Topic: Index altcoinów (Read 169 times)

Ok. Tylko pytanko co do zmienności ceny - w jaki sposób ją skwantyfikować?
O ile z kapitalizacją byłoby dość prosto - to już wielkość rynków - rozumiem, że pod względem wolumenu może stanowić pewną trudność (ze względu na wspomniany przeze mnie brak wiarygodnych danych).
Dlatego myślałem o tym, że skoro i tak otrzymamy jedynie przybliżone wyniki to poprzestać jednak tylko na 3koszykach wg mixu w/w parametrów...

Nie traktowałbym wspomnianego przeze mnie czynnika jako parametr do wagi poszczególnego coina w indeksie. Wydaje mi się, że nie tworzy się indeksów tego typu ważąc składniki wedle uznania. Waży się zawsze po kapitalizacji. Jeśli weźmiesz np 5 coinów z CMC i 1 będzie miał 90% wolumenu ALT/USD i przypiszesz mu 90% wagi (przypadek skrajny), to się okaże, że spadnie o 2% a pozostałe urosną o 10% a twój indeks pokaże spadek 1 %. I co to wtedy oznacza? Kompletnie nic. Ważył bym zatem albo po kapitalizacji, albo nie ważył wcale (brak ważenia spisze się tu chyba jeszcze lepiej, bo indeks takowy pokaże szacowane ROI z zainwestowania takich samych pieniędzy w każdy z coinów wchodzących w skład indeksu)

Bardziej myślałem, że byłby to parametr doboru coinów. Mam na myśli, że np.:
coiny z rynkiem

ALT/USD > ALT/BTC bardzo mocna zależność ALT/BTC od ceny BTC
ALT/USD < 0.5 ALT/BTC - średnia zależność ALT/BTC od ceny BTC
ALT/USD < 0.1 ALT/BTC - niewielka zależność ALT/BTC od ceny BTC

Albo obecność spekulantów krótkoterminowych:

napompowane ALT/BTC, dużo spekulantów krótkoterminowych, dużo potencjalnych dumperów gdy wzrośnie zmienność na BTC.

W ten sposób stworzyć 3 indeksy oparte na kapitalizacji, 3 indeksy oparte na wielkości rynków ALT/USD i 3 indeksy oparte na zmienności ceny ALT/BTC. Zobaczyć wtedy który z nich jak współpracuje z ruchami bitcoina i wyciągnąć wnioski, że np. przy spokojnym bitcoinie najlepiej inwestować w średniej wielkości coiny o małym rynku alt/usd i średniej zmienności. Przy wzrostowym bitcoinie tak ... a przy spadkowym tak ...

Sądzę, że w ten sposób można wyciągnąć na prawdę ciekawe wnioski.



Mówimy o cenie ALT/BTC a ta była rekordowa na altcoinach w styczniu-lutym 2018. Na niektórych w maju 2018. Czyli przy cenach bitcoina 14-17k (lub 9k-10k w maju). Nie na ATH. Na ATH bitcoina 17.12.2017 altcoiny były w dołkach.



Dla przykładu ETH, XRP i NEO (krzyże na zdjęciach oznaczają ATH bitcoina). Wszystkie 17 grudnia siedziały w piwnicy w okolicach półrocznego ATL. Dopiero jak bitcoin zatrzymał się to alty zaczęły puchnąć i wszystkie wymienione zrobiły od ATH bitcoina (BTC/USD) do swojego ATH (ALT/BTC) ok 500%


Chodzi o cenę ALT/BTC. Sądzę, że przy drastycznych wzrostach BTC arbitrażyści powodują spadek ceny ALT/BTC na walutach z dużym rynkiem ALT/USD. Poprzez skupowanie ich na rynku ALT/USD  i sprzedawanie na rynku ALT/BTC sprzedanie BTC na rynku BTC/USD i za USD kupienie ponowne altów na rynku ALT/BTC. By cena ALT/BTC rosła, to popyt musi być większy od zwykłej podaży zsumowanej z dodatkową podażą arbitrażystów z rynku ALT/USD.
Wynika z tego schematu również fakt, że obecność dużej liczby altów z dużym rynkiem ALT/USD stabilizuje cenę BTC/USD (generuje dodatkową podaż na wzrostach i popyt na spadkach).

Czytałem ten tekst kilka razy i jakoś nie wszystko rozumiem lub może inaczej nie wszystko jest dla mnie jasne.

Jaki spadek ceny altów podczas skoków BTC? Przecież to wszystko było chwilowe i alty odnotowały najwyższe ceny podczas gdy BTC był na ATH.

Następnie arbitrażyści spekulujący na altach wedłóg tego opisu zaniżający ich cenę na dłuższą metę.
Tu też mam wątpilwości bo przecież to oni napędzają ten rynek a sam rosnący wolumen wpływa pozytywnie na zmianę ceny a nie na odwrót.

Ja myślę, że te zależności cen pomiędzy Altami a BTC były tak odczówalne ponieważ rynek był zupełnie inny. Nie było stable coins i trejding odbywał się praktycznie zawsze przez BTC.
Teraz rynek jest zupełnie inny i myślę, że tym razem korelacja pomiędzy BTC a altami może być zupełnie inna. Prawdziwa a nie wymuszona raczkującym rynkiem.

Tak,  mam na myśli stworzenie wskaźnika, który oceni wpływ kursu btc na zachowanie altów (poszczególnych grup altów) więc na wskaźnik będą się składały ceny alt/btc .
Ale już udział poszczególnych walut w koszyku i ich współczynnik wagowy jak najbardziej mogą determinować parametry o których wspomniałeś :-)

Pytanie o jakiej cenie mówimy ... ALT/BTC czy ALT/USD.

Wydaje mi się, że fakt notowania danej waluty w USD (lub stable coinach) oraz wielkość tego rynku w stosunku do wielkości rynku alt/btc jest tutaj jednym z głównych czynników.

Brak rynku ALT/USD

Jak bitcoin idzie w dowolnym kierunki a nie ma rynku ALT/USD to cena ALT/USD jest tylko kalkulowaną ceną ALT/BTC * USD/BTC więc jak rośnie USD/BTC to musi rosnąć ALT/USD chyba, że ktoś podejmie decyzję sprzedaży na ALT/BTC uwalając ten kurs. ALT/BTC zależy więc tylko od decyzji traderów (iść za fomo na bitcoina, iść za FUDem na altach? )

Istnienie dużego rynku ALT/USD

Jak bitcoin rośnie gwałtownie (akurat ten przykład na przykład), to rośnie kalkulowana cena ALT/USD (przy stałej cenie ALT/BTC) a to powoduje, że wkraczają do gry arbitrażyści, bo opłaca im się kupić względnie tanio na rynku ALT/USD, sprzedać do BTC na rynku ALT/BTC, sprzedać BTC na rynku BTC/USD i powtarzać kółko póki się to opłaca. Efektem takiego kółkowania arbitrażystów jest zaniżanie ceny ALT/BTC. To powoduje odpalenie stoplossów tam (fudem) i zaniżanie jeszcze bardziej. W przypadku tym (istnienie dużego rynku alt/USD) obserwować można dump ceny ALT/BTC w sposób mechaniczny przez arbitrażystów, czego nie ma, gdy ten rynek nie występuje lub jest bardzo mały.

Nie uwzględnienie parametru wielkości rynku ALT/USD i skupienie się tylko na pozycji na CMC zaburzy moim zdaniem wyniki. Przez wielkośc rynku rozumiem obrót (a nawet bardziej wielkość ścian w order booku)

Od wczoraj chodzi mi po głowie taki pomysł:
Jak ocenić wpływ ruchów bitcoina na kurs altcoinów? Wiadomo, oko ludzkie czasem zawodzi - jeśli czasem porównamy "wydaje mi się" do analizy suchych faktów to wnioski bywają zaskakujące - i np. możemy oceniać reakcje całego rynku pod wpływem ruchów naszych ulubionych walut (dla kogoś kto inwestuje np. w ltc spadek kursu litecoina będzie oznaczał, że alty zareagowały spadkiem, mimo, że pozostałe coiny nie będą jakoś specjalnie lecieć)
I tutaj przyszło mi do głowy stworzenie wskaźnika - indeksu opartego na koszyku altów.
Stwierdziłem, że nie może to być jeden koszek, ponieważ inaczej reagują waluty z TOP , inaczej 2liga, a inaczej shitcoiny.
I tutaj chciałbym zaprosić do dyskusji o doborze poszczególnych altcoinów i ich wagi w indexie - nie na podstawie tego co sami mamy w portfolio - ale naszej oceny jaki udział w takim indeksie powinna mieć dana waluta: wiadomo, można by się posiłkować danymi z coinmarketcap: wolumenem, marketcapem i innymi (ale jak wiadomo dane na tej stronie nie zawsze są zgodne z prawdą) poza tym takie dane co chwilę się zmieniają, a indeks ciężko będzie aktualizować real time, więc indeks wymagałby oceny możliwych przyszłych przesunięć. (Chyba, że mamy tutaj jakiegoś zdolnego programistę do współpracy?;-) )

Wstępnie proponuję utworzenie 3koszyków:
Top ~5 altów, 2 liga  oraz 3liga (shitcoiny)  - liczba składowych do dyskusji.
Aha, waluty powinny być na tradingview, bo ostatecznym celem będzie przeze mnie stworzenie wykresów na podstawie ustalonych tutaj przeliczników.