Author

Topic: Смарт-сейф. Идея для ICO. Собираем команду (Read 511 times)

member
Activity: 98
Merit: 10
Получается что ключи будут у третьих лиц ? В чем смысл тогда если в любой момент их могут забрать разработчики или я что то не так понял ? С банками тут сравнения не верно .Банк есть банк (Хотя и там сто процентов никто не застрахован ) Но это уже другой разговор .Где то на форуме есть похожая задумка ,там тоже можно передавать ,хранить и что то еще .

Вы невнимательно прочитали идею. Крипто сейф позволяет вместо передачи токенов передавать друг другу сами кошельки так что приватный ключ никто из передающих не знает. Крипто-сейф гарантирует, что пока он никем не вскрыт приватный ключ никому не известен. При передаче ключа новому владельцу он генерирует новый ключ от сейфа, таким образом старый владелец ключа от сейфа вскрыть сейф уже не может своим старым ключом, так как сгенерирован новый.

Таким образом, например, с помощью крипто-сейфа можно передавать кошелек с биткоинами от одного человека к другому и никто не будет знать цепочку передач. Такая техника может применяться для самых разных целей, в том числе для наследования кошельков в случае смерти владельца. То есть в подобных случаях крипто-сейф берет на себя функции нотариуса.

Всем известен типичный сюжет детективных романов, когда герой хранит некие секретные документы и в случае смерти угрожает своим врагам, что эти документы будут опубликованы. Вот только ни в одном романе я не встречал описания надежного механизма как такая угроза могла бы быть реализована. Соответствующий смарт-сейф смог бы это надежно обеспечить.
member
Activity: 98
Merit: 10
Как вариант, можно хранить ключи в запароленном архиве, на случай, если на ПК подсадят бота - просто и эффективно.

Вопрос не в том как хранить, а в том как передавать кошелек с деньгами. Почему-то большинство не понимают разницу.
Все как в обычной жизни. Ведь с фиатом существуют такие проблемы и такие же решения:

1. Проблема хранения фиата: банк, наличные под кроватью (чемодан с деньгами закопан в лесу)
2. Передача денег: банковский перевод, передать наличные, указать место где зарыт чемодан с деньгами (вариант - ключ от камеры хранения)

Вот виртуальный сейф - это камера хранения. Передача ключа нигде не записывается и отследить ее невозможно. Ключ от виртуального сейфа можно передать хоть на бумажке, которую потом сжечь. Соответственно передачу денег отследить будет также невозможно.
Аналогия с фиатом и банками слишком надуманная. Идея проекта слишком сомнительная по разным причинам, советую придумать что нибудь получше. Без обид.

Спасибо за ответ. На самом деле цель поста осветить проблему идентификации крипто-кошельков, а точнее ее отсутствие. То есть, невозможно сказать кому принадлежит тот или иной кошелек, особенно если каким-то образом, например, при помощи смарт-сейфа кошелек с конкретной суммой был передан от одного пользователя к другому. К тому же владение ключом от крипто-сейфа не означает владение кошельком и средствами на нем. Назовем это казус крипто-сейфа.

А идея получше у нас есть и она уже реализована - это проект MapMess. Он уже запущен, существует в виде веб версии и приложений для iOS и Android. Что это такое - можно почитать здесь:
https://medium.com/@alexandermoskovich/белая-бумага-проекта-mapmes-73166c4318e2

sr. member
Activity: 798
Merit: 253
Получается что ключи будут у третьих лиц ? В чем смысл тогда если в любой момент их могут забрать разработчики или я что то не так понял ? С банками тут сравнения не верно .Банк есть банк (Хотя и там сто процентов никто не застрахован ) Но это уже другой разговор .Где то на форуме есть похожая задумка ,там тоже можно передавать ,хранить и что то еще .
sr. member
Activity: 504
Merit: 273
Как вариант, можно хранить ключи в запароленном архиве, на случай, если на ПК подсадят бота - просто и эффективно.

Вопрос не в том как хранить, а в том как передавать кошелек с деньгами. Почему-то большинство не понимают разницу.
Все как в обычной жизни. Ведь с фиатом существуют такие проблемы и такие же решения:

1. Проблема хранения фиата: банк, наличные под кроватью (чемодан с деньгами закопан в лесу)
2. Передача денег: банковский перевод, передать наличные, указать место где зарыт чемодан с деньгами (вариант - ключ от камеры хранения)

Вот виртуальный сейф - это камера хранения. Передача ключа нигде не записывается и отследить ее невозможно. Ключ от виртуального сейфа можно передать хоть на бумажке, которую потом сжечь. Соответственно передачу денег отследить будет также невозможно.
Аналогия с фиатом и банками слишком надуманная. Идея проекта слишком сомнительная по разным причинам, советую придумать что нибудь получше. Без обид.
sr. member
Activity: 616
Merit: 250
Интересная идея. По сути можно передавать\продавать свои адреса(ключи) кому-то постороннему с гарантией, что продавец потом не кинет покупателя так как имеет ключ от продаваемого адреса.
 
Но зная забагованость крипты трудно представить, что все пойдет гладко. Хороший пример эфир - крипта №2 над которой трудятся лучшие умы, регулярно раз в пару месяцев приносит очередной баг сюрприз Grin
member
Activity: 98
Merit: 10
Идея неплоха, плюс что-то новое в криптомире. Для интересующихся вы бы объявили - кто нужен в команду, критерии отбора итд, можно и сайт запустить, где заявки принимать - не было такой мысли?

Поскольку у меня есть основной проект, пока не хватает рук на реализацию всех идей. Поэтому если найдется инициатор процесса, я с радостью подключусь.
full member
Activity: 350
Merit: 100
Лучший сейф тот о котором знаешь только ты один
full member
Activity: 423
Merit: 105
Вообще то для это есть раздел: https://bitcointalk.org/index.php?board=90.0
Попросите перенести тему. Идея полезна только на ближайшие 2-3 года, после уже не будет иметь никакого смысла. А Вас обвинят в скаме и присвоение данных.
full member
Activity: 1092
Merit: 105
Sugars.zone | DatingFi - Earn for Posting
Идея неплоха, плюс что-то новое в криптомире. Для интересующихся вы бы объявили - кто нужен в команду, критерии отбора итд, можно и сайт запустить, где заявки принимать - не было такой мысли?
member
Activity: 98
Merit: 10
Идея кажется понятной и полезной. Согласен, что ее можно докрутить. Готов подключиться к работе в команде.

Отлично! Эта тема будет в частности обсуждаться на нашем трех-дневном семинаре.
https://mapmess.com/marker/4215
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Идея кажется понятной и полезной. Согласен, что ее можно докрутить. Готов подключиться к работе в команде.
member
Activity: 98
Merit: 10
В принципе на любой сейф найдется рано или поздно свой условно говоря медвежатник какая защита у него не была.

ну не без этого. Все как в жизни: и биржи взламывают, и смарт-контракты дырявят и фиатные банки грабят. Как говорится - что один человек построил, другой завсегда стырить может.
sr. member
Activity: 630
Merit: 260
В принципе на любой сейф найдется рано или поздно свой условно говоря медвежатник какая защита у него не была.
sr. member
Activity: 365
Merit: 250
Не вижу логики в проэкте.
Гораздо проще передавать зашифрованные ключи.
Зачем нужен какой то сейф, если это не актуально.
Извините, может я конечно не до конца понимаю сути вашего проэкта.
Сегодня можно передавать оцифрованный данные таким образом, что вскрыть их не представляет возможности.
BTCBTCBTC


Тут на днях пробегал проект на смарт контрактах с возможностью завещания своих активов. Некоторые детали их дорожной карты пересекаются с вашей дорожной картой. Почитайте, может расширите возможности сейфа.
sr. member
Activity: 463
Merit: 250
Готов вступить в команду !
 Есть пара часов в день железно на ваш проект , обращайтесь
member
Activity: 130
Merit: 10
Если необходимы:
1. Сайт
2. Баунти кампания
3. Таргетированная реклам
4. Коммьюнити менеджмент

Обращайтесь - Telegram: @baloyan
sr. member
Activity: 798
Merit: 256
Прямо вижу, обвал токена и паника на бирже, когда сейф-таки вскроют.

Если серьезно, то задача слишком мала, чтобы под нее пилить целый токен. Это на мой взгляд. Пусть мои взгляды вас не смущают, токены пилили и под меньшее)))

Сейф за хранение приватного ключа может взимать единоразовый небольшой платеж. Соответственно токен проекта будет обеспечен такими платежами. Тут не нужны миллионы. Достаточно до 50 000$ для реализации идеи. Никакого хайпа. И сейф-токен будет потихонечку расти с увеличением пользователей сейфа. Это долговременный проект.
Код сейфа будет открыт, на тестировании кода любой желающий сможет попытаться взломать его.
По сути дела сейф - это традиционный архив, но только это архив, который распаковать можно только один раз, после чего вложение считается вскрытым и передавать его уже будет нельзя.

Это очень похоже на ключ от камеры хранения, где сам ключ сообщает открывалась ли ячейка хотя бы один раз или сейф остается закрытым. При этом умный сейф гарантирует что в нем хранится именно то что нужно - то есть он гарантирует что приватный ключ хранимый в сейфе действительно ключ соответствующего кошелька.

Идея интересная и понятная и ещё с правильным кодированием безопаснее парити. Но почему вы не думаете шире ключа шифрования можно добавить опций которые должны быть так же интересны и потребуют всего лишь несколько дополнительных строчек кода и все.

Подсказывать не буду сами думайте..
member
Activity: 98
Merit: 10
Прямо вижу, обвал токена и паника на бирже, когда сейф-таки вскроют.

Если серьезно, то задача слишком мала, чтобы под нее пилить целый токен. Это на мой взгляд. Пусть мои взгляды вас не смущают, токены пилили и под меньшее)))

Сейф за хранение приватного ключа может взимать единоразовый небольшой платеж. Соответственно токен проекта будет обеспечен такими платежами. Тут не нужны миллионы. Достаточно до 50 000$ для реализации идеи. Никакого хайпа. И сейф-токен будет потихонечку расти с увеличением пользователей сейфа. Это долговременный проект.
Код сейфа будет открыт, на тестировании кода любой желающий сможет попытаться взломать его.
По сути дела сейф - это традиционный архив, но только это архив, который распаковать можно только один раз, после чего вложение считается вскрытым и передавать его уже будет нельзя.

Это очень похоже на ключ от камеры хранения, где сам ключ сообщает открывалась ли ячейка хотя бы один раз или сейф остается закрытым. При этом умный сейф гарантирует что в нем хранится именно то что нужно - то есть он гарантирует что приватный ключ хранимый в сейфе действительно ключ соответствующего кошелька.
full member
Activity: 350
Merit: 102
Прямо вижу, обвал токена и паника на бирже, когда сейф-таки вскроют.

Если серьезно, то задача слишком мала, чтобы под нее пилить целый токен. Это на мой взгляд. Пусть мои взгляды вас не смущают, токены пилили и под меньшее)))
full member
Activity: 630
Merit: 104
Интересная и оригинальная идея, только не понятно где использовать ведь есть же миксеры и анонимные криптовалюты.
member
Activity: 98
Merit: 10
Как вариант, можно хранить ключи в запароленном архиве, на случай, если на ПК подсадят бота - просто и эффективно.

Вопрос не в том как хранить, а в том как передавать кошелек с деньгами. Почему-то большинство не понимают разницу.
Все как в обычной жизни. Ведь с фиатом существуют такие проблемы и такие же решения:

1. Проблема хранения фиата: банк, наличные под кроватью (чемодан с деньгами закопан в лесу)
2. Передача денег: банковский перевод, передать наличные, указать место где зарыт чемодан с деньгами (вариант - ключ от камеры хранения)

Вот виртуальный сейф - это камера хранения. Передача ключа нигде не записывается и отследить ее невозможно. Ключ от виртуального сейфа можно передать хоть на бумажке, которую потом сжечь. Соответственно передачу денег отследить будет также невозможно.
full member
Activity: 378
Merit: 101
Как вариант, можно хранить ключи в запароленном архиве, на случай, если на ПК подсадят бота - просто и эффективно.
full member
Activity: 308
Merit: 101
5 флешек в секретном месте всегда решают все проблемы ...
Вы не поняли главной идеи смарт-сейфа. Главная идея, что самрт-сейф позволяет целиком передавать кошельки от одного человека к другому без компрометации приватного ключа.
Например, таким образом можно передавать кошелек по наследству родственниками или партнерам в случае смерти владельца кошелька. И т. п.
И в чем смысл всех этих манипуляций? Если кто то хочет передать свои средства не проще ли дать все доступы от кошелька. А если нужно передать часть то перевести на другой кошелек тоже не проблема
member
Activity: 188
Merit: 14
лучший сейф - это тот о котором знаешь только ты. Зачем нужен ваш сейф не понятно, как будете передавать ключи через смарт - контракт , тогда запись будет в блокчейне, пусть даже с доступом только адресата и отправителя.
full member
Activity: 154
Merit: 100
5 флешек в секретном месте всегда решают все проблемы ...
Вы не поняли главной идеи смарт-сейфа. Главная идея, что самрт-сейф позволяет целиком передавать кошельки от одного человека к другому без компрометации приватного ключа.
Например, таким образом можно передавать кошелек по наследству родственниками или партнерам в случае смерти владельца кошелька. И т. п.

По аналогии с физическим сейфом передача ключа состоялась, но как второй узнает что там есть и первый докажет что там это  было?
member
Activity: 98
Merit: 10
5 флешек в секретном месте всегда решают все проблемы ...
Вы не поняли главной идеи смарт-сейфа. Главная идея, что самрт-сейф позволяет целиком передавать кошельки от одного человека к другому без компрометации приватного ключа.
Например, таким образом можно передавать кошелек по наследству родственниками или партнерам в случае смерти владельца кошелька. И т. п.
sr. member
Activity: 574
Merit: 253
5 флешек в секретном месте всегда решают все проблемы ...
sr. member
Activity: 448
Merit: 251
Как по мне, приватным ключ лучше держать дома, на переносном носители или еще где. Но доверять кому то я бы не рискнул, и так вон находят хакеры различные лазейки взломать кошельки.
member
Activity: 98
Merit: 10
Не вижу логики в проэкте.
Гораздо проще передавать зашифрованные ключи.
Зачем нужен какой то сейф, если это не актуально.
Извините, может я конечно не до конца понимаю сути вашего проэкта.
Сегодня можно передавать оцифрованный данные таким образом, что вскрыть их не представляет возможности.
BTCBTCBTC

Как вы передадите приватный ключ? Объясните детально?
member
Activity: 98
Merit: 10
вот и сюда добрались сейфы ,Умный Виртуальный Сейф,какое нужно участие в проекте,обычные ключи подойдут  Grin
Сейф - это первое дело в любых финансовых отношениях. Сейф - это прообраз банка. Ведь что такое банк? Банк - это место где много сейфов или один большой очень надежный сейф. Так что следующими за умными сейфами придут УМНЫЕ БАНКИ, которые будут работать без участия человека.
sr. member
Activity: 616
Merit: 269
A decentralized registry for unique assets
Не вижу логики в проэкте.
Гораздо проще передавать зашифрованные ключи.
Зачем нужен какой то сейф, если это не актуально.
Извините, может я конечно не до конца понимаю сути вашего проэкта.
Сегодня можно передавать оцифрованный данные таким образом, что вскрыть их не представляет возможности.
BTCBTCBTC
sr. member
Activity: 462
Merit: 250
вот и сюда добрались сейфы ,Умный Виртуальный Сейф,какое нужно участие в проекте,обычные ключи подойдут  Grin
member
Activity: 98
Merit: 10


Задача
Смарт-сейф позволяет передавать не деньги с кошелька на кошелек, а сами кошельки. Таким образом, трансакция не происходит, а происходит передача кошелька от одного владельца другому вместе со всеми монетами, хранящимися на кошельке.

Зачем это нужно?

Если бы существовал механизм хранения секретной информации, гарантирующий что эта информация никому не была доступна до того как “сейф” вскрыт, такой ВС мог быть удобным инструментом для передачи приватных ключей от крипто-кошельков. Ведь в этом случае можно было бы не передавать крипто-валюту со счета на счет, а просто передать ключ от ВС в котором в свою очередь хранится приватный ключ от крипто-кошелька. Почему это может быть выгодно:
когда вы передаете крипту со своего кошелька на другой кошелек — об этом остается запись в сети, за это взимается комиссия и в отдельных случаях это берет время;
если же вы передаете ключ от ВС, в котором находится приватный ключ, самой трансакции не происходит, комиссия не взимается, записи о передаче криптовалюты нигде не остается. Криптовалюта как была на одном кошельке, так на нем и лежит, меняется только владелец приватного ключа.

Схема реализации

Чтобы ВС работал, его владелец должен быть уверен в следующем:
ни у кого не было доступа к приватному ключу, который хранится в сейфе
если кто-то открывал сейф, то сам сейф и его содержимое скомпроментировано и ключ такого сейфа передавать другому человеку не имеет смысла
если сейф не был скомпроментирован, то при передаче ключа от ВС новому владельцу генерируется Новый Ключ от ВС

ВС имеет следующие параметры и свойства:

сейф закрыт — это означает что никто не пользовался ключом от сейфа чтобы его открыть
сейф открыт — кто-то открвал сейф и такой сейф становится открытым и его ключ не может быть передан другому лицу

ВС — это умный сейф и он может гарантировать, что заявленная информация действительно хранится в нем. То есть сам ВС может определить и гарантировать к какому кошельку относится приватный ключ, не показывая самого ключа.

Ключ от ВС

ключом можно открыть сейф и получить доступ к его содержимому
с помощью ключа можно сгенерировать новый ключ от ВС. Этим механизмом достигается секретность нового ключа при передаче новому владельцу.

Передача Ключа от ВС

Если ВС не вскрыт, то его Ключ может сгенерировать Новый Ключ. Происходит это следующим образом:
Владелец №1 передает Ключ от ВС Владельцу №2
Владелец №2 с помощью Ключа генерирует Новый ключ и таким образом сейф остается закрытым, а старый ключ не работает и доступ к сейфу теперь имеет только Владелец №2. Если после передачи ключа Владелец №1 вскроет сейф своим ключом до генерации нового ключа, то новый Владелец №2 уже не сможет сгенерировать новый ключ и таким образом не получит доступ к сейфу, так как ключ может открыть сейф только один раз. То есть в даном случае можно считать передачу ключа новому владельцу несостоявшейся.

Техническая реализация

Умный Виртуальный Сейф может быть реализован на технологии блок-чейн. Приглашаю заинтереснованных людей принять участие в проекте.
Jump to: