Topic: Юр. проверка компаний проводящих ICO (Read 300 times)

Тут многое зависит к тому же еще и от самого инвестора. Я например пока еще проявлял желание консультироваться с юристом перед инвестированием в проект.

Да уж... Спустя два-три года после таких вот публикаций оказалось, что передовой и прогрессивный блокчейн не защищает от мошенничества.

В связи с тем, что любой юридическая анализ бизнес-проекта подразумевает его изучение на предмет соответствия учредительных и других документов действующему законодательству страны в которой он зарегистрирован, а также в некоторых случаях международному законодательству, интересует вопрос: какие документы и относительно какого законодательства Вы анализируете. Например, в Украине как и во многих других странах вообще нет законодательства об ICO, тогда как проверить хороший или плохой это проект в юридическом плане?

На мой взгляд здесь нет признаков мошенничества. Это обыкновенное структурирование бизнеса. Сделано для управления инвестиционным процессом.

Да, в Adwords такие ключи получат статус "мало показов". Но это ограничение легко обходится в Директе, где достаточно вставить в группу объявлений хотя бы один среднечастотный ключ. Кроме того, в Директе проще с минус-словами, не надо их склонять...

А если такая история, что компания, к примеру работала на территории РФ, для проведения краудейла, открыла юр лицо в Швейцарии или Эстонии, Учредитель совпадает с тем, кто в РФ учредитель. Но компания которая открыта она нулевая, и открыта исключительно для проведения краудсейла. Здесь есть мошеннические нотки?

Гугл - вообще не ваша целевая аудитория. Сильно широкий охват, как вы уже заметили. Плюс таргетинг должен выстраивать профессионал, но у Вас очень узкая специфика, и большая часть переходов не будут целевые. Лично я вижу такие пути рекламы для вашего бизнеса:

1. Форумы. К таким можно отнести Крипто форумы (на одном вы уже сидите), СЕО форумы (maultalk, searchengines, sbup и т.д). На форумах создаете ветки, поддерживаете разговоры.
Обязательное условие - максимальная открытость и прозрачность. Нужно понимать, кто вы, откуда, что у Вас за компания, где зарегистрирована. Просто если вы уже и выводите на чистую воду другие ICO, то скрывать данные о себе - глупо.
Время от времени я б на таких форумах выкладывал аналитику и обзоры по разным проектам. Бесплатно, естественно, чтоб люди понимали, что вы профи и понимали это на деле. Делаете раз в неделю обзор с аналитикой, делаете свое заключение. Это самая крутая реклама, когда видишь работу компании в действии, а не лишь на словах "мы все можем, мы всех найдем".

2. Статьи. Тут нужно найти грамотного СЕО специалиста, который соберет ключевые слова по около тематике, а потом грамотный копирайтер напишет статьи, куда органично впишет эти ключевые слова. Далее статьи размещаются на новостных или бизнес ресурсах. В статьи вставляется ненавязчивая реклама. Допустим статья: "Как безопасно инвестировать в ICO", или "Как выбрать правильный ICO", и везде аккуратно рекламируете себя в конце или начале статьи.

3. Личный блог, статьи в котором пишутся по ключевым словами.

4. Видео хостинги, в том числе ютуб. Если б я себе ставил цель развивать такой вид бизнеса как у Вас, то начал бы с ютуба. Это идеальная площадка для получения потенциальных клиентов. Там делаете обзоры ICO с юридической точки зрения, даете им свой рейтинг, даете рекомендации по инвестированию. Таким образом Ваши потенциальные клиенты будут видеть Вас, видеть ваши рассуждения, ведь плоды Вашей работы. Все это приведет к росту доверия. Можете договориться о партнерстве с теми, кто уже работает на ютубе и делает обзоры ICO, чтоб дополнять их обзоры Вашей юридической аналитикой, тем самым делая их обширнее и интереснее. Вам реклама, им более грамотная подача и материал.

В общем, путей с десяток еще можно найти, если сесть и подумать. А то, что вы слили бюджет на контекст и запилили сайт с ошибками - не делает Вам чести и больше схоже на какую-то локальную контору выпускников юридической академии Кивалова, решивших сделать хайп на криптовалюте и не понимающих что вообще происходит и как

Неплохие юристы, которые разбираются в крипто экономике, сидят в следующем телеграмм-чате: @DEcryptor_JURIS_Chat, более 650 участников там.

Их телеграмм канал: https://t.me/DeCryptorRus

я говорю о том как это настраивается в гугл эдвордс. В Фейс Буке есть возможность настройки целевой аудитории по социально-демографическим критериям. В гул эдвордс в разделе таргентинг настраивается лишь местоположение, еще языки можно настроить. Я Вам объясняю на языке практики, а не теории. Если  есть ключевое слово "биткоин", то реклама будет показываться и по запросу "что такое биткоин", "как купить биткоин" , "биткоин простым языком" и т.д. и это все нужно "минусовать". Можно убрать "широкое соответствие", но одно слово "биткоин" никто не вводит. Мы собрали поисковые запросы про криптовалюту и ICO, не только с планировщика ключевых слов, но и получили реальную картину со своей рекламной компании. Вывод - почти все запросы вводят люди которые только пытаются понять, что такое крипта и ICO. В англоязычном инете возможно картина другая.

Реальных инвесторов можно на каналах в телеграме искать, но цены там кусаются и при наших ценах не окупается.

Вы если себя мните экспертом по рекламе, вместо того, чтоб копировать определения с инета и кидать громкие фразы, расскажите Ваше мнение где можно размещать  рекламу нацеленную на реальных инвесторов. Это будет всем интересно почитать. Только где можно дать рекламу за 1-5 битков я и сам знаю)

Но на крайняк можете можете и дальше умничать в нашей ветке, чем больше сообщений здесь появляется, тем больше людей сюда заходит)

у Вас отличное чувство юмора

Мда... Оказываются, бывают и скамные криптоюристы 

Ой, перестаньте, то сейчас буду смеяться ночью и разбужу соседей Я понимаю, что вы юристы не обязаны разбираться в рекламе, но не стоит тогда так яро себя защищать, раз не бум-бум в этом. Вы сейчас говорите о гео таргетинге, а не о таргетинге в целом.


Так что когда я говорил о таргетинге, я имел ввиду комплекс мер по привлечению клиента. И он должен быть целевой, и именно таргетинг определяет ключевые фразы, запросы и цели, которые должна исполнять Ваша реклама. А если ваша реклама приводила клиентов по запросу "что такое биткоин", то это булшит, а не реклама, и вы слили бюджет вникуда, сделав на этом ложные выводы о спросе вашей услуги.

таргетинг не имеет отношение к ключевому слову, это определяет местонахождение человека, который выполняет запрос. Тут нужно "минусовать" слова "что" и "такое", но это не выход, если Вы понимаете о чем я говорю, а не просто кидаете термины в которых ничего не понимаете по факту.
Проблема в том, что запросов "как проверить ICO" в гугле никто не вводит, в гугле вводят запросы "что такое ICO", то есть рынок еще слишком зеленый, и сейчас актуально объяснять что такое ICO вообще, а не предлагать услуги состоявшимся инвесторам, т.к. их почти нет.

Я понимаю, что на каждом форуме должны быть такие хейтеры и представители "диванных войск", которые все знают и умеют лучше других) вот правда сами они обычно ничего даже не пытаются сделать... видимо некогда) Это как спекулянты нужны любой бирже, иначе ликвидности не будет)

Я думаю, что этим все сказано Быстро вы слились! Кстати, если к Вам по рекламе идут по запросам "что такое биткоин", то вы не спрос проверяете, а тупо свой бюджет сливаете вникуда. Тот, кто настраивал Вам рекламу, понятия не имеет что такое таргетинг, как работать с ключами и как конвертировать запросы в лиды.

И последнее, что ж вы за контора такая, что других на чистую воду собрались выводить, а о себе нормально раздел "контакты" заполнить не можете. Это минут 10 дела

Если это просьба, то может быть в свободное от работы время посмотрю и здесь напишу... Но в этой просьбе меня смущает приказательная манера и обращение на "ты"... Не в каждой стране предусмотрены бесплатные запросы, иногда нужно платить, я не о взятке говорю, а про официальные платежи. А благотворительностью, мы не занимаемся...

Если честно раздел "партнеры" заполнял программист...  К "Адвокатской палаты субъекта Российской Федерации" мы не имеем никакого отношения т.к. мы с Украины

Сайт был сделан на скорую руку, чтоб проверить будет ли спрос. Мы протестировали через рекламу в гугл эдвордс и пришли к выводу, что спроса нет. С гугла на сайт заходят с запросов типа "что такое биткоин", то есть совсем зеленые люди. На форумах все ищут халявы. Спекулянты и так прекрасно знают, что 95% ICO это скам. Юридической проверкой компании как способом выделить нормальные 5% особо никто не интересуется. Цена на рекламу на сайтах и на каналах где выставляются ICO нам не выгодна. Поэтому дальнейшее вкладывание денег в этот проект и заполнение сайта не планируется.

Я не нахожусь в России. Мы находимся в Одессе в Украине.
Извините, но на ближайшее время у нас не запланировано проведение бесплатных обучающих курсов/семинаров/лекций на тему "Как проверить предприятие зарегистрированное в офшорной зоне". 

Вот тоже интересный момент, вдруг кто недавно в теме и не знает.   Периодически (два раза в год - ну вы поняли) на юридических сайтах возникают обсуждения: кто имеет законное право проверять кредитоспособность и надежность ЮЛ, ИП и ФЛ. А также давать заключение о финансовых рисках, которое может быть признано легитимным.
Наиболее обоснованной ссылками на закон выглядит точка зрения, что это не адвокаты и не просто любые юристы, а только те юристы, которые частные детективы. Такие полномочия указаны в законе и они имеют на это лицензию.


 

Докажи свою компетенцию... и свое заключение выложи тут... Меня крайне интересует данный проект ICO: qrvote.io , хочу немного денег инвестировать в них. Но мне сначала охота узнать: что за люди реально стоят за этим проектом

Здравомыслящий человек от вида вашего сайта насторожится ...
У Вас на сайте ни адреса офиса, ни городского телефона, ни сотового... Ни названия фирмы и ИНН данной фирмы, с которой сотрудничают ICC, Международная ассоциация "Адвокаты без границ" и прочая, прочая крутые конторы...

Если Вы физическое лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, так и напишите, что ИП Вася Пупкин, ИНН и ОРГН ИП такой то, телефон и адрес офиса такой то, оказывает такие то юридические услуги... Если Вы адвокат, так укажите свои Ф.И.О. и наименование Адвокатской палаты субъекта Российской Федерации, где Вы имеете честь быть членом...  

А так, если честно, такое чувство, что студент юрфака в свободное от учебы время решил подзаработать...

Вот и расскажите, как Вы, находясь в России, проверяете фирму в Сингапуре... Или других фирм, которые спрятаны в оффшорах... Даже у ФНС в этом плане возможности ограничены... 

Лучше честно написали бы, что Вы можете "пробить" фирмы, расположенные на территории России...  Может быть еще из Беларусь, или еще из какой то страны, где у Вас могут быть какие-то ушлые знакомые... А Вы сразу замахнулись на Сингапур...   

У нас нет цели делать поучительные истории. Мы ходим сделать комплексный подход к оценки рисков при инвестировании в ICO. Те советы которые я вижу в сети, типа "посмотрите аккаунты в соц сетях людей, которые указаны на сайте" или "проверьте фотки через гугл поиск по картинкам" мне как юристу кажутся неуместными в мире финансов. 

Не думаю, что упомянуты сервисы помогут при проверки предприятия зарегистрированного в Сингапуре...) Также сомневаюсь что они помогут проанализировать смарт контракт. Но по большому счету чуда мы не делаем. И любой грамотный человек в принципе может 90% юридических услуг сам сделать... но вот какое будет качество и сколько времени на это уйдет...)
У нас честная услуга, за честные деньги и мы честно выполняем нашу работу.

Этим есть смысл заниматься при проверке контрагентов для своей компании, чтобы обосновать для ФНС пресловутую "должную осмотрительность". И то одного сбора информации мало. Должен по идее быть отчет, дело на контрагента. И не всегда у руководителя есть время на эти мероприятия или возможность содержать и оплачивать отдельного работника. 
А по ICO - ну я не знаю...  Можно взять из старых тем на форуме 5 каких-нибудь ICO образца марта 2017 года, про которые кричали, что они супермегапроект, и посмотреть, что они в результате породили.  Вот это будет поучительно.

И в какой форме Вы даете отчет о проделанной работе?
Из чего состоит Ваша работа? Заглядываете по ИНН в ЕГРЮЛ по России? И по другим популярным сервисам, типа rusprofile, выискиваете аффилированных с инициатором проекта лиц? Копаетесь по базе ФССП России? Изучаете картотеку Арбитражного суда России?

Но все это любой грамотный человек может проделать!

Ну неужели все инвесторы такие лохи?)

Вот сегодня взял первую попавшийся ICO на Foundico и ужаснулся...

Проект называется BuzzShow (не ставлю ссылки так как нет прав, согласно  правилами форума). В суть проекта  даже не вникал, очередная никому не нужная соц сеть. Рейтинг ICO на Founddico 9,7. Старт зборов начался в феврале и 4 апреля заканчивается.

Спросил на канале в телеграме какое наименование у предприятия и где  зарегистрировано. Ответили быстро "BuzzShow Network Amsterdam, Netherlands". Сразу же сделал запрос в Голландии и получил ответ... такая компания не зарегистрирована...

Спрашиваю опять в телеграме, почему компании нет в соответствующем реестре? В этот раз ответ пришлось подождать) Ответил уже другой админ. Написал что все в процессе и юристы что то там делают и как будет результат, опубликуют... То есть кампания даже не существует! Проверять даже нечего) Чтоб Вы понимали, зарегистрировать компанию это пустяковый для юриста процесс и 1-2 достаточно.

Задаю следующий вопрос: как тогда можно проверить, кто является учредителями и совладельцами компании. И если компании по факту не существует, то кто тогда является владельцем счета/кошелька на который я должен перечислить деньги? Ответ пришлось подождать)
Ответчик назвался основателем проекта и сказал мол они  честные и все у них согласно дорожной карте и прочей воды налил)

А теперь резюме)

Ребята вдумайтесь! Если компании не существует, то как тогда она может работать и собирать деньги? Как учредители будут их делить если доли не определены? Как там могут работать люди? Как заключаются договора? Кто арендует помещение для работы? Кто вообще является основателями? Я имею ввиду не фотки каких то людей на сайте с именами, меня интересуют паспортные данные людей с подтверждением того, что они имеют к проекту отношение, а не аккаунты в соц сети.
И самое главное, кто владелец счета/кошелька на который все перечисляют деньги? Какое отношение владелец счета имеет к проекту и всей той заявленной команде? 

Вы поймите, потом не на кого будет в суд подавать, и не на кого жаловаться в правоохранительные органы. Люди просто перечисляют деньги в никуда...

Больше всего меня поражает, что компания даже не заморичилась создать фирму однодневку с поставными лицами. Они явно уверены в беспечности инвесторов.

Кстати, когда Foundico ставило оценку 9,7 они рядом разместили ссылку "отказ от ответственности" в которой подробно объясняют, что выставляя оценку они не проводят абсолютно никаких проверок. И настоятельно рекомендуют перед инвестированием обратиться за консультацией к специалистам.

На фоне участившихся случаев мошенничества очень актуальные услуги. Может, спустя какое-то время поделитесь статистикой? Просто интерес соотношения скама и достойных проектов.

И мошеннических, и просто непродуманных. Когда нет ни четких целей, ни нужной команды, ни технического задания. Даже сами организаторы ICO не знают толком, какой именно продукт они хотят представить на выходе. "За все хорошее против всего плохого". Только денег дайте.

Процент изначально мошеннических ICO действительно высок. Лично я думаю, что это такой переходной период в этой сфере. Но если инвесторы начнут более подробно оценивать компании в которые вкладывают деньги, то это будет способствовать скорейшему преодолению этого периода.

Предполагаю, что в 95 % случаев результаты проверок покажут, что инвестиционные риски чрезвычайно высоки или что за ICO не стоит вообще никакой фирмы.

Представляю Вам наши юридические услуги для частных инвесторов в ICO и участников криптовалютного рынка.
Наш профиль защита интересов именно частных инвесторов, а не компаний проводящих ICO. Благодаря чему исключены варианты, когда интересы наших заказчиков противоречат друг другу.

Одной из самых популярных наших услуг является "Юридическая проверка компаний проводящих ICO"
Заказав юридическую проверку узнаете что в действительности из себя представляет компания организующая ICO, кто юридически имеет к ней отношение и несет ответственность.  

Владейте нужной информацией и инвестируйте правильно.
Цены доступны для всех.