забил на это дело...смысл его поддерживать и развивать если нет продукта, который можно продавать. А насчет Технониколи, ну вы даете...Они сотни миллионов вбухали в установку по окислению битума кислородом, чтобы уйти от рынка SBS модификаторов и тут здрасьте - а не послать ли нам все нахер и не запустить ли новый проект?)))
И Шинглас кто продавать будет, если  они двинут пластиковую кровлю?) Да и мягкая кровля выгоднее, залил стеклохолст битумом, присыпал крашеным угольком - збс, готово. А потом еще за бугор двинул пару пароходов - рубль то дешевый. ЗБС вдвойне.

Если у полимерной кровли всё так хорошо, то почему крупные производители (тот же Технониколь, у которого довольно восприимчивое к инновациям руководство судя по информации об их деятельности) до сих пор не взялись за реализацию? И кстати сайт ваш уже не отображается, хотел посмотреть более подробную информацию.

Вот и произошло то, о чем я и говорил еще в прошлом году...рынку металлочерепицы пришел каюк.
Комбинаты взвинтили цены на окрашенную рулонную сталь так, что производить металлочерепицу просто невыгодно - дешевле брать мягкую кровлю. А не производить тоже нельзя - иначе станут заводы с прокатными станами. Помните Реквием по мечте? Когда торчки бегали по городу и искали дурь, а ее не было нигде. А потом когда начали продавать, то цены были такие, что торчки сначала обалдели, а потом начали еще и драться за нее, потому что на всех не хватало.
Вот на рынке металла происходит то же самое. Сначала комбинаты слили почти весь металл за границу, а на оставшийся впердолили такие цены, что переработчики просто обалдели. А когда балдеж прошел - то выяснилось, что его еще на всех и не хватит. Вы скажете - так можно завезти Китай. Можно. Только китайцы тоже не лохи и оперативно подняли цены так, чтобы с доставкой и растаможкой вышло по цене чуть дешевле, чем брать отечественный. Так что, тут тоже вариантов нет.
Выход вижу один - надо продвигать полимеры. Пластиковую кровлю. Чтобы олигархи от металлургии хоть немного пришли в себя от сверхдоходов и поняли, что есть какая-никакая альтернатива их рулонной стали.

Сколько нужно денег на ICO?
Если у Вас ничего нет, Вы плохо разбираетесь в блокчейне, в самом ICO, но у Вас есть (как Вам кажется) супер идея и несколько котлет долларов, то всегда найдутся товарищи, которые предложат с ней расстаться за информацию и услуги.
Чем больше знаете и умеете, чем больше в команде компетентных людей, то тем меньше потратите. Очевидно 

Спасибо за конкретный пример.

тогда либо плати, либо жди, пока рынок остынет.

тебе не обязательно платить маркетологам с опытом ICO, можно платить маркетологам без опыта с ICO, но с опытом маркетинга.

Кустарное производство это путь в никуда. Расскажу случай. Надумал я делать фасадные металлокассеты с каменной посыпкой. Месяц корячился, экспериментировал с клеями, камнем, смолами, лаками...Ну в общем сделал. Получилось офигенно, потом фотки выложу если интересно. И все бы хорошо, кроме одного НО.
На фасад надо квадратов 200, то есть порядка 700 кассет. Гибщик мне их будет гнуть недели 3 и я столько же лаком с камнем покрывать. 6 недель минимум. С этого фасада, даже если они возьмутся ждать, за два месяца заработаю от силы тридцатку. Охренеть заработок...Вот линия, которая эти 200 квадратов уже готового материала в сутки выдает - вот это тема. Но это нужно инженерное решение, заказ проекта, помещение в котором линия разместится, склад накопитель, рабочие, вентиляция, пожарная безопасность, реклама продукта...Лямов несколько - к гадалке не ходи. С прибыли Дуотека можно было бы выделить, тема вообще поле непаханое...Клондайк. Но пока Дуотек буксует. Я бы конечно попробовал бы на что попроще денег собрать - на те же композитные металлокассеты или например американцы сейчас раскручивают бесшовный сайдинг - тоже охереть вещь, в России такого нет.
Но сам я продвижение ICO не потяну, с такими-то расценочками, по 200 тыщ баксов.
Может, кто что посоветует.

делай своими силами, нанимай отдельных работников на зарплату и ставь им задачи.

Ничего подобного. Для всего есть ЦА. И если вы в состоянии пересечь интересы и взоры ЦА и проектов им соответствующих, то все реально.

Сейчас тяжеловато ещё привлекать к ICO в реальную сферу. Выстреливают только космические идеи, которыми реально захватить мир, а не, пусть и полезные, заводы и фабрики.

Не совсем, конечно. Но править много.

Если действительно интересно - пишите: @ivan_sologub в ТГ или ivan.sologub в ФБ/ВК

тоже правильно....надо конечно переделать. Прям плохо все?

До бумаги никто не дойдет после ТАКОГО сайта

Хорошо если организация есть, уже пол дела мне кажется.

Ну попробуй пообщаться с http://icorise.com/

Есть несколько факторов, влияющих на успешность проекта:
1. Отсутствие надлежащего управления.
2. Банальное разгильдяйство разработчиков, создающих проект исключительно для собственной выгоды.
3. Отсутствие надлежащего опыта команды.
4. Отсутствие средств для разработки.

Аналогичный вопрос, бизнес на территории РФ

3-х мы ведем, но общаемся с мейджерами индустрии и они, на конфиденциальных условиях, передают нам данные со своего бэкофиса. ЦА, каналы, стоимость лидов и даже ключи...

7 из 20 топов пошли на контакт с нами с мая по середину лета.

некоторые так и делали
и ещё раз сделают

А не маловато статистических данных при 3 клиентах, часть из которых еще и на preICO?

А кто может  дать совет по командам  - кто предоставляет услуги по проведению ICO
(бизнес в офлайне, подкреплен рабочим проектом на территории Евросоюза)
Спасибо!

а что мешает этим организаторам тупо все слить в карман, выдать всем "токены"
или еще проще, обьявить о том, что их хакеры взломали и все увели
сейчас же вообще никакой ответственности у организаторов нету?

Вообще создалось у меня такое впечатление, что весь это дикий оверпрайс и произошел от того, что крипта выросла и многие на ровном месте стали вдруг обладателями круглых (правда виртуальных) сумм. Обналичить в фиат их невозможно, поэтому пытаются вложиться в проекты пусть даже и по оверпрайсу, но с отдачей в реальном продукте/фиате.

Больше 20% от планируемой суммы сбора уже мало кто просит, но можно сделать и в 2 раза дешевле этих денег, если проект действительно зайдет.
Вообще сесь этот дикий оверпрайс закончится очень скоро, когда собравшие на краудсейле этой весной войдут в новый год без результатов.

А потом снова вверх пойдет.

В этом году подобное уже наблюдалось не раз. 

"Сдается мне, что мы на пороге грандиозного шухера" (с)
Схлопываться все это будет с громким треском 

Из всего этого можно сделать вывод, что денег в этой нише сейчас так много и они такие легкие, что цены ломят все) переоценено вообще все наверное на данный момент)

Консультанты с котороми я имел общение хотели $100K + около $200K бюджет на маркетинг. Дальше, нужна команда которая будет стоить порядка $50-75K в з/п (это если самому не заниматься), плюс "альтернативные" методы продвижения, еще до $100-150K. В среднем при целе собрать >$10M, нужно расчитывать на $400K "под ключ".

По преимуществам продукта.

1. Композитная пластиковая кровля не имеет такой жесточайшей прямой связи с производителем сырья, как металлическая. Сырье можно брать по всему миру - много поставщиков в России, а в Китае их вообще навалом. Там много химических заводов, производящих полимеры, да и в России они есть. Поэтому себестоимость квадрата не будет жестко привязана к цене сырья и она не будет так бешено расти как цена на металл, а значит можно долго держать конкурентные рыночные цены. Чтобы вы понимали - металлочерепица выросла в цене с прошлого года процентов так на 50. В пластиковой композитной кровле такие бешеные скачки цен исключены.
2. Композитка это новый продукт на рынке. Это очень мощный фактор. На кровельном рынке новинки улетают, люди с удовольствием экспериментируют с кровельными материалами. Что же касается такого убойного сочетания в композитке, как цена-качество, то это будет взрыв. Она не горит, не деформируется, не выгорает на солнце. Выносит экстремальные температуры, даже такие при которых мягкая кровля течет как сопля, а на металлочерепице вздувается краска. Композитке все нипочем. Слой сверхпрочного пластика выносит любые испытания.
3. Ну и цена. 300 рублей за квадрат кровли, на которую можно давать гарантию лет 30-40 легко. За ту же цену можно купить только дешевенькую металлочерепицу из китайской стали, с гарантией лет 10 от силы.

По токенам.

Средства от ICO должны пойти на эскроу-кошелек. Так спокойнее всем. И мне, и инвесторам. С кошелька эскроу они пойдут на счет УК Дуотек-капитал, в Уставе которой будет прописано, что управление осуществляется коллективно, на основании цифровой составляющей - токенов. Управление осуществляется путем коммуникации в открытых источниках  - чаты. По итогам выборов будет определен Совет Инвесторов, который будет предоставлять ООО "Дуотек-продажи" целевые займы на покупку линии, сырья, техники, аренды склада.
Погашаться займ будет с ежегодной прибыли. Когда займ будет отдан, то ООО Дуотек-капитал будет перечислять УК прибыль на основании договора аренды линии и техники. Таким образом, активы, купленные на средства инвесторов останутся в их собственности, что полностью исключает любые махинации с их деньгами.

Все, что вы написали, весьма печально и уместилось бы в два слова: левое (в плане экономики) государство.
Да и к делу не относится, по сути: вы в своем сообщении не описали почему нужно вложиться в ваш бизнес, а жаловались. Это не привлекает совсем.

Насчет совета держателей токенов, опять же, вы не описали как это будет исполнено технически.

Да, конечно можете.

Мое мнение: идея проекта весьма неплохая. Собрать денег на запуск линии - достойное занятие. Не понятно, правда, каков ваш опыт в этой сфере. То ли я, из-за невнимательности, не нашел на сайте, то ли вы не говорили.
Несколько моих клиентов тоже задумываются о подобных способах привлечения инвестиций.

Очень тонкий и не проработанный момент с токенами: вы приравниваете токены с акциям, обещая инвесторам всяческие права. Юридически - это профанация! Никакого права инвестор не имеет с точки зрения закона, т.к. регулятор не обозначил суть использованных вами терминов.

Ну и дизайн сайта - для России сгодится, но дальше, за "бугор" (или как говорят мои партнеры из реального сектора: "за речку") сложно будет продвинутся.

С точки зрения маркетинга: вы не растите комьюнити: нет никакого роста потенциальной аудитории. А это один из двигателей вашего ICO.

По деньгам вот вам файл с подсчетами во сколько это вам обойдется. Там только зарплата людей, рекламы и некоторых инструментов. Это весьма примерно и может двигаться как в ту, так и иную сторону.

MicroMoney проект Антона Дзятковского. Я в нем как консультант по маркетингу и баунти менеджменту.
У меня крайне примитивная и маленькая роль: каналы продвижения, баунти и комьюнити.

Реальная стоимость ICO по полочкам в моей статье: http://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=128140&view=findpost&p=5203496

Скоро начнут по факту делать как сеошники

Мы можем поделиться!
Коротко о нас: консультируем около 10 проектов на предмет ICO маркетинга и баунти маркетинга и ведем, с различным уровнем интеграции наших команд, три ICO/preICO.
Данные: среднее количество трат на сбор $1млн - 35-45К. Но все ооочень сильно может изменится в зависимости от ниши, опыта и хотелок. Было такое, что собирали 400К за 4 и тратили 200К для 1КК.
Для 5-6 млн.: нужно около 100-130К. Но тоже, как и в предыдущем варианте - факторов много.

По амбисейфу: еще три недели назад у них аппетиты были поболее. Видать рынок начал корректировать размер хотелок игроков.

Коллеги, подскажите какая реальная стоимость организации ICO в сумме до миллиона долларов? Я вообще не понимаю средней цены рынка и есть ли он вообще, рынок-то...Ambisafe просит 240 000 долларов. Треть от стоимости всего проекта, это какой-то анриал. У наших творится тоже не пойми что - ни договора, ни примеров успешных проектов, ничего. Общая тенденция - дай денег, а мы тебе чего нибудь посоветуем. Поможет или нет, хз...Но для начала заплати. А потом мы тебе скажем, сколько еще надо будет заплатить.
В общем, кто владеет инфой или контактами поделитесь.