Topic: [INFO] Dandelion - protokol untuk menyembunyikan asal mula transaksi (Read 689 times)

Meskipun dandelion merupakan bagian dari protokol Bitcoin, dandelion tidak memerlukan soft-fork ataupun hard-fork.^[1]



Transaksi yang di broadcast menggunakan protokol Dandelion juga bisa dilacak. Hal tersebut sudah terjadi pada cryptocurrency Grin yang menggunakan protokol dandelion^[2]


Tetapi tidak bisa dipungkiri bahwa tujuan utama Dandelion untuk menyembunyikan IP yang bisa digunakan dalam proses analisa blockchain dan deanonymization.


Menggunakan jaringan Tor bukan solusi yang ideal karena hanya beberapa orang yang mengetahui tentang jaringan Tor dan hanya segelintir orang yang aktif menggunakan jaringan Tor.
Salah satu alasan Dandelion dikembangankan karena keinginan Bitcoin memiliki privasi yang lebih baik secara default^[3].

Sumber :
1. https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0156.mediawiki#Compatibility
2. https://medium.com/dragonfly-research/breaking-mimblewimble-privacy-model-84bcd67bfe52
3. https://bitcointalksearch.org/topic/m.46472728

Akan saya pertimbangkan untuk membahas Gossip Protocol.


Memang benar Dandelion sendiri juga masih belum bersifat privasi penuh, tetapi iidak ada solusi yang bisa memberikan privasi secara penuh.
Solusi yang diterapkan oleh Zcoin sukar diterapkan untuk Bitcoin karena komunitas Bitcoin sangat menghindari hard-fork.


Meskipun CoinJoin and Dandelion berbeda, tetapi protokol Dandelion bukan bagian dari Bitcoin Consensus rules (seperti ukuran maksimal blok, aktivasi SegWit, dll)


Tolong dibaca lagi paper tentang Dandelion di https://arxiv.org/pdf/1701.04439.pdf

^ Saya juga sedikit membaca di sebuah artikel [1] bagaimana dandelion itu mengabstraksi proses penyampaian transaksi agar lebih rumit bagi orang lain untuk melacak transaksi. namun memang hal tersebut telah ditunjukan oleh GMaxwell banyak kesalahan dalam Dandelion sehingga dapat menyebabkan deanonimisasi (tidak anonim) [2] seiring waktu [3].

Untuk itu pengembang dandelion mengusulkan perbaikan sehingga meluncurkan Dandelion++  [4]



Kalau membandingkan Dandelion++ dan Tor, jika tidak expert merutekan tor dengan benar maka jaringan akan lambat dan bahkan nodenya ditolak karena mungkin serangan masa lampau dari sirkuit tor yang dipakai saat itu sama sehingga terjadilah deanonimisasi dan pemetaan ip pengguna [5].

[1] https://bitcoinmagazine.com/articles/anatomy-anonymity-how-dandelion-could-make-bitcoin-more-private
[2] https://blockonomi.com/dandelion-protocol/
[3] https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2017-June/014573.html
[4] https://arxiv.org/pdf/1805.11060.pdf
[5] https://arxiv.org/abs/1405.7418

protokolnya kan macem2 bro. namun jika terkait dengan penambahan fitur privasi, itu bisa dilakukan dengan 2 cara:
1. diluar jaringan, seperti TOR, mixer, dll
2. didalam jaringan, artinya ditambahin didalam core langsung. itu konsensus jg. konsensus kan aturan. aturan itu di patch di dalam core bitcoin. nambahin fiturnya jg berbeda-beda, bisa dengan jalur soft fork, ataupun hardfork.

singkat kate, ane disitu jelasi perbedaan konteks implementasi antara Dandelion dengan Coinjoin. dan memang jelas berbeda.


dari makalah Dandelion itu, ente apa baca seluruhnya? beserta beberapa referensi yang terkait di makalahnya?

Penjelasan tentang IP itu adalah sebagai pembanding bagaimana proses tracing transaksi itu bisa dilakukan dengan model propagasi transaksi bitcoin secara umum. Bersifat publik. karena menyisakan ruang untuk tracing transaksi hingga meruntut pada propagasi transaksi awal.... maka bisa terbuka celah untuk mengetahui itu.

lalu, pembeda lagi, adalah dengan menggunakan TOR untuk menyamarkan IP. Proses ini jauh lebih tidak memberikan perubahan yang signifikan. MENGAPA DEMIKIAN? Karena meski jika menggunakan TOR, sementara propagasi transaksinya tetap bersifat publik, dapat di tracing pula transaksinya.

Sehingga TITIK TEKAN DANDELION itu bukan pada MENYEMBUNYIKAN IP. MELAINKAN LEBIH MENYAMARKAN PROSES PROPAGASI TRANSAKSI. Kalau bahasa yang lebih sederhana, DANDELION itu agar broadcast transaksinya biar lebih private.... sembunyi-sembunyi.

Kalau tinjauan teknisnya, merubah protocol GOSSIP PROTOCOL menjadi lebih private.

JADI... KALAU DISEBUT DANDELION MENYAMARKAN IP.... ITU KELIRU.
KALAU SEKEDAR MENYAMARKAN IP ... cukup menggunakan TOR saja, dan itu tidak memberikan solusi yang signifikan.

menyembunyikan IP dengan menyembunyikan transaksi lebih privat itu berbeda dodollll garutttt.

Kalau dianggal melanggar ya bodo amat   

itu ente sendiri bilang sembunyi-sembunyi, apa beda dengan menyembunyikan IP?

---

What for?, ane tidak ikut signature atau bounty, jadi apa yang ane buru?


By the way ente telah melanggar 2 aturan forum disini.
https://bitcointalksearch.org/topic/rules-peraturan-sub-forum-indonesia-dan-faq-baca-sebelum-posting-764664
dan
https://bitcointalksearch.org/topic/unofficial-list-of-official-bitcointalkorg-rules-guidelines-faq-703657
nomor #32

Nah ini lagi pasukan pemburu posting.  Dandelion itu bukan metode untuk menyembunyikan IP. Metode tersebut lebih pada membuat privasi transaksi dengan cara broadcast transaksi yang lebih menjaga privasi, bahasa termudahnya adalah "sembunyi-sembunyi".

yang ente sebut, di post nomor #16 pun, konteksnya ada dalam soal transaksi, bukan pada IP. penjelasan di nomor itu sebenarnya mengatakan bukan dari IP antar seed node, tp karena publikasi (broadcast transaksi) itu menggunakan Gossip Protocol yang terbuka, publik, maka proses tracing transaksi bisa dilakukan.

Jadi konteknya sebenarnya cukup berbeda... dodol.

---

Kalau yang menyoal spesifik hingga ke metode broadcast transaksi, ya dandelion itu salah satu metodenya. Kan banyak kan pengembangan privasi itu yang memungkinkan dilakukan. dan metodologinya juga macam2. Misal di koin2 privasi mungkin sebatas penggunaan coinjoin, yg lain sdh nyentuh Dandelion, misal Zcoin sudah pake Dandelion++. macam2.

penanganan privasinya di masing-masing metode itu jg macam2. ada yang offchain, ada yg onchain. kl Coinjoin itu offchain. Penanganan privasi, yang terbaik dilakukan secara onchain. Salah satunya ya Dandelion itu, onchain, perlu merubah protocol broadcast dari yang sebelumnya pake Gossip protocol.


Dan ga ada bahas IP memang karena dandelion memang tidak bicara soal penyembunyian IP, tapi privasi transaksi melalui metode broadcast yang berbeda, tidak melalui Gossip Protocol.

Tidak ada salah ane salah siapa, hal itu tidak penting. yang penting itu berupaya memberikan pemaknaan yang lebih tepat, karena di forum ini tentunya juga dibaca banyak orang.

DODOL Garut adalah kalimat penekanan saja, jangan diambil sakit hati. 

Oke. Kalau begitu menurut agan gimana caranya broadcast transaksi bisa disembunyikan? Ga ada bahas-bahas IP address ini?


Oke sepertinya orang-orang di sini memang salah paham dengan maksud ane menyebutkan "coinjoin-nya node". Itu adalah analogi terbatas dan kalau akhirnya ada yang nyimpulin coinjoin mirip dengan dandelion dari teks itu memang salah ane kali. Atau memang sengaja disimpulin begitu karena punya tujuan lain, entah. Hanya saja di post ane untuk mereply agan, yang ane lakukan adalah untuk menunjukkan bahwa beda persepsi itu bisa muncul juga dari teks yang agan tulis sebagai respons karena agan mengomentari masalah "tujuan/titik tekan" itu karena om ETF nulis tujuan coinjoin adalah menyembunyikan IP.

Terima kasih suhu.

Baca lagi OP, tertera:
"siapa yang mengirim transaksi" di sini adalah IP address, jadi ente pahami dulu thread dengan seksama.

Memang di blockchain tidak ada IP tapi itu bisa diketahui di post nomor #16

Jadi ane atau kite panjang lebar bahas untuk menyembunyi IP pake metode Dandelion dan ente patahkan dengan cuma meluruskan pakai dodol garut doang?

broadcast transaksi yang disamarkan dalam dandelion.

memang benar, dandelion tidak berelasi dengan IP. Krn metode dandelion mengganti Gossip Protocol yang digunakan Bitcoin untuk broadcast transaksi, menjadi lebih private, krn ada proses delay broadcast secara lebih privat. BUKAN IP, IP tidak pernah dibahas dalam dandelion, krn memang tidak berelasi. Jadi tidak sama. Apalagi ente sebut malah justru ambigu mirip seperti COINJOIN,BEDA!

Jika sudah mengetahui tidak ada IP di dalam blockchain? mengapa disebutkan bahwa dandelion menyamarkan IP? kan ane berupaya meluruskan itu DODOL GARUUUUUTTTT...

Ane kok jadi bingung. Terus yang berusaha disamarkan lewat dandelion itu apa menurut agan? Kok tidak ada relasi dengan IP?

Memang tidak ada data IP di dalam blockchain, dan tidak juga disebutkan demikian. Sejak post awal ane rasa itu udah jelas. Dan lagi ane tidak sedang menyamakan Coinjoin dan Dandelion, ane cuma mengomentari wording yang dipake saja. Apa tulisan ane susah dipahami kah?

bukan, Dandelion tidak berelasi dengan IP, krn dalam penyimpanan data transaksi didalam blockchain tidak ada IP. kl IP disimpan juga, tentunya kapasitas storage jg makin besar.

Konsep menyamarkan broadcast transaksi antara dandelion dengan coinjoin jelas cukup berbeda. Perbedaan mutlaknya krn coinjoin berada di luar konsensus jaringan, sementara implementasi dandelion didalam konsensusnya langsung, onchain. Jelas berbeda.

Saya rasa ini cuma masalah beda persepsi maksud 'tujuan' saja. Terlebih Dandelion juga tetap saja secara praktis adalah praktik untuk menyembunyikan IP si broadcaster transaksi. Walaupun wordingnya "menyembunyikan" tidak serta merta mengasumsikan hal itu melibatkan blockchain.

Btw, "menyamarkan transaksi agar lebih sulit dilacak" juga bisa bermakna ambigu atau berlaku untuk coinjoin juga tergantung sudut pandang agan. Bukan masalah besar menurut ane.

Sebetulnya titik tekannya bukan pada penyembunyian IP address. Mengapa demikian? Karena dalam transaksi Bitcoin, IP address tidaklah disimpan di dalam blockchain bukan? Konteks bitcoin, privasi titik tekannya adalah dalam transaksinya. Dari privasi transaksi bitcoin yang bersifat tidak privasi sepenuhnya, maka upaya peningkatan itu perlu dilakukan. Termasuk dengan ide Dandelion tersebut.

Maka titik tekan konsep Dandelion adalah untuk menyamarkan transaksi agar tidak lebih sulit ditracing. Itulah sebabnya pola penyamaran IP Address melalui TOR pada akhirnya jauh kurang memberikan privasi. Jelas, karena meskipun IP Adress pengirim transaksi sudah disamarkan, jika broadcast transaksinya masih memungkinkan tracing akhirnya juga jadi bisa dilacak.

Akan lebih mudah penjelasannya jika mengurai terlebih dahulu bagaimana Gossip Protocol yang digunakan bitcoin untuk broadcast transaksi.

nah, dari sana nanti bisa terlihat perbedaan mendasarnya dengan pola Dandelion. Cukup simple sebetulnya, jika secara sederhana proses broadcast transaksi melalui Gossip Protocol dilakukan secara terbuka kepada seluruh node, maka Dandelion dilakukan secara sembunyi-sembunyi. Dan menggunakan fase delay.

implementasinya tanpa Dandelion, mungkin cara yang termudah adalah dilakukan diluar jaringan, seperti menggunakan TOR untuk menyamarkan transaksi awal yang dimaksudkan. Sementara dari Dandelion, memungkinkan proses itu dilakukan di dalam jaringan, artinya membutuhkan perbaikan dari yang semula menggunakan Gossip Protocol menjadi lebih bersifat private. Tanpa perlu lagi menggunakan TOR.

Kenyataannya, Dandelion sendiri juga masih belum bersifat privasi penuh. Implementasi Dandelion++ di Zcoin mungkin jauh lebih ekstrim, ditambahkan dengan properti privasi yang lainnya. Protokol privasi itu lebih dikuatkan dengan proof of burning setelah transaksi dilakukan, lalu minting kembali menjadi unit-unit cash baru. Secara sederhana, itu sudah menghilangkan kesejarahan transaksi, dan memberikan privasi yang jauh lebih tinggi. 

Tujuan CoinJoin dan Dandelion sangat berbeda, secara simpel :
* Coinjoin : Menyembunyikan hubungan antara pengirim dan penerima Bitcoin (dengan cara menggabungkan beberapa transaksi)
* Dandelion : Menyembunyikan IP (yang digunakan untuk mengirim transaksi Bitcoin ke jaringan Bitcoin)

Cara kerja Dandelion dengan Coinjoin juga berbeda gan, karena pada dasarnya peningkatan privacy dari Coinjoin bersumber dari isi transaksi, tetapi untuk broadcast transaksinya sendiri tetap akan diteruskan kepada node-node peers yang terhubung dengan node pembuat transaksi tersebut.

Sedangkan pada Dandelion peningkatan privacy bersumber pada perutean transaksi, dimana alur broadcast-nya didasarkan pada Stem Phase dan Fluff Phase, dan tentu hal ini berbeda dengan perutean transaksi pada umumnya.

Dan satu lagi yang menurut saya membuat Dandelion berbeda dari Coinjoin maupun tumbler, yakni model implementasinya, dimana Dandelion bakal menjadi bagian langsung dari Protocol jaringan P2P Bitcoin karena langsung diimplementasikan kedalam Client node. Sedangkan Coinjoin dan tumbler tidak (atau dengan kata lain jika pengguna ingin meningkatkan privacy menggunakan coinjoin dan tumbler, maka pengguna tersebut harus melakukan upaya terlebih dahulu).

Tidak ada masalah. Miner tidak akan mempermasalahkan siapa yang ngirim transaksinya ketika membuat blok. Bisa dicek di https://en.bitcoin.it/wiki/Block.


Walau tujuannya sama-sama privasi tapi ane rasa cara kerjanya cukup berbeda jauh. Pihak 'ketiga' yang menjadi jembatan antar node tidak ada (seperti mixer yang punya pihak ketiga). Bagi ane, mungkin lebih mirip dengan Coinjoin-nya node. Bisa dicek juga perbedaan yang udah di post oleh agan ETFbitcoin.

Jadi, Saya asumsikan, suatu group/perseorangan atau penerima tidak bisa mengetahui IP address si pengirim jika Dandelion ini dikonfigurasikan di node. Namun apakah tidak menghalangi miner untuk mengkonfirmasi transaksi jika node tersebut berbeda dari asal?

Dan, apa bisa dikatakan Dandelion ini mixer-nya untuk node?

Sudah ane edit om. Memang maksud awalnya adalah membandingkan open nodes antara Grin dan Bitcoin jadi bisa melihat kira-kira seberapa jauh perbedaan level untuk melakukan serangan "super-node" yang disebutkan di atas. Asumsinya, semakin sedikit open nodes maka semakin mudah "super-node" dilakukan.


Ane rasa tidak bisa dianggap demikian karena DNS seeder 'hanya' mengecek mana full node yang open dan mana yang closed, tapi tidak menjadi gateway antara klien dengan node yang bersangkutan. Dengan kata lain, DNS seeder cuma berperan ngasih tanda "ini buka gan, silakan dipake" tapi tidak bisa mengetahui apa yang dikomunikasikan antara klien dengan node yang bersangkutan. CMIIW.

Berarti jumlah node yang ditampilkan oleh Bitnodes.io hanyalah node-node yang open port (accept incoming connections) saja ya, sedangkan jumlah node pada https://luke.dashjr.org/programs/bitcoin/files/charts/software.html meliputi node-node yang membuka inbound connections dan node-node yang tidak membuka inbound connections.

Perbedaan ini apakah karena disebabkan Bitnodes.io bukanlah bagian dari DNS seeder layaknya Luke Dashjr (https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/chainparams.cpp#L118) ??

Dan apakah 8 DNS seeder tersebut bisa dianggap sebagai supernode ??

Model serangan supernode ini pernah dicoba dan 'katanya' berhasil membuat 96% transaksi Grin yang pake Dandelion terekspos[1]. Dari sini kemudian Grin membuat patch yang diberi nama "Patient Dandelion".

Tentunya juga tergantung dengan seberapa besar jaringan dari sebuah network. Kalau cukup besar dan ada jutaan node, mungkin hanya satu dua orang saja yang punya daya untuk melakukan serangan semacam ini. Belum lagi kalau masing-masing node menggunakan ToR/VPN yang membuat IP makin sulit dilacak. CMIIW.

Sebagai perbandingan, Bitcoin punya sekitar 9000an open nodes[2][3], sementara Grin punya 2000an nodes dan saat ini 85nya bersifat publik[4].

[1] https://medium.com/dragonfly-research/breaking-mimblewimble-privacy-model-84bcd67bfe52
[2] https://bitnodes.io/
[3] https://coin.dance/nodes
[4] http://grinnodes.org/

Hal tersebut sangat susah karena :
1. 1 node umumnya hanya memiliki 8 outgoing connection
2. Tidak semua node membuka incoming connection (yang sangat diperlukan untuk pemetaan)
3. Beberapa node menggunakan IP dinamis (IP bisa berubah sewaktu-waktu)

Seharusnya sih bisa ... jadi mekanismenya Bitcoin Node >>> TOR Routing >>> Dandelion

Dan tentu saja untuk Node Bitcoin mesti diatur dulu parameternya https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/doc/tor.md


Pada dasarnya suatu transaksi memang tidak memiliki pesan (kandungan) yang menyimpan IP address, tetapi pada saat Transaksi ini di broadcast kedalam jaringan, maka transaksi ini akan diteruskan oleh node-node (peers) yang terkoneksi dengan node yang melakukan transaksi tersebut. Dan tentu saya node-node peers yang terkoneksi dengan node pembuat transaksi akan mengetahui IP address-nya, sehingga jika ada suatu sistem supernode yang mampu memetakan perutean transaksi tersebut, maka IP address dari node pembuat transaksi akan dapat dilacak oleh supernode tersebut.

Atau paling gampangnya coba agan jalankan Bitcoin core, dan lihat berapa peers yang terkoneksi dengan node agan. Pada peers list tersebut agan akan bisa mengetahui informasi mengenai Node ID beserta IP-nya.

1. Karena dapat menyembunyikan alamat IP bertransaksi, Apa Dandelion ini bisa berbarengan dijalankan dengan koneksi jaringan TOR?.
2. Bagaimana cara mengetahui IP address suatu transaksi, karena di blockchain sendiri IP address tidak dimunculkan?

Terima kasih atas informasinya om. Berarti bisa dibilang implementasi Dandelion menunggu masalah serangan DOS itu selesai dulu. Ane akan baca-baca dulu papernya.

Ngomong-ngomong, apakah ada sumber belajar juga untuk "Dandelion Light" atau "Dandelion one-hop" yang disebut MarcoFalke di komen pull requestnya? Ane juga agak kesulitan mencari informasi yang bersangkutan dengan dua hal itu.

Sejauh yang saya tau, tidak ada perkembangan mengenai implementasi Dandelion untuk Bitcoin karena DoS problem (sesuai dengan sumber [3] yang dicantumkan).
Selain itu, Dandelion tidak menyelesaikan masalah fungibility.


Yang saya tau, hanya ada 1 paper yang membahas masalah ini yaitu Dandelion++: Lightweight Cryptocurrency Networking with Formal Anonymity Guarantees
Tetapi hampir tidak ada diskusi atau review apakah paper tersebut berhasil mengatasi masalah deanonymization secara efektif.


Terakhir kali saya melihat Bitcoin-dev mailing dan komunitas yang hanya membahas sisi teknikal Bitcoin, belum ada solusinya.

Bump. Ane rasa topik ini masih menarik untuk dibahas.

Selain itu, ada beberapa pertanyaan:
1. Yang ane baca dari berita-berita, BIP156 masih belum diimplementasikan dan butuh waktu lebih lama lagi.[1] Apakah ini reliable?
2. Ane baca juga dari sini[2], walau beda implementasi, sepertinya node yang menjalankan dandelion bisa 'diintercept' atau mungkin seorang penyerang bisa ngesniff data dari node. Sepertinya ini berhubungan dengan poin 3 yang disebutin om ETF di atas. Apa ada perkembangan untuk mengatasi serangan semacam ini?
3. Apakah problem yang dijelaskan/didiskusikan di sini[3] sudah mendapatkan solusinya? Ane agak kesulitan mencari bacaan karena rata-rata berita yang muncul cuma mengulas seputar dandelion dan bagaimana protokol itu bisa membantu meningkatkan privasi bitcoin tapi ga ada follow-upnya. Selain itu, pull request juga diclose karena sepertinya belum ditemukan solusi atas serangan DOS (sejauh yang ane pahami).[4] Dan tidak ada lagi milestonenya setelah dihapus dari 0.18.[5]

[1] https://bravenewcoin.com/insights/cryptos-fungibility-problem
[2] https://news.bitcoin.com/researcher-breaks-mimblewimble-deanonymizing-96-of-grin-transactions/
[3] https://bitcoin.stackexchange.com/questions/81503/what-is-the-tradeoff-between-privacy-and-implementation-complexity-of-dandelion/81504#81504
[4] https://github.com/bitcoin/bitcoin/pull/13947
[5] https://github.com/bitcoin/bitcoin/milestone

Ternyata privasi itu penting.  


Ini juga berarti solusi bagi saya juga. Coba buatin juga penjelasan singkatnya om tentang 3 poin di atas om. Sehingga saya memiliki pengetahuan dasar untuk mempermudah proses belajar saya. Saya yang pengetahuan dunia crypto masih setingkat "TK", disajikan penjelasan sekelas anak Kuliah. jadi sering gak mudeng. hahaha. Klo threadnya om Abhi dan om mu_enrico sering kali materinya terlalu berat bagi saya. Apalagi thread di board International. Nambah gak mudeng.

---

Berarti ada wallet yang memiliki fitur Dandelion dan ada yang tidak?
Atau semua wallet bitcoin sudah membawa fitur Dandelion?
Mencoba untuk "mudeng"

Ilmu lagi ini, numpang tanya om mumpung masih anget-anget.

1. Pada fase terakhir "fase fluff" apakah memungkinkan broadcast transaksi memiliki jumlah yang sama dan waktu transaksi yang sama? Lalu bagaimana jika ada creator protokol baru yang berhasil memecahkan protokol Dandelion berdasarkan kecocokan transaksi dan waktu transaksi "the end donk".

2. Apakah memungkinkan protokol ini mengeksekusi transaksi dengan beberapa wallet atau satu wallet saja?

Hal ini mungkin cukup aman untuk menyembunyikan transaksi bitcoin skala besar, namun ketika melakukan proses WD ke fiat pasti pemerintah juga tahu melalui sistem audit perbankkan.

Hanya sekedar konfirmasi saja, klo salah mohon dikoreksi 


Pada fase stem transaksi (message) diteruskan ke node selanjutnya secara acak (dari 1 node ke 1 node lainnya)


Pada fase fluff, node yang menerima transaksi (message) tersebut selanjutnya akan menyebarkan message tersebut ke node-node lainnya menggunakan protocol diffusion.

Ref : https://arxiv.org/pdf/1701.04439.pdf

Dandelion dan Cryptocurrency mixer memiliki tujuan yang mirip, tetapi perbedaannya sangat banyak. Diantaranya :

#	Dandelion	Cryptocurrency Mixer
1	Open-source, sehingga semua proses bisa diverifikasi	Closed-source, sehingga tidak bisa diverifikasi
2	Koin dikontrol oleh agan, tidak mungkin dicuri oleh orang lain	Koin dikontrol oleh mixer, mixer bisa mencuri koin again dengan mudah
3	Harus percaya bahwa protokol tidak membocorkan data karena bug. Tetapi karena open-source, hal ini bisa diverifikasi	Harus percaya bahwa mixer tidak menyimpan/menggunakan data tentang proses mixing agan
4	User tidak perlu melakukan apapun, karena semua sudah diatur oleh wallet/client	User perlu mengujungi website mixer, mengirim koin and memberikan alamat koin yang baru
5	Privasi hilang jika memiliki kebiasaan yang buruk, seperti 1 alamat koin untuk semua hal	Privasi hilang jika mixer menggunakan/membocorkan data mixing agan

Untuk sekarang, proses development Dandelion difokuskan untuk Bitcoin Core, sehingga perlu sync.

om perbedaannya apa antara Protocol DD dengan Mixer misal Bitcoin Mixer. Bukan kah prinsip kerja nya sama antara "Mixer" dan DD (Hidden).

---

thanks Om, perbedaan mencoloknya point 4&5 ternyata.

tambahan om, berarti kl diterapkan apakah butuh Sync terlebih dahulu/gmna Om?.

siap jelas om, sebenarnya masih banyak yg ingin ditanyakan tpi ntr dikiranya malas googling pdhl sy lebih senang belajar ke org yg berpengalaman.

semoga ada members lain yg bertanya dan jawaban om bisa jd sharing ilmu. karena tdk mungkin memberikan jawaban tanpa ada pertanyaan

Terima kasih atas koreksinya gan


Hal tersebut benar jika anda tidak peduli dengan privasi agan dan tidak peduli jika data yang diketahui bisa digunakan untuk hal yang tidak berkenan, seperti menjadi target Hacker jika hacker mengetahui jumlah Bitcoin yang agan punya atau berusaha menteror agan dengan alasan yang terdengan masuk akal (meskipun kenyataannya tidak) seperti Bitcoin itu illegal.
Mungkin video Why Privacy Matters oleh Gleen Greenwald bisa membuat agan melihat privasi dari sudut pandang lain.


Saya tidak setuju karena kriminal sudah lebih pintar dalam menyembunyikan/menghilangkan jejak mereka dalam dunia maya. Berbagai solusi seperti menggunakan :
1. Tor / VPN untuk koneksi yang lebih aman
2. Bitcoin mixer untuk mencegah analisa/tracking Bitcoin
3. Monero, Zcash atau privacy-focused cryptocurrency

Menurut saya, Dandelion lebih berguna untuk meningkatkan privasi Bitcoiner tanpa merepotkan user dengan technical details. Bahkan user tidak perlu tau apapun tentang Dandelion karena semua sudah diatur oleh wallet/client.

Apa manfaat Dandelion Secara Real bagi saya sebagai nubie di dunia crypto? Tentu selain manfaat bertambahnya wawasan.
Andai saja IP/nodes yang saya gunakan dilacak itu bukan masalah bagi saya.
Karena :

• Saya bukan seorang kriminal 
• Saya tidak memiliki aset yang cukup besar

Saya pikir, Dandelion dapat disalah-gunakan oleh para cyber crimes untuk mencegah segala tindak-tanduknya diketahui oleh pihak berwajib dan pemerintahan. Mohon dikoreksi jika saya salah.

Gan, sepertinya untuk bagian ini ada yang kurang. Kalau mengacu ke thread agan yang berbahasa Inggris seharusnya tertulis (kurang lebih):

CMIIW.

Catatan
1. Thread ini adalah hasil terjemahan dengan modifikasi dari thread yang saya buat di [Discussion] Dandelion - A protocol to hide transaction origin
2. Semua spam atau FUD akan saya hapus
3. Silahkan bertanya jika masih bingung atau ingin belajar lebih lanjut
4. Mohon koreksi jika ada kesalahan dalam thread ini

Apa itu Dandelion?
Dandelion adalah sebuah protokol untuk mencegah pelacakan IP/nodes yang pertama kali mengirim/broadcast sebuah transaksi.

Mengapa Dandelion penting?
Pada umumnya, sebuah node selalu mengirim/broadcast sebuah transaksi ke node lainnya. Hal ini berarti node lainnya mengetahui siapa yang mengirim/broadcast transaksi tersebut. Sebuah grup atau pemerintah yang ingin melacak asal mula sebuah transaksi bisa menjalankan nodes sebanyak-banyaknya supaya bisa mengetahui node yang membuat/pertama kali mengirim/broadcast sebuah transaksi.
Sebuah makalah akademis (https://arxiv.org/pdf/1810.02466.pdf) menyatakan bahwa China memiliki kemampuan untuk melacak asal mula transaksi.

Peran Dandelion disini untuk mencegah orang lain mengetahui nodes yang membuat/broadcast sebuah transaksi.

Cara kerja Dandelion

1. Node membentuk sebuah sirkuit (privacy graph) yang berisikan kumpulan nodes lainnya.
2. Node mengirim/broadcast transaksi ke node lainnya dalam satu sirkuit.
3. Node selanjutnya (yang menerima transaksi) secara acak menentukan :
   A. Mengirim/broadcast transaksi ke bitcoin network (kemungkinan 10% pada umumnya)
   B. Hanya Mengirim/broadcast transaksi ke node selanjutanya di dalam sirkuit tersebut (kembali ke step 3)

FAQ
Q: Apakah perlu soft-fork/hard-fork?
A: Dandelion tidak perlu soft-fork maupun hard-fork karena hanya Dandelion tidak mengubah protokol Bitcoin dan hanya perlu diimplentasikan di Bitcoin Client (seperti Bitcoin Core) saja.

Q: Apakah Dandelion membuat penyebaran/propagation transaksi di Bitcoin network menjadi lebih lambat?
A: Sedikit lebih lambat, karena transaksi perlu "lompat"/hop melalui lebih banyak nodes. Tetapi perbedaannya tidak akan terasa.

Q: Siapa saja yang dapat menikmati keuntungan Dandelion?
A: Semua orang yang menggunakan wallet full-nodes dan SPV (dengan konfigurasi tertentu) yang mendukung protokol Dandelion.

Q: Kapan Dandelion dirilis?
A: Tidak ada tanggal pasti. Awalnya Dandelion direncakan rilis bersamaan dengan Bitcoin Core 0.17.0, tetapi diundur dan direncanakan rilis bersamaan dengan Bitcoin Core 0.18.0.

Q: Apakah ada cryptocurrency yang telah menggunakan Dandelion?
A: Ada, yaitu ZCoin, meskipun cara kerja secara detail agak berbeda.

Sumber/info lebih detail
1. https://arxiv.org/pdf/1701.04439.pdf
2. https://github.com/dandelion-org/bips/blob/master/bip-dandelion.mediawiki
3. https://t4ch.top/dandelion-a-bitcoin-protocol-to-hide-a-transactions-origin/
4. https://medium.com/@thecryptoconomy/dandelions-and-a-bright-future-for-bitcoin-privacy-712dbc4b1ec5
5. https://bitcoinmagazine.com/articles/anatomy-anonymity-how-dandelion-could-make-bitcoin-more-private/
6. https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0156.mediawiki
7. https://hackernoon.com/bitcoin-upgrades-with-dandelion-the-transaction-privacy-protocol-ae9647bfbcb2

---

Thread ini diarsipkan di https://archive.fo/Q9ue7
Thread lainnya :
[INFO][GUIDE] Waktunya menggunakan SegWit address/wallet