Author

Topic: [Info] Data Estimasi, Sirkulasi BTC & Reward Mining BTC yang masih tersisa (Read 1878 times)

legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Saya coba membandingkan Blocktime rata-rata dari block-block sebelum halving dan sesudah halving, dan ternyata perbedaan waktunya adalah sekitar 2 menit 28 detik.

* Blocktime rata-rata dari 1.757 Blocks Pasca-halving (Block 630.000 s/d Block 631.757)

Block 631757
  • Timestamp 2020-05-26 16:46:32
  • Epoch Timestamp 1590486392

Block 630000
  • Timestamp 2020-05-12 02:23:43
  • Epoch Timestamp 1589225023

Avr Block time = (1590486392 - 1589225023) / 1757
Avr Block time = 717,9106 seconds = 11 minutes 57,9106 seconds (atau mendekati 12 Menit)


* Blocktime rata-rata dari 1.757 Blocks Pra-halving (Block 628.242 s/d Block 629.999)

Block 629999
  • Timestamp 2020-05-12 02:23:23
  • Epoch Timestamp 1589225003

Block 628242
  • Timestamp 2020-04-30 12:19:09
  • Epoch Timestamp 1588223949

Avr Block time = (1589225003 - 1588223949) / 1757
Avr Block time = 569,7518 seconds = 09 minutes 29,7518 seconds
legendary
Activity: 2170
Merit: 1789
Dan apabila kondisi ini (Blocktime lebih lama) terus terjadi secara berkelanjutan, maka kemungkinan besar max supply dari bitcoin akan dicapai diatas tahun 2140

Kalau dilihat dari next adjustment sih sepertinya bakal ada penurunan sebesar 10% pada difficulty adjustment berikutnya. Ane rasa skenario blocktime lama tidak akan berlangsung terlalu lama, kecuali ada dinamika pengurangan miner yang di luar ekspektasi. Terlebih kalau harga bitcoin bisa merangkak naik bukan tidak mungkin hashrate juga naik lagi dan bakal ada periode tertentu di mana difficulty jauh lebih rendah dari yang seharusnya. Sehingga rata-rata blocktime juga lebih cepat.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Apakah tingkat penemuan blok akibat adanya penurunan reward dan sisa sirkulasi BTC yang semakin sedikit akan semakin sulit? Efeknya membuat perangkat tambang bekerja semakin keras dan membutuhkan energi listrik besar?

Secara teori seharusnya tingkat difficulty mining malah akan semakin turun, dan hal ini ada kaitannya dengan kedua elemen lainnya yakni Global hashrate dan Blocktime, dimana time = difficulty * 2^32 / hashrate. Sehingga jika melihat kondisi hashrate yang saat ini mengalami penurunan maka nilai Blocktime akan lebih besar (waktu yang dibutuhkan untuk membuat sebuah block menjadi semakin lama / diatas 10 menit), dan jika waktu yang dibutuhkan untuk membuat 2016 Block diatas 2 minggu maka tingkat difficulty mining akan mengalami penurunan.

Sedangkan untuk perangkat mining yang digunakan, kinerjanya akan tetap seperti biasanya (sesuai dengan kapasitas hashpower dan sumberdaya listrik yang dikonsumsi), hanya saja karena proses pembuatan block terjadi lebih lama dari biasanya maka akan dibutuhkan biaya listrik yang lebih besar.

Dan apabila kondisi ini (Blocktime lebih lama) terus terjadi secara berkelanjutan, maka kemungkinan besar max supply dari bitcoin akan dicapai diatas tahun 2140


Quote
Apakah ini faktor pokok sehingga banyak Minner mengalihkan pertambangan ke mata uang lainnya?

Klo menurut saya faktor utama yang menyebabkan miner beralih kepada coin lain adalah "profitabilitas". Jika harga tidak mengalami kenaikan yang signifikan, dan beban biaya listrik yang harus ditanggung nilainya tetap sama, sedangkan disatu sisi jumlah reward yang bisa didapatkan nilainya berkurang sebesar 50% maka profitabilitas mining akan mengalami penurunan yang tajam.



@joniboini
Tenang om sudah saya coba arahkan kembali ke topic  Grin
legendary
Activity: 2170
Merit: 1789
Apakah tingkat penemuan blok akibat adanya penurunan reward dan sisa sirkulasi BTC yang semakin sedikit akan semakin sulit? Efeknya membuat perangkat tambang bekerja semakin keras dan membutuhkan energi listrik besar? Apakah ini faktor pokok sehingga banyak Minner mengalihkan pertambangan ke mata uang lainnya?

Penurunan block reward tidak ada hubungannya dengan tingkat konsumsi listrik gan. Alasan pokok ada yang pindah ya karena untung bisa jadi berkurang kalau mereka berhasil menemukan block, sementara kompetisi makin sengit. Dan btw, tidak semua miner itu make listrik dari pemerintah kayak PLN, bisa aja mereka membangung pembangkit listrik sendiri atau ada akses ke listrik yang biayanya murah.

Ini udah agak keluar topik btw.
full member
Activity: 308
Merit: 171
jalannya dipotong sama orang
Penurunan hashrate sebesar 20% bukan berarti pelaku mining yang berhenti jumlahnya juga 20%. Jika dalam prakteknya setiap peminer memiliki tingkat hashrate yang kurang lebih sama maka kesimpulan agan ini ada benarnya, akan tetapi dalam kenyataannya tidak begitu karena masing-masing peminer memiliki sumberdaya komputasi yang tidak sama (ada yang kecil dan ada yng besar).  Grin
Ya om terimakasih pembetulannya karena dunia minning saya belum paham.
Kemudian saya menggunjungi "Cambridge Bitcoin Electricity Consumption Index" mereka mengestimasi listrik produksi compare dengan bitcoin, peta geologis pertambangan juga ada. Satuan estimasi listrik yang dibutuhkan, mereka menggunkan terawatt-jam (TWh). China menjadi pengguna listrik terbesar dan merupkan daerah penambang terbesar didunia, kemudian ada AS, kemudian ada india, dan jepang. Apakah tingkat penemuan blok akibat adanya penurunan reward dan sisa sirkulasi BTC yang semakin sedikit akan semakin sulit? Efeknya membuat perangkat tambang bekerja semakin keras dan membutuhkan energi listrik besar? Apakah ini faktor pokok sehingga banyak Minner mengalihkan pertambangan ke mata uang lainnya?

Karena Cambridge Bitcoin Electricity Consumption Index membandingakn Jumlah listrik yang digunakan setiap tahun oleh jaringan Bitcoin dapat memenuhi kebutuhan energi University of Cambridge untuk 407 tahun.  Shocked

Sumber: https://cbeci.org/cbeci/comparisons
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Ketika saya mengunjungi Web melihat histori hasrate teryata ada penurunan dari 120.652m menjadi 94.811m saat ini ini terjadi semenjak halving terjadi. Kesimpulannya berartai ada sekitar penurunan mining atau minner ada yang berhenti sebanyak 20% menurut logika saya. Apakah ini gegara biaya minning tidak bisa tertutupi oleh hasilnya? Sehingga banyak minner yang pilih berhenti sejenak.

Klo dilihat dari grafiknya memang terlihat merosot tajam dan kemungkinan besar yang jadi penyebabnya ialah efek halving yang pada akhirnya membuat profitablitas mining Bitcoin mengalami penurunan, sehingga beberapa pelaku mining lebih memilih untuk menghentikan aktifitasnya atau mengalokasikan hashpower yang mereka miliki ke sistem konsensus cryptocurrency lainnya (yg sama-sama memiliki algoritma Sha-256).

Penurunan hashrate sebesar 20% bukan berarti pelaku mining yang berhenti jumlahnya juga 20%. Jika dalam prakteknya setiap peminer memiliki tingkat hashrate yang kurang lebih sama maka kesimpulan agan ini ada benarnya, akan tetapi dalam kenyataannya tidak begitu karena masing-masing peminer memiliki sumberdaya komputasi yang tidak sama (ada yang kecil dan ada yng besar).  Grin

full member
Activity: 308
Merit: 171
jalannya dipotong sama orang
#Halving-Day
Untuk saat ini belum nampak terjadi penurunan tingkat hashrate, meskipun nilai subsidy telah terpangkas 50% menjadi 6.25 BTC atau dengan kata lain masih banyak pelaku mining yang antusias untuk tetap berkontribusi didalam mekanisme konsensus Bitcoin.
https://www.blockchain.com/charts/hash-rate

Ketika saya mengunjungi Web melihat histori hasrate teryata ada penurunan dari 120.652m menjadi 94.811m saat ini ini terjadi semenjak halving terjadi. Kesimpulannya berartai ada sekitar penurunan mining atau minner ada yang berhenti sebanyak 20% menurut logika saya. Apakah ini gegara biaya minning tidak bisa tertutupi oleh hasilnya? Sehingga banyak minner yang pilih berhenti sejenak.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
#Halving-Day

Peristiwa halving ke-3 akhirnya terjadi pada tanggal 11 Mei 2020 pada pukul 19:23 (UTC) atau 12 Mei 2020 02:23 WIB setelah Block #630000 berhasil dibuat oleh Node dari AntPool. Dan pada saat block 630000 ditemukan maka jumlah circulation supply telah mencapai nilai 18.375.006,25 dan sisa subsidy Bitcoin adalah 2.624.993,7269 BTC.

Untuk saat ini belum nampak terjadi penurunan tingkat hashrate, meskipun nilai subsidy telah terpangkas 50% menjadi 6.25 BTC atau dengan kata lain masih banyak pelaku mining yang antusias untuk tetap berkontribusi didalam mekanisme konsensus Bitcoin.
https://www.blockchain.com/charts/hash-rate
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Maaf jika salah, saya sudah baca berkali kali tapi belum paham wkwkwk. Tapi nanti saya coba baca lagi sampai paham. Terimakasih atas penjelasannya
Siap saya mulai agak paham. Terimakasih bang bersyukur dah bisa masuk forum ini

Mohon maaf untuk kedua post-nya saya delete.

Mungkin ada baiknya sebelum agan lebih lanjut beraktifitas didalam forum ini, agan coba pahami aturan-aturan yang berlaku disini
Unofficial list of (official) Bitcointalk.org rules, guidelines, FAQ
[RULES] Peraturan Sub-Forum Indonesia dan FAQ | BACA SEBELUM POSTING!

Sehingga hal-hal seperti : post berurut, postingan off-topic maupun post-post yang hanya berupa apresiasi saja bisa agan hindari.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Saya pernah baca jika semua 21jt bitcoin habis maka para miner hanya mendapat fee dari transaksi saja, apakah itu mencukupi finansial para miner yang membutuhkan source besar?

Untuk hal ini belum ada jawaban pastinya, karena memang tergantung dari besar fee transaksi pada block tersebut, harga Bitcoin saat itu dan biaya operasional mining.


Quote
Dan satu pertanyaan lagi (misalnya) jika tidak ada transaksi dalam satu hari saja apakah para miner hanyak membuka blockreward saja tanpa mendapatkan bitcoin?

Mohon maaf jika ada yang salah

Andai kata tidak ada transaksi P2P dijaringan Bitcoin maka mekanisme konsensus akan tetap berjalan dan block-block valid baru akan tetap didistribusikan ke jaringan blockchain, akan tetapi setidaknya tetap akan ada 1 transaksi yakni "coinbase transaction" pada masing-masing block kosong tersebut, sehingga miner tetap menerima reward dari hasil kerjanya.
legendary
Activity: 1428
Merit: 1022
#SWGT CERTIK Audited
quote

Sebelumnya, silahkan belajar quote yang baik dan bear terlebih dahulu, baca ini gan https://bitcointalksearch.org/topic/m.31984318 ane perhatikan salah trs.

Saya pernah baca jika semua 21jt bitcoin habis maka para miner hanya mendapat fee dari transaksi saja, apakah itu mencukupi finansial para miner yang membutuhkan source besar?
karena sudah langka, tidak ada suply lagi dan banyak transaksi di masa depan, mudah-mudahan, bisa jadi malah akan lebih besar dari sekarang dan sangat mencukupi finansial miner. bandingkan Bitcoin 10 tahun lalu dengan sekarang.

jr. member
Activity: 41
Merit: 4
Btw, jumlah supply Bitcoin sebesar 21 Juta coin sebenarnya tidak tertulis langsung pada source code Bitcoin, tetapi diestimasikan dari code-code yang terdapat didalam source code tersebut.

Quote
Jika total keseluruhan subsidy dari Block #0 s/d Block #6.929.999 dijumlah, maka akan didapatkan nilai sebesar 2.099.999.997.690.000 satoshis (20.999.999,9769 BTC), dan dari nilai inilah angka max supply 21 Juta ditentukan.
Saya pernah baca jika semua 21jt bitcoin habis maka para miner hanya mendapat fee dari transaksi saja, apakah itu mencukupi finansial para miner yang membutuhkan source besar? Dan satu pertanyaan lagi (misalnya) jika tidak ada transaksi dalam satu hari saja apakah para miner hanyak membuka blockreward saja tanpa mendapatkan bitcoin?

Mohon maaf jika ada yang salah
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Btw, jumlah supply Bitcoin sebesar 21 Juta coin sebenarnya tidak tertulis langsung pada source code Bitcoin, tetapi diestimasikan dari code-code yang terdapat didalam source code tersebut.

Quote
CAmount nSubsidy = 50 * COIN;
// Subsidy is cut in half every 210,000 blocks which will occur approximately every 4 years.
nSubsidy >>= halvings;
return nSubsidy;
https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/validation.cpp#L1245

Quote
static const CAmount COIN = 100000000;
/** No amount larger than this (in satoshi) is valid.
https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/amount.h#L14

Diketahui nilai subsidy perBlock dari Block #0 s/d Block #209.999 adalah 5.000.000.000 satoshi (50 BTC) dan akan berkurang sebesar 50% setiap 210.000 Blocks baru ditemukan, sehingga jika proses ini dihitung secara continue maka pada saat mekanisme konsensus mencapai block #6.720.000 s/d block #6.929.999 (peristiwa halving ke-33), nilai subsidy perBlock akan berada dalam nilai terkecil satuan Bitcoin, yakni 1 satoshi.

Jika total keseluruhan subsidy dari Block #0 s/d Block #6.929.999 dijumlah, maka akan didapatkan nilai sebesar 2.099.999.997.690.000 satoshis (20.999.999,9769 BTC), dan dari nilai inilah angka max supply 21 Juta ditentukan.
jr. member
Activity: 41
Merit: 4
Jika misalnya terbentuk chain baru dan chain lama, maka akan ada 2 blockchain yang berbeda berjalan dibelakang Bitcoin?
Berarti bisa dibilang Bitcoin terbagi menjadi dua jenis?

Maaf atas ketidaktahuan saya tentang Bitcoin

Duplikat namanya, chain baru mencontek dari chain lama seperti halnya bsv-bch.  ibarat kata: semua bisa cetak uang dari printer biasa pun bisa, tapi yang diakui cuma keluaran BI.
Siap terimakasih atas informasinya
copper member
Activity: 2310
Merit: 2133
Slots Enthusiast & Expert
Apa yang terjadi jika ada perubahan pada protokol bitcoin yang membuat jumlahnya bertambah? Apakah akan ada pengaruh besar terhadap harga? Dan lain lain dg dunia cryptocurrency?

Untuk merubah max supply Bitcoin dibutuhkan proses hardfork, dan tentu saja ini membutuhkan kesepakatan bersama dari seluruh komunitas Bitcoin, karena jika tidak maka akan muncul 2 jalan yang berbeda dimana 1 kubu tetap kukuh bertahan di chain lama dan 1 kubu lain berjalan dengan chain baru.
Jika misalnya terbentuk chain baru dan chain lama, maka akan ada 2 blockchain yang berbeda berjalan dibelakang Bitcoin?
Berarti bisa dibilang Bitcoin terbagi menjadi dua jenis?
Kalau ada dua rantai (chain split) yang terbentuk tanpa proses pemisahan rantai yang "disengaja," maka nanti dua rantai tersebut pada esensinya akan menjadi satu lagi karena ada mekanisme konsensus di mana rantai terpanjang akan menjadi chain yang sah, dan rantai yang lebih pendek akan menjadi orphan.

Kalau nanti pemisahan tersebut disengaja dengan perubahan aturan di protokol, dengan replay protection, dll., maka nanti akan dua rantai akan berdiri sendiri-sendiri, satu tetap jadi BTC, satunya lagi entah jadi altcoin apa.

Seinget ane (CMIIW) kalau spesifik terkait supply, mekanisme konsensus BTC akan menolak rantai dengan jumlah supply yang diubah. Jadi otomatis rantai tersebut tidak diakui di jaringan BTC.
legendary
Activity: 1428
Merit: 1022
#SWGT CERTIK Audited
Jika misalnya terbentuk chain baru dan chain lama, maka akan ada 2 blockchain yang berbeda berjalan dibelakang Bitcoin?
Berarti bisa dibilang Bitcoin terbagi menjadi dua jenis?

Maaf atas ketidaktahuan saya tentang Bitcoin

Duplikat namanya, chain baru mencontek dari chain lama seperti halnya bsv-bch.  ibarat kata: semua bisa cetak uang dari printer biasa pun bisa, tapi yang diakui cuma keluaran BI.
jr. member
Activity: 41
Merit: 4
Apa yang terjadi jika ada perubahan pada protokol bitcoin yang membuat jumlahnya bertambah? Apakah akan ada pengaruh besar terhadap harga? Dan lain lain dg dunia cryptocurrency?

Untuk merubah max supply Bitcoin dibutuhkan proses hardfork, dan tentu saja ini membutuhkan kesepakatan bersama dari seluruh komunitas Bitcoin, karena jika tidak maka akan muncul 2 jalan yang berbeda dimana 1 kubu tetap kukuh bertahan di chain lama dan 1 kubu lain berjalan dengan chain baru.
Jika misalnya terbentuk chain baru dan chain lama, maka akan ada 2 blockchain yang berbeda berjalan dibelakang Bitcoin?
Berarti bisa dibilang Bitcoin terbagi menjadi dua jenis?

Maaf atas ketidaktahuan saya tentang Bitcoin
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Apa yang terjadi jika ada perubahan pada protokol bitcoin yang membuat jumlahnya bertambah? Apakah akan ada pengaruh besar terhadap harga? Dan lain lain dg dunia cryptocurrency?

Untuk merubah max supply Bitcoin dibutuhkan proses hardfork, dan tentu saja ini membutuhkan kesepakatan bersama dari seluruh komunitas Bitcoin, karena jika tidak maka akan muncul 2 jalan yang berbeda dimana 1 kubu tetap kukuh bertahan di chain lama dan 1 kubu lain berjalan dengan chain baru. Dan saya rasa hal ini sudah sering terjadi saat peristiwa hardfork pada jaringan Bitcoin dilakukan, dimana ada beberapa orang yang berpikir untuk merubah Bitcoin.

Sekarang jika kita berandai-andai jumlah Bitcoin bertambah, maka kondisi ini akan membuat tingkat inflasi dari sirkulasi Bitcoin menjadi semakin tinggi dan akan dibutuhkan waktu yang lebih lama untuk mencapai tingkat inflasi 0%, dan tentu saja hal ini bisa memberikan pengaruh kepada nilai dari Bitcoin itu sendiri.
jr. member
Activity: 41
Merit: 4
Apa yang terjadi jika ada perubahan pada protokol bitcoin yang membuat jumlahnya bertambah? Apakah akan ada pengaruh besar terhadap harga? Dan lain lain dg dunia cryptocurrency?
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
*New Update

Max Supply Bitcoin = 20.999.999,9769 BTC
Total sirkulasi sekarang (Block 627824) = 18.347.800 BTC
Sisa subsidy Bitcoin = 2.652.199,9769 BTC
Block Halving (#3) = 630000
Sisa Block s/d Halving day (#3) = 2.176 Blocks
Sisa Bitcoin s/d Halving day (#3) = 2.176 * 12,5 = 27.200 BTC

Block time rata-rata = 10 Menit
Estimasi waktu s/d Halving day (#3) = 2.176 * 10 = 21.760 Menit = 362 Jam 40 Menit = 84 Hari 19 Jam 20 Menit = 15 Hari 2 Jam 40 Menit
Estimasi Halving Day (#3) = 12 Mei 2020
legendary
Activity: 1428
Merit: 1022
#SWGT CERTIK Audited
Detail :
Total sirkulasi sekarang (Block 617788) = 18,222,350
Block Halving (#3) = 630000
Sisa Block s/d Halving day (#3) = 12212 Blocks
Sisa Bitcoin s/d Halving day (#3) = 12212 * 12,5 = 152.650 BTC

Kalau ane cek data sirkulasi bitcoin hari ini berdasarkan stat dari: https://www.bitcoinblockhalf.com/

  • Total Bitcoins sirkulasi sekarang : 18,280,025
  • sisa block s/d halving: 7598
  • Total Bitcoins sisa: 2,719,975
  • Bitcoins generated per day: 1,800
  • Bitcoin Block Reward Halving Countdown: 52 Hari lagi

Dari tanggal February 17, 2020, 03:56:34 PM s/d March 21, 2020, 11:41:22 AM dimining sebanyak: 57,675 Bitcoin

Jadi estimasi bitcoin yang dimining sampai halving tanggal 13 mei 2020  1800x52 = 93,600 Bitcoin (perkiraan)
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Proses Bitcoin halving ke-3 akan terjadi dalam beberapa bulan kedepan, jika melihat jumlah Bitcoin yang telah tersikulasi sampai dengan Block 617788 yakni sebanyak 18.222.350 Coin, maka proses Halving ini diestimasikan akan terjadi dalam kisaran 85 hari lagi

Detail :
Total sirkulasi sekarang (Block 617788) = 18.222.350
Block Halving (#3) = 630000
Sisa Block s/d Halving day (#3) = 12212 Blocks
Sisa Bitcoin s/d Halving day (#3) = 12212 * 12,5 = 152.650 BTC

Block time rata-rata = 10 Menit
Estimasi waktu s/d Halving day (#3) = 12212 * 10 = 122.120 Menit = 84 Hari 19 Jam 20 Menit
Estimasi Halving Day (#3) = 12 Mei 2020


Perhitungan diatas hanyalah berupa estimasi (perkiraan) saja, karena bisa saja proses Halving ke-3 ini tejadi lebih cepat maupun lebih lambat (tergantung pada Actual Block time s/d Block ke 630000, dan Block time ini sendiri sangat tergantung pada Tingkat global hashrate dan difficulty mining)
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Tak terasa sisa subsidy Bitcoin yang masih bisa dimining ternyata udah dibawah 3Jt coin (sekitar 2.8xx.xxx) dan nampaknya jika saya bandingkan dengan data yang saya buat 1 tahun lalu https://bitcointalksearch.org/topic/m.48509858 proses Block time rata-rata (dalam setahun terakhir) memiliki nilai yang lebih rendah atau proses yang lebih cepat.

Rata-rata Block Time (1 tahun terakhir) = (Timestamp Block 610153 - Timestamp Block 552383) / 57772
= (1577536382 - 1543837587) / 57770
= 583,3269 Detik
= 9 Menit 43,3269


Kondisi ini mungkin dipengaruhi oleh peningkatan Hashrate yang nilainya lumayan besar (dimana dari kisaran 40.000 Ph/s naik pesat ke kisaran 95.000 Ph/s) *lihat grafik pertumbuhan hashrate dibawah


image source https://www.blockchain.com/charts/hash-rate


Meskipun Block time rata-rata memiliki waktu proses yang lebih cepat dibandingkan dengan sebelumnya, tapi nampaknya hal ini tidak terlalu mempengaruhi waktu yang dibutuhkan untuk mencapai max supply Bitcoin.

Sisa subsidy = 2.873.088
Sisa Subsidy sampai Halving selanjutnya = (630.000 - 610.153) * 12,5 BTC = 248.087,5 BTC

Sisa subsidy =< Sisa Subsidy sampai Halving selanjutnya + PoW Subsidy Cumulative (lihat tabel dipage 1)
2.873.088 = 248.087,5 + 2.625.000,5

Sehingga bisa diestimasikan bahwa Bitcoin bakal mencapai max supply diatas tahun 2140.
legendary
Activity: 2254
Merit: 2852
#SWGT CERTIK Audited
-snip-
Terima kasih atas penjelasannya.
Kesimpulan yang saya dapat, naik turunnya hashrate maupun difficulty lebih ke seberapa banyaknya sirkulasi coin yang didapat, dan untuk profit kembali lagi ke berapa harga coin tersebut di pasar dan juga biaya operasional terutama biaya listrik.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Maaf rada penasaran tentang hal diatas, apakah dengan kata lain, naik atau turunnya hashrate maupun mining difficulty belum tentu memberikan dampak pada naik atau turunnya harga Bitcoin secara signifikan sehingga bisa saja profitabilitas mining menurun padahal hashrate sedang naik?

Klo menurut saya, beberapa faktor utama yang mempengaruhi profitabilitas mining adalah : Hashrate, Mining Difficulty, Harga Coin dan biaya operasional

Sebuah kegiatan mining dapat menghasilkan profit jika Biaya operasional < dari hasil yang diperoleh, dimana untuk kapasitas coin yang bisa dihasilkan sangat dipengaruhi oleh elemen Hashrate, Difficulty dan Harga dari coin pada saat hasil mining dijual. Begitu juga sebaliknya, jika Biaya operasional > Hasil perolehan mining, maka si pelaku mining akan menderita loss jika menjual hasil mining tersebut saat itu juga.

Jadi dengan melihat kondisi diatas, meskipun profitabilitas mining dipengaruhi oleh naik turunnya harga akan tetapi naik turunnya hashrate maupun difficulty tidak akan mempengaruhi harga market tersebut dan menurut saya yg lebih memegang peranan didalam naik turunnya harga adalah sentimen pasar itu sendiri.
legendary
Activity: 2254
Merit: 2852
#SWGT CERTIK Audited
-snip- mengenai Hashrate cenderung naik tidak ada yang tau pasti, karena meskipun teknologi ASIC terus berkembang akan tetapi jika profitabilitas mining terus menurun, saya kira akan banyak juga pelaku mining yang menghentikan kegiatannya atau beralih pada coin selain BTC. -snip-
Maaf rada penasaran tentang hal diatas, apakah dengan kata lain, naik atau turunnya hashrate maupun mining difficulty belum tentu memberikan dampak pada naik atau turunnya harga Bitcoin secara signifikan sehingga bisa saja profitabilitas mining menurun padahal hashrate sedang naik?
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Ta-Tapikan Hashrate Cenderung Naik, Akibat Perkembangan Teknologi ASIC.

Data diatas hanya berupa estimasi berdasarkan data-data saat estimasi itu dibuat ... mengenai Hashrate cenderung naik tidak ada yang tau pasti, karena meskipun teknologi ASIC terus berkembang akan tetapi jika profitabilitas mining terus menurun, saya kira akan banyak juga pelaku mining yang menghentikan kegiatannya atau beralih pada coin selain BTC. Hal ini didasari pada peristiwa-peristiwa halving selanjutnya, dimana jumlah subsidy Bitcoin akan selalu terpangkas 50%/halving. Jika pada saat itu rata-rata transaction fee masih sama dengan sekarang, maka profitabilitas mining Bitcoin akan berpotensi mengalami penurunan.


Quote
Kecuali Ada Penurunan Hashrate Secara Drastis dan Berkali-kali, Bitcoin Bakal Mencapai Max Supply-nya Sebelum 2140.

Bukannya kebalik Gan ... Jika hashrate turun maka waktu untuk mencapai max supply akan tercapai lebih lama (setelah 2140) dan jika hashrate naik max supply akan tercapai lebih cepat (sebelum 2140)

time = difficulty * 2**32 / hashrate
sr. member
Activity: 270
Merit: 309
Shinji bgt gwh
Sesuai dengan data yang ditunjukkan oleh CoinMarketCap jumlah circulating supply Bitcoin yang telah berhasil dimining telah mencapai angka 17.866.250 BTC atau sekitar 85% dari max supply yang ada.

Dengan asumsi tingkat hashrate dan difficulty tidak mengalami perubahan yang signifikan, maka :

Sisa Subsidy = 21.000.000 - 17.866.250 = 3.133.750
Sisa Subsidy sampai Halving selanjutnya = (630.000 - 589.300) * 12,5 BTC = 508.750 BTC

Sisa subsidy =< Sisa Subsidy sampai Halving selanjutnya + PoW Subsidy Cumulative (lihat tabel dipage 1)
3.133.750 =< 508.750 + 2.625.000

Sehingga diestimasikan bahwa Bitcoin akan mencapai max supply diatas tahun 2140.


Yang menarik ialah waktu estimasi Bitcoin (mencapai max supply) saat ini nampaknya sesuai dengan Tabel yang saya buat di Page 1, hal ini sangat berbeda dengan perhitungan estimasi lainnya (yg saya buat sebelum-sebelumnya) dimana rata-rata selalu menunjukkan jika Subsidy Bitcoin akan selalu habis dimining sebelum tahun 2100.

Kemungkinan karena kenaikan tingkat difficulty yg lumayan tinggi sedangkan disatu sisi pertumbuhan Hashrate tidak terlalu besar (hanya naik turun), sehingga menyebabkan proses distribusi (subsidy circulation) didalam jaringan Bitcoin menjadi lebih lambat dari sebelumnya.
Ta-Tapikan Hashrate Cenderung Naik, Akibat Perkembangan Teknologi ASIC.
Kecuali Ada Penurunan Hashrate Secara Drastis dan Berkali-kali, Bitcoin Bakal Mencapai Max Supply-nya Sebelum 2140.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Dengan adanya pertumbuhan Hashrate tidak terlalu besar, Apakah ini berarti menunjukkan adanya tren penurunan dari aktivitas mining bitcoin?
sehingga pada estimasi om abhi sebelumnya bahwa bitcoin akan habis dimining sebelum tahun 2100 sekaranga estimasinya menjadi diatas tahun 2140?

Klo mengalami penurunan saya rasa tidak, karena meskipun naik turun nilai Global hashrate masih berkutat di range 50.000.000 s/d 80.000.000 Th/s

Tetapi dikarenakan tingkat difficulty mengalami kenaikan terus menerus sehingga average block time menjadi lebih lambat, hal ini mengacu pada formula time = difficulty * 2**32 / hashrate

Dikarenakan Avg Block Time menjadi lebih lama, maka rata-rata Block yang diproduksi (per hari) jumlahnya akan menurun begitu juga prosentase Bitcoin yang didapatkan dari subsidy block perharinya juga mengalami penurunan. Menurut saya faktor inilah yang menyebabkan estimasi Bitcoin mencapai max Supply menjadi mundur diatas tahun 2140.
legendary
Activity: 2254
Merit: 2852
#SWGT CERTIK Audited
-snip-
Yang menarik ialah waktu estimasi Bitcoin (mencapai max supply) saat ini nampaknya sesuai dengan Tabel yang saya buat di Page 1, hal ini sangat berbeda dengan perhitungan estimasi lainnya (yg saya buat sebelum-sebelumnya) dimana rata-rata selalu menunjukkan jika Subsidy Bitcoin akan selalu habis dimining sebelum tahun 2100.

Kemungkinan karena kenaikan tingkat difficulty yg lumayan tinggi sedangkan disatu sisi pertumbuhan Hashrate tidak terlalu besar (hanya naik turun), sehingga menyebabkan proses distribusi (subsidy circulation) didalam jaringan Bitcoin menjadi lebih lambat dari sebelumnya.
Dengan adanya pertumbuhan Hashrate tidak terlalu besar, Apakah ini berarti menunjukkan adanya tren penurunan dari aktivitas mining bitcoin?
sehingga pada estimasi om abhi sebelumnya bahwa bitcoin akan habis dimining sebelum tahun 2100 sekaranga estimasinya menjadi diatas tahun 2140?
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Sesuai dengan data yang ditunjukkan oleh CoinMarketCap jumlah circulating supply Bitcoin yang telah berhasil dimining telah mencapai angka 17.866.250 BTC atau sekitar 85% dari max supply yang ada.

Dengan asumsi tingkat hashrate dan difficulty tidak mengalami perubahan yang signifikan, maka :

Sisa Subsidy = 21.000.000 - 17.866.250 = 3.133.750
Sisa Subsidy sampai Halving selanjutnya = (630.000 - 589.300) * 12,5 BTC = 508.750 BTC

Sisa subsidy =< Sisa Subsidy sampai Halving selanjutnya + PoW Subsidy Cumulative (lihat tabel dipage 1)
3.133.750 =< 508.750 + 2.625.000

Sehingga diestimasikan bahwa Bitcoin akan mencapai max supply diatas tahun 2140.


Yang menarik ialah waktu estimasi Bitcoin (mencapai max supply) saat ini nampaknya sesuai dengan Tabel yang saya buat di Page 1, hal ini sangat berbeda dengan perhitungan estimasi lainnya (yg saya buat sebelum-sebelumnya) dimana rata-rata selalu menunjukkan jika Subsidy Bitcoin akan selalu habis dimining sebelum tahun 2100.

Kemungkinan karena kenaikan tingkat difficulty yg lumayan tinggi sedangkan disatu sisi pertumbuhan Hashrate tidak terlalu besar (hanya naik turun), sehingga menyebabkan proses distribusi (subsidy circulation) didalam jaringan Bitcoin menjadi lebih lambat dari sebelumnya.
copper member
Activity: 2310
Merit: 2133
Slots Enthusiast & Expert
-Kemungkinan Blok Australia "Menang" Lebih Tinggi, Karena Lebih Banyak Node* Yang Mengerjakan Anak Blok 420 Versi Australia.

*Asumsikan Hahrate Terbagi Rata.

Coba Lihat Re-Org BSV(Terserah Yang Mana), Kebanyakan Blok Yang Stale Adalah Blok Yang Ukurannya Gede.

Kalau Di Network BTC Mungkin Pengaruhnya Agak Gak Kerasa Karena Bloknya Kecil-Kecil(Paling Gede Selisih 4 MB).
Memang miner kerjaannya tidak hanya menemukan block saja, tapi juga membroadcast block-block baru tersebut agar dilihat pertama kali oleh miner-miner yang lain. Jadi konektivitas dengan node-node juga memengaruhi "kecepatan."

Kasus BSV ini ada beberapa penyebab:
- Bandwidth kurang besar: block tidak bisa lancar diunduh untuk divalidasi;
- Hardware kurang kuat: block terlalu besar untuk bisa cepat divalidasi;
- atau keduanya.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
-Sobat Gurun Kita Di Australia Dan Amerika Menemukan Blok 420 Di Waktu Yang Sama, Blok Australia Besarnya 1 MB, Blok Amerika 3 MB.

Klo dipengaruhi 2 faktor diatas + perbandingan hashrate antara kedua kubu sama besar (50-50) maka saya setuju jika Stale Block akan cenderung terjadi pada Block yg berukuran lebih besar  Wink

Quote
-Kemungkinan Blok Australia "Menang" Lebih Tinggi, Karena Lebih Banyak Node* Yang Mengerjakan Anak Blok 420 Versi Australia.
*Asumsikan Hahrate Terbagi Rata.

Dalam mining (memproduksi block) yg mempengaruhi faktor kecepatan ialah hashrate, meskipun 1 kubu memiliki jumlah mining node yang lebih banyak tetapi jika keduanya mempunyai hashrate yg sama besar maka peluang keduanya untuk menjadi yg tercepat membuat block akan sama besar (dengan asumsi ukuran block yg dikerjakan nilainya juga sama)
sr. member
Activity: 270
Merit: 309
Shinji bgt gwh
Betul Juga Sih Faktor Utama Dalam Stale Block Adalah Kecepatan Miner Menemukan Blok.
Tapi Besar Blok Juga Bisa Jadi Salah Satu Faktor.

Misal :

Credit To : Stellar.org

-Sobat Gurun Kita Di Australia Dan Amerika Menemukan Blok 420 Di Waktu Yang Sama, Blok Australia Besarnya 1 MB, Blok Amerika 3 MB.
-Karena Blok Australia Lebih Kecil, Maka Kecepatan Relay-nya Harusnya Juga Lebih Cepat.
-Network Sekarang Terbagi menjadi 2, Golongan Amerika Sama Golongan Australia.
-Karena Blok Australia Lebih Kecil, Blok Australia Telah Di-Relay Ke Eurasia Dan Afrika, Sedangkan Blok Amerika, Cuma Sampai Benua Amerika.
-Kemungkinan Blok Australia "Menang" Lebih Tinggi, Karena Lebih Banyak Node* Yang Mengerjakan Anak Blok 420 Versi Australia.

*Asumsikan Hahrate Terbagi Rata.

Coba Lihat Re-Org BSV(Terserah Yang Mana), Kebanyakan Blok Yang Stale Adalah Blok Yang Ukurannya Gede.

Kalau Di Network BTC Mungkin Pengaruhnya Agak Gak Kerasa Karena Bloknya Kecil-Kecil(Paling Gede Selisih 4 MB).



member
Activity: 92
Merit: 28
Trust: ???: -0 / +99
Bila boleh bertanya kenapa pada tahun 2018 bitcoin bisa menurun secara drastis ?
Yang saya maksud di tahun 2018 akhir atau di kuartal 3 dan 4
Terima kasih suhu 🙏🏻
mau tau jawabannya? ente udah jawab sendiri
saran saya untuk kedepannya sebaiknya agan post yang lebih berbobot

nanya spekulasi harga bitcoin itu di thread yang bener https://bitcointalksearch.org/topic/diskusi-harga-bitcoin-903836
full member
Activity: 294
Merit: 100
Colletrix - Bridging the Physical and Virtual Worl
Bila boleh bertanya kenapa pada tahun 2018 bitcoin bisa menurun secara drastis ?
Yang saya maksud di tahun 2018 akhir atau di kuartal 3 dan 4
Terima kasih suhu 🙏🏻
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary


Kenapa saya bilang Stale block tidak tergantung pada ukuran block, karena memang pada saat terjadi hal tersebut faktor yang paling mempengaruhi ialah kecepatan suatu node mining dalam menghasilkan block dan respon dari node mining lainnya dalam membuat block selanjutnya.

Misal suatu node mining mencoba untuk membuat suatu block dengan hanya memasukkan 1 transaksi dari coinbase transction saja dan sisi yg lain ada juga node mining lainnya yg juga membuat block kosong (inilah yg saya maksud stale block tidak tergantung dengan ukuran block, dimana jika satu node mining bisa membuat block kosong maka node-node lainnya juga bisa melakukan hal yg sama). Jika kedua node mining tsb memiliki hash power dan waktu pengerjaan yg sama, maka keduanya akan berpotensi menghasilkan block diwaktu yg sama juga. Setelah keduanya sama-sama membroadcast block-block tersebut, maka block yg prevhash-nya digunakan pada block selanjutnya adalah block yg valid dan block satunya akan menjadi stale block (kecuali jika ada node mining yg menggunakan prevhash dari block tersebut dan mampu melampaui height dari rantai block yg valid tadi).

Berikut ini ada satu contoh lain dari Block #473064 dimana ada 2 kandidat block yg dipublish dalam waktu yg hampir bersamaan (selisih 1 menit), Block #473064 (Valid) memiliki ukuran 998.072 kB dan Block #473064 (stale/orphaned) memiliki ukuran 588.049 kB. Meskipun Valid block tersebut memiliki size yg lebih besar tetapi block inilah yg akhirnya menjadi bagian dari chain utama, mungkin karena node mining yg membuatnya memiliki hash power lebih besar atau waktu pengerjaan yg lebih cepat sehingga block tersebut memiliki timestamp lebih dulu sehingga hash block-nya berpotensi besar dijadikan input oleh node mining yg membuat block selanjutnya.

Kegiatan mining BTC selain dianggap sebagai mekanisme kerja untuk mencapai konsensus, juga terkandung unsur kompetisi didalamnya. Jadi untuk membuat suatu block node-node mining didalam jaringan konsensus Bitcoin akan saling berlomba untuk memproduksi block secepat mungkin, dan bagi node mining yang bisa membuat sebuah block dimana block ini akhirnya menjadi bagian rantai utama dari jaringan blockchain maka block tersebut akan dinyatakan valid. Dari hasil kerjanya node mining tersebut akan menerima block reward dan diperlukan 100 konfirmasi block supaya reward block tersebut bisa digunakan (spendable dan mature), hal ini untuk memastikan jika block tersebut akhirnya menjadi stale atau orphaned maka block reward tersebut tidak akan bisa digunakan oleh node mining tersebut.
sr. member
Activity: 270
Merit: 309
Shinji bgt gwh
Stale block tidak tergantung pada ukuran block.
*uhuk  BSV *uhuk

Agan Masih Ingat kasus Re-Org BSV Yang Sampai 6 Blok Itu? (Kalo gak Tau Tanya Atas Ane  Roll Eyes)
Keenam blok Tersebut Punya Size ~128MB,  Dan Re-Org Ini Terjadi karena Hal tersebut.
Hal Ini Berarti Ukuran Blok Punya Hubungan Dengan Kemungkinan Terjadinya Stale Block.

Bagaimana Bisa ?

Asumsikan  Gambar Diatas Adalah Network BSV
Sobat Gurun Kita Di Australia Menemukan Blok 69 Pada Pukul 4.20 GMT
Karena Bloknya Besar (~128MB), Sobat Gurun Kita Perlu Waktu 1 Menit Untuk menyebar Bloknya ke Node Afrika Selatan dan Tiongkok.
Pada Pukul 4.21 Sobat kita Di Amerika Serikat Menemukan Blok 69 Juga, Karena Dia Belum Nerima Kabar kalo Blok 69 Sudah Ditemukan Sobat Gurun.

Dalam Kasus BSV, Bloknya Sangat Besar Hingga Proses Diatas Terulang 6 Kali.

Kalau Bloknya Cuma 1 MB, Waktu Nyebar Bloknya Bakal Jadi ~1 Detik. Dan Sebelum 4.21 Sobat Amrik Kita Udah Bakal Tahu Kalo Blok 69 Sudah Ditemukan.


Ini Juga Salah Satu Alasan Utama Mengapa Komunitas Bitcoin Menolak Blok Size Dinaikkan(Selain Ongkos Menjalankan Node Yang Meningkat).
Karena Semakin Besar Ukuran Blok, Semakin Besar Pula Kemungkinan Stale-nya.
copper member
Activity: 2310
Merit: 2133
Slots Enthusiast & Expert
Perdebatan mengenai Block size limit memang tidak pernah ada habisnya  Grin
Iya gitu mungkin habis sudah kalau kena RT Grin

Beberapa kelebihan lainnya dari Block size yang besar ialah meningkatkan skalabilitas, karena jika dalam waktu rata-rata 10 menit block yang dihasilkan memiliki jumlah transaksi yang lebih banyak, maka TPS (Transactions Per Second) juga akan mengalami peningkatan. Dengan asumsi block time 10 menit dan ukuran 1 transaksi (1 input + 2 output) sekitar 250 bytes maka untuk block size limit 1Mb akan menghasilkan 6.67 TPS, maka jika block size limit dinaikkan menjadi 2Mb skalabilitas akan menjadi 13.33 TPS.
Betul gan, masalahnya kalau skalabilitas menggunakan besaran blok, maka mau sampai ukuran berapa byte blocknya untuk bisa "puas." Memang semakin lama storage meningkat dengan cepat, jadi tidak ada masalah. Akan tetapi, peningkatan bandwidth kok rasanya tidak secepat peningkatan storage (feeling ane yang HDD tambah besar tapi internet kadang masih wafer).

Anyway ini kan ane beranggapan kalau harga kecil kemungkinannya untuk bisa pump ke $ 100K, 1M, 10M... tapi siapa tau? Jadi ya halving bisa saja tidak berpengaruh besar Grin
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
(Walaupun Blok Kosong Kemungkinan Stale Blocknya Kecil Soalnya Ukuran Bloknya Kecil Sehingga Mudah Tersebar Ke Jaringan Node BTC).

Stale block tidak tergantung pada ukuran block, biarpun suatu block berukuran besar atau kecil jika disaat yang sama muncul block lain dengan Height yang sama maka block dengan rantai terpanjang adalah rantai block yang valid. Jadi pada saat salah satu hash block tersebut digunakan sebagai elemen "hashPrevBlock" oleh Block selanjutnya (dan diteruskan lagi oleh block-block selanjutnya), maka block tersebut adalah bagian dari rantai utama didalam jaringan Blockchain dan untuk block yang satunya akan menjadi Stale Block.
legendary
Activity: 2254
Merit: 2852
#SWGT CERTIK Audited
-snip-
-Ane Kurang Paham Dengan Maksud Agan, Yang Dimaksud Membebani Jaringan -snip-
-snip- Saya kurang mengerti dengan maksud "konfirmasi transaksi". -snip-
Maaf bila pertanyaannya sebelumnya kurang dimengerti.
Kurang lebih seperti ini maksudnya.
Tadinya saya sempat berfikir kalau blok kosong itu sama dengan tidak ada nilai transaksinya maka tidak memerlukan konfirmasi blok, tapi setelah membaca artikel tersebut diatas ternyata menambang blok kosong juga bisa mengakibatkan penumpukan keberadaan transaksi yang lainnya. Berarti dengan demikian blok kosong tersebut pun mempunyai nilai transaksi.. ini yang tadi saya penasaran ingin mengetahuinya kenapa bisa demikian...
Terima kasih @Farul dan juga @abhiseshakana atas jawabannya..

-snip-
Block kosong yang saya tangkap disini adalah block valid yang hanya memiliki 1 transaksi saja yakni hanya berupa "coinbase transaction" dan meskipun tanpa memasukkan transaksi-transaksi lainnya ke dalam merkle tree block ini tetap dianggap valid karena memiliki nonce yang sesuai dengan target.-snip-
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary

Perdebatan tentang ukuran blok diyakini tidak semakin mereda, malahan semakin meruncing. Bitcoin Unlimited yang dahulu menjadi alternatif solusi, kini justru membawa masalah baru. Salah satu mining pool terbesar di dunia Bitmain menyatakan bahwa mereka akan tetap menambang blok kosong. Itu artinya akan menambah beban jaringan di mana transaksi-transaksi Bitcoin terus menumpuk dan harus menunggu lebih lama untuk dapat terkonfirmasi.

Block kosong yang saya tangkap disini adalah block valid yang hanya memiliki 1 transaksi saja yakni hanya berupa "coinbase transaction" dan meskipun tanpa memasukkan transaksi-transaksi lainnya ke dalam merkle tree block ini tetap dianggap valid karena memiliki nonce yang sesuai dengan target.


Quote
- Dengan menambang blok kosong tentu tidak mendapatkan reward apapun kan?

Menambang Block kosong tetap akan mendapatkan reward karena "coinbase transaction" ada didalam block tersebut

Quote
- Apakah blok kosong bisa dikategorikan ke Orphan Block?

Tidak, karena Block kosong adalah block yang valid dan termasuk bagian dari chain utama didalam blockchain.

Quote
- Apakah menambang blok kosong juga membutuhkan konfirmasi transaksi (meskipun kosong) sehingga dikatakan 'akan menambah beban jaringan'?


Saya kurang mengerti dengan maksud "konfirmasi transaksi". Tetapi yang jelas pada saat Block kosong ini dipublish oleh node mining, dan dinyatakan valid oleh node-node lainnya, maka Block kosong ini akan didistribusikan kedalam blockchain dengan status 1 konfirmasi block.

Menambah beban jaringan yang dimaksud adalah seharusnya setiap block memiliki beberapa transaksi didalamnya, karena Block kosong hanya memiliki 1 transaksi saja maka bisa dianggap block kosong ini mengacuhkan keberadaan transaksi-transaksi yg menumpuk di memory pool ... sehingga secara tidak langsung keberadaan 1 block kosong akan menyebabkan delay pada berbagai transaksi untuk bisa masuk kedalam block dan mendapatkan konfirmasi.

legendary
Activity: 2254
Merit: 2852
#SWGT CERTIK Audited
Ini Bukan Proposal Untuk Mengurangi Blocksize.
Ya. Temporary softforks untuk improvisasi teknologi

-snip- Tentunya disamping beberapa kelebihan diatas, block size limit yang besar juga akan memberikan perubahan yang tidak bagus, antara lain :
- Untuk menjalankan Full node tentunya membutuhkan fasilitas dan biaya operasional yg lebih besar (storage, bandwidth, kuota internet). ...




sr. member
Activity: 270
Merit: 309
Shinji bgt gwh
- Dengan menambang blok kosong tentu tidak mendapatkan reward apapun kan?
- Apakah blok kosong bisa dikategorikan ke Orphan Block?
- Apakah menambang blok kosong juga membutuhkan konfirmasi transaksi (meskipun kosong) sehingga dikatakan 'akan menambah beban jaringan'?
-Kan Masih Ada Subsidi Gan (Block Reward Yang 12.5BTC), Tapi Ya Miner-nya rugi Karena gak Dapet Transactiom Fee
-Tidak, Seperti Namanya Orphan Block Itu Yatim(Gak Ada "Ortu" Atau Blok Sebelumnya), Sedangkan Blok Kosong pun Masih Punya Ortu. Kalau Yang dimaksud Itu "Stale Block", Kosong Atau Gaknya Blok Gak Akan Ngaruh(Stale Block Tergantung Hoki)(Walaupun Blok Kosong Kemungkinan Stale Blocknya Kecil Soalnya Ukuran Bloknya Kecil Sehingga Mudah Tersebar Ke Jaringan Node BTC).

-Ane Kurang Paham Dengan Maksud Agan, Yang Dimaksud Membebani Jaringan Di Artikel tersebut Adalah Kalo Miner Menambang Blok Kosong Bakal Mempelama Konfirmasi Transaksi. hal Ini Menyebabkan Transaksi Di Mempool Terkonfirmasi Makin Lama.



Bagaimana pendapat om Abhie/teman-teman lainnya tentang wacana:

reducing #Bitcoin block sizes to ~300k
https://github.com/bitcoin/bitcoin/compare/v0.17.1...luke-jr:example_300k-0.17
Ini Bukan Proposal Untuk Mengurangi Blocksize.
Quote from: LukeDashJr
It demonstrates how one can make a truly TEMPORARY softfork.
legendary
Activity: 2254
Merit: 2852
#SWGT CERTIK Audited
Perdebatan mengenai Block size limit memang tidak pernah ada habisnya  Grin
Maaf mau sekalian nanya nih..

Perdebatan tentang ukuran blok diyakini tidak semakin mereda, malahan semakin meruncing. Bitcoin Unlimited yang dahulu menjadi alternatif solusi, kini justru membawa masalah baru. Salah satu mining pool terbesar di dunia Bitmain menyatakan bahwa mereka akan tetap menambang blok kosong. Itu artinya akan menambah beban jaringan di mana transaksi-transaksi Bitcoin terus menumpuk dan harus menunggu lebih lama untuk dapat terkonfirmasi.
- Dengan menambang blok kosong tentu tidak mendapatkan reward apapun kan?
- Apakah blok kosong bisa dikategorikan ke Orphan Block?
- Apakah menambang blok kosong juga membutuhkan konfirmasi transaksi (meskipun kosong) sehingga dikatakan 'akan menambah beban jaringan'?

Bagaimana pendapat om Abhie/teman-teman lainnya tentang wacana:

reducing #Bitcoin block sizes to ~300k
https://github.com/bitcoin/bitcoin/compare/v0.17.1...luke-jr:example_300k-0.17
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Menarik ini nanti apa yang akan terjadi pada halving-halving berikutnya karena ane dengar di lapak sebelah agar biaya transaksi bisa menggantikan subsidi, maka ukuran block harus sangatlah besar sampai ke ukuran gigabyte block. Tidak mungkin tentunya apabila BTC mengambil jalan ini. Ane tidak yakin juga lapak sebelah (fans ukuran blok besar) bisa jadi solusi. Kita lihat saja nanti apakah eksperimen cryptocurrency ini bisa mulus.

Perdebatan mengenai Block size limit memang tidak pernah ada habisnya  Grin

Sebenarnya semakin besar ukuran block juga akan bisa memberikan perubahan yang positif, salah satunya seperti yg agan rico sebutkan (meningkatkan jumlah transaction fee per 1 block) ... anggap saja 1 block dengan ukuran 1Mb memiliki 1000 transaksi dengan total fee sebesar 0.1 BTC, maka jika block size limit pada block tersebut dinaikkan menjadi 2Mb seharusnya block tersebut akan bisa dimasuki transaksi sebanyak 2000 dengan total fee sebesar 0.2 BTC (dgn asumsi jenis dan ukuran transaksi dari kedua block identik). Tentunya hal ini akan memberikan dampak yang bagus jika suatu saat block subsidy nilainya sudah tidak berarti atau malah 0, sehingga jika block size limit yang ditentukan nilainya naik berkali lipat maka insentif yg diterima miner dari transaction fee juga akan semakin besar.

Beberapa kelebihan lainnya dari Block size yang besar ialah meningkatkan skalabilitas, karena jika dalam waktu rata-rata 10 menit block yang dihasilkan memiliki jumlah transaksi yang lebih banyak, maka TPS (Transactions Per Second) juga akan mengalami peningkatan. Dengan asumsi block time 10 menit dan ukuran 1 transaksi (1 input + 2 output) sekitar 250 bytes maka untuk block size limit 1Mb akan menghasilkan 6.67 TPS, maka jika block size limit dinaikkan menjadi 2Mb skalabilitas akan menjadi 13.33 TPS.

Tentunya disamping beberapa kelebihan diatas, block size limit yang besar juga akan memberikan perubahan yang tidak bagus, antara lain :

- Untuk menjalankan Full node tentunya membutuhkan fasilitas dan biaya operasional yg lebih besar (storage, bandwidth, kuota internet). Dan jika semakin sedikit full node yg aktif maka jaringan bitcoin akan semakin tidak aman (berkaitan dengan verifikasi dan validasi yang dilakukan oleh full node terhadap block-block yang dibuat oleh node mining)
- Solo miner kecil akan semakin berkurang dan akan semakin banyak peminer yang bergabung ke mining pool (karena dengan asumsi hashrate yg digunakan sama, maka chance utk berhasil membuat block bagi solo mining yg memiliki hashrate tidak besar akan semakin kecil). Dan jika global hashrate menurun dan disatu sisi penyebaran node mining semakin terpusat, maka potensi adanya serangan didalam jaringan bitcoin juga akan semakin besar.
- Jika penyebaran full node dan node mining berkurang, maka jaringan Bitcoin akan menjadi "less decentralized"
copper member
Activity: 2310
Merit: 2133
Slots Enthusiast & Expert
Apakah proses halving akan tetap terjadi, walaupun bitcoin telah mencapai supply maksimalnya, dikarenakan hasil dari mining transaksi didapatkan dari "fee transaksi" seseorang yang melakukan transaksi. Terus bagaimana perhitungan halving apabila "miners" mendapatkan hasil miners dari "fee transaksi" dikarenakan saya pikir setiap orang akan mendapatkan jumlah yang berbeda karena si pengguna bebas untuk mengatur fee transaksi yang akan mereka gunakan.
Block Reward = Block Subsidy + Transaction Fees
https://bitcoin.org/en/glossary/block-reward

Yang kena halving cuma yang bagian subsidi saja gan, nanti akhirnya biaya transaksi akan lebih dominan dalam block reward tersebut.

Menarik ini nanti apa yang akan terjadi pada halving-halving berikutnya karena ane dengar di lapak sebelah agar biaya transaksi bisa menggantikan subsidi, maka ukuran block harus sangatlah besar sampai ke ukuran gigabyte block. Tidak mungkin tentunya apabila BTC mengambil jalan ini. Ane tidak yakin juga lapak sebelah (fans ukuran blok besar) bisa jadi solusi. Kita lihat saja nanti apakah eksperimen cryptocurrency ini bisa mulus.
legendary
Activity: 2450
Merit: 1225
-snip-
Dan jika semisal setelah halving ke-33 yg diestimasikan terjadi pada tahun 2140 (block 6.930.000) ternyata masih ada subsidy yg tersisa, kemungkinan nilai block reward adalah dibawah 1 satoshi.


Quote
Terus bagaimana perhitungan halving apabila "miners" mendapatkan hasil miners dari "fee transaksi" dikarenakan saya pikir setiap orang akan mendapatkan jumlah yang berbeda karena si pengguna bebas untuk mengatur fee transaksi yang akan mereka gunakan.

Block reward dan transaction fee adalah 2 hal yang berbeda, tetapi keduanya adalah insentif yang akan diterima oleh node mining jika berhasil membuat sebuah block yang valid. Jadi proses halving tidak akan mempengaruhi transaction fee dan hanya berpengaruh terhadap nilai block reward (faktor dari berkurangnya jumlah subsidy sebesar 50%)
Ane kira nantinya apabila memang benar bitcoin mencapai titik maksimal supplynya, halving akan terus berlanjut ke "fee transaksi" ketika block reward telah menjadi = 0 & supply mencapai titik maksimum. Ternyata ada jumlah maksimalnya dari halving yang dilakukan, mulai agak mengerti untuk penjelasannya om, Thanks.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Beberapa hal menarik diatas yang buat saya penasaran yaitu :

Diatas beberapa user menyingung mengenai "Bitcoin apabila telah mencapai batas maksmimal" dan "Halving Bitcoin". Banyak menjelaskan bahwa apabila bitcoin telah mencapai maksimal supply maka "miners" akan mendapatkan hasil mining dari fee transaction, sebenernya yang buat saya penasaran. Apakah proses halving akan tetap terjadi, walaupun bitcoin telah mencapai supply maksimalnya, dikarenakan hasil dari mining transaksi didapatkan dari "fee transaksi" seseorang yang melakukan transaksi.

Halving Bitcoin akan terus terjadi sampai Halving ke-64 tercapai dan pada saat itu Block reward akan menjadi 0 (hal ini sudah dituliskan didalam source code Bitcoin)

CAmount GetBlockSubsidy(int nHeight, const Consensus::Params& consensusParams)
{
    int halvings = nHeight / consensusParams.nSubsidyHalvingInterval;
    // Force block reward to zero when right shift is undefined.
    if (halvings >= 64)
        return 0
;

Halving ke-64 akan terjadi di Block 13.440.000 (estimasi akan terjadi di tahun 2264) ... Jadi terlepas dari prediksi BTC akan habis dimining pada tahun 2140 diatas (berdasarkan asumsi block reward telah mencapai pecahan terkecil Bitcoin = 1 satoshi), maka proses halvingnya sendiri tetap akan terus berjalan sesuai dengan source code yang telah dituliskan.

Dan jika semisal setelah halving ke-33 yg diestimasikan terjadi pada tahun 2140 (block 6.930.000) ternyata masih ada subsidy yg tersisa, kemungkinan nilai block reward adalah dibawah 1 satoshi.


Quote
Terus bagaimana perhitungan halving apabila "miners" mendapatkan hasil miners dari "fee transaksi" dikarenakan saya pikir setiap orang akan mendapatkan jumlah yang berbeda karena si pengguna bebas untuk mengatur fee transaksi yang akan mereka gunakan.

Block reward dan transaction fee adalah 2 hal yang berbeda, tetapi keduanya adalah insentif yang akan diterima oleh node mining jika berhasil membuat sebuah block yang valid. Jadi proses halving tidak akan mempengaruhi transaction fee dan hanya berpengaruh terhadap nilai block reward (faktor dari berkurangnya jumlah subsidy sebesar 50%)

edited : (melihat informasi yg diberikan oleh mu_enrico)
* Block reward yang saya maksudkan ialah block subsidy
legendary
Activity: 2450
Merit: 1225
Beberapa hal menarik diatas yang buat saya penasaran yaitu :

Diatas beberapa user menyingung mengenai "Bitcoin apabila telah mencapai batas maksmimal" dan "Halving Bitcoin". Banyak menjelaskan bahwa apabila bitcoin telah mencapai maksimal supply maka "miners" akan mendapatkan hasil mining dari fee transaction, sebenernya yang buat saya penasaran. Apakah proses halving akan tetap terjadi, walaupun bitcoin telah mencapai supply maksimalnya, dikarenakan hasil dari mining transaksi didapatkan dari "fee transaksi" seseorang yang melakukan transaksi. Terus bagaimana perhitungan halving apabila "miners" mendapatkan hasil miners dari "fee transaksi" dikarenakan saya pikir setiap orang akan mendapatkan jumlah yang berbeda karena si pengguna bebas untuk mengatur fee transaksi yang akan mereka gunakan.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
berarti jika btc nanti habis sudah dimining, maka miner tdk akan mndapatkan reward blok lg ya dan hanya bergantung pada fee transaksi saja?
dan apakah setiap terjadi halving para miner tdk mengalami kerugian dimana kita smua tau kalau reward block setelah halving nilainya dipangkas separuh

Jika subsidy telah mencapai batas maksimal, maka insentif yang diterima oleh peminer hanya dari transaction fee ... dan seharusnya pada saat hal itu terjadi insentif tersebut dapat terus menunjang kelangsungan blockchain dan hal ini sudah disinggung oleh satoshi pada saat pertama kali meluncurkan Bitcoin.

Total circulation will be 21,000,000 coins.  It'll be distributed to network nodes when they make blocks, with the amount cut in half every 4 years. - snip -
When that runs out, the system can support transaction fees if needed.  It's based on open market competition, and there will probably always be nodes willing to process transactions for free.

Profit yang diperoleh para miner dari block reward sangat tergantung dengan harga dari Bitcoin itu sendiri, meskipun subsidy nilainya berkurang sebesar 50% per 4 tahun (asumsi waktu yg dibutuhkan untuk menemukan 210.000 block baru) tetapi jika dalam jangka 4 tahun tersebut harga melonjak 2x lipat atau lebih, maka para pelaku mining akan tetap mendapatkan profit. Kenaikan harga pada saat proses halving potensinya sangat besar, karena tingkat inflasi mengalami penurunan sehingga secara tidak langsung juga akan mempengaruhi market dan menyebabkan harga cenderung naik (less supply more demand) ... Jadi potensi harga naik 2x lipat dalam waktu 4 tahun adalah suatu hal yang memungkinkan.

[IMO] Andai kata yang terjadi harga Bitcoin tidak bisa naik diatas 2x, maka tentu saja kegiatan mining yang dilakukan oleh para miner tidak akan memberikan profit sehingga hal ini juga bisa memicu masalah lain. Jika profit turun atau malah minus maka mayoritas miner akan berhenti melakukan kegiatannya (switch coin) dan tentunya global hashrate juga akan ikut menurun sehingga potensi munculnya 51% attack sangatlah besar. Komunitas Bitcoin sendiri tentunya tidak menginginkan hal ini terjadi, sehingga dengan munculnya paramater ini secara tidak langsung akan memicu usaha-usaha untuk tetap mempertahankan harga bitcoin pada level yang bisa memberikan support pada para pelaku mining.
full member
Activity: 626
Merit: 200
Gula membunuhmu.
berarti jika btc nanti habis sudah dimining, maka miner tdk akan mndapatkan reward blok lg ya dan hanya bergantung pada fee transaksi saja?
Benar, ketika bitcoin 21JT telah ditambang maka miner / pembuat block akan mendapatkan hadiah dari biaya transaksi pada transaksinya.
Apakah setiap terjadi halving para miner tdk mengalami kerugian dimana kita smua tau kalau reward block setelah halving nilainya dipangkas separuh
Benar, Rugi tidak rugi kembali pada padangan anda terhadap apakah bitcoin akan berharga dikemudian hari atau hanya menjadi koin yang tidak mempunyai nilai sama sekali.  Halving membuat hadiah miner dipangkas 50% untuk setiap 210,000 blok, dan saat ini hadiah bitcoin 12.5 BTC dan akan diturunkan menjadi 6.25 BTC. untuk lengkapnya silakan lihat kembali di table yang berada di page 1.
newbie
Activity: 29
Merit: 0
berarti jika btc nanti habis sudah dimining, maka miner tdk akan mndapatkan reward blok lg ya dan hanya bergantung pada fee transaksi saja?
dan apakah setiap terjadi halving para miner tdk mengalami kerugian dimana kita smua tau kalau reward block setelah halving nilainya dipangkas separuh
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Jadi saya pengen tanya om, Kan berdasarkan tabel yang ditampilkan di atas, bisa di katakan supply habis dalam estimasi waktu 2140. Tapi bukankan data tersebut yang dirumuskan pada masa itu ?

Benar ... data diatas tadi hanyalah analisa yang dibuat berdasarkan rumus dasar
... basically every 2016 blocks we check to see if it took more than 2 weeks or less. if it was more then the difficulty is reduced so that next period we can find 2016 blocks in 2 weeks and if it was less then the difficulty will increase to achieve that.

Pada saat ini Block Height BTC sudah mencapai 575.237 dengan total supply BTC yg sudah mencapai nilai 17.691.813 BTC (09-05-2019 www.blockchain.com), maka
Sisa supply BTC = 20.999.999,9769 - 17.691.813 = 3.308.186,9769
Jika sisa supply ini dihubungkan dengan tabel yang ada dihalaman 1, maka seharusnya sebelum tahun 2064 Bitcoin sudah akan mencapai max supply (20.999.999,9769)

Detail :
Total Block reward (Block 575.237 s/d Block 629.999) = 54.762 * 12.5 BTC = 684.525 BTC
Sehingga total sisa supply mining pada tahun 2064 akan mencapai = 684.525 BTC + 2.623.718,2587 = 3.308.243,2587 (sudah melebihi sisa supply yang ada)

Tentu saja analisa tersebut tidak sepenuhnya akurat, karena memang yang mempengaruhi waktu dari sirkulasi supply Bitcoin adalah jumlah global hashrate, tingkat difficulty mining dan Block time ... Jadi kesemua analisa tersebut hanyalah berupa prediksi kasaran saja (hanya berupa estimasi), karena dalam kedepannya sangat susah untuk memperkirakan berapa besar global hashrate dan tingkat difficulty mining yang akan muncul dan ditambah lagi dengan adanya "lagging" pada difficulty adjustment.


full member
Activity: 626
Merit: 200
Gula membunuhmu.
Saya tidak paham dengan rumus dan banyak algoritma bitcoin(Tapi mau berlajar lebih).
Tapi saya beneran jadi kepo om, Dulu saya pernah menanyakan kenapa Supply 20.999.999.9769BTC Sampai ke Tentang Hash
Jadi saya pengen tanya om, Kan berdasarkan tabel yang ditampilkan di atas, bisa di katakan supply habis dalam estimasi waktu 2140. Tapi bukankan data tersebut yang dirumuskan pada masa itu ?
Apakah mungkin juga itu akan jauh dari prediksi apabila apabila trending bitcoin bener bener naik lagi.(maksudnya banyak digunakan dalam masyarakat lebih luas).
Bagaimana dengan masalah difficulty, dari penemuan hash. Contoh kasus yang dijelaskan :
... basically every 2016 blocks we check to see if it took more than 2 weeks or less. if it was more then the difficulty is reduced so that next period we can find 2016 blocks in 2 weeks and if it was less then the difficulty will increase to achieve that.

Maafkan kalau saya agak ngawur dalam bertanya  Grin
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
CAmount nSubsidy = 50 * COIN;
    // Subsidy is cut in half every 210,000 blocks which will occur approximately every 4 years.
    nSubsidy >>= halvings;
    return nSubsidy;


If the mining power had remained constant since the first Bitcoin was mined, the last Bitcoin would have been mined somewhere near October 8th, 2140. Due to the mining power having increased overall over time, as of block 367,500 - assuming mining power remained constant from that block forward - the last Bitcoin will be mined on May 7th, 2140.

Berdasarkan data-data diatas dan kesimpulan dari https://en.bitcoin.it/wiki/Controlled_supply yg menyatakan Bitcoin akan habis dimining pada tahun 2140, maka saya mencoba mencari benang merah dari kesimpulan Bitcoin akan habis dimining pada tahun 2140.



Perhitungan Subsidy diperoleh dari = Block Reward * 210.000 Block
Circulating supply = Nilai kumulatif dari total Subsidy

Perhitungan Block Reward (210.000 Block pertama) didasari dari rumus CAmount nSubsidy = 50 * COIN, dimana
COIN = 100.000.000 satoshi = 1 BTC, maka CAmount nSubsidy = 50 * 1 BTC = 50 BTC
Jadi Block reward (210.000 Block pertama) = CAmount nSubsidy = 50 BTC

Karena ada ketentuan Halving "Subsidy is cut in half every 210,000 blocks which will occur approximately every 4 years", maka
Block reward (dari 210.000 Block selanjutnya) akan menjadi CAmount nSubsidy = 25 * 1 BTC = 25 BTC
Maka untuk kelipatan 210.000 Block selanjutnya juga akan mengalami penurunan sSubsidy sebesar 50%

Dikarenakan nilai terkecil dari BTC adalah 1 Satoshi (0.00000001 BTC), maka subsidy BTC terakhir akan dimining pada Block 6.929.999 (estimasi tahun 2140) dan estimasi dari total supply BTC akan mencapai 2.099.999.997.690.000 Satoshi (20.999.999,9769 BTC).
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Sorry bump postingan lawas (tapi msh amat penting untuk jadi rujukan).

Sehubungan dengan data estimasi dan sirkulasi bitcoin.
Apakah ada data tentang bitcoin yg stuck/lost/burned? Misal rumor yg menyebutkan satoshi menyimpan sejuta bitcoin di awal-awal munculnya bitcoin. Atau sejumlah btc terkirim ke wallet LTC.

Beberapa waktu yang lalu saya sempet membahas hal ini di thread Apakah mungkin suatu saat nanti bitcoin menjadi tidak berharga [dead coin] ?

Terlebih lagi total sirkulasi dari bitcoin sendiri tentu saja tidak akan mencapai nilai 21jt tsb, karena sampai saat ini sudah sebanyak 2,130.86895764 BTC yang tidak bisa lagi digunakan untuk bertransaksi karena koin tsb sudah mengalami proses Proof of Burn. Belum lagi ditambah dgn coin-coin BTC yg unspendable dari proses mining (block reward 0 dan block reward tidak sesuai dgn nilainya, tp miner tidak melakukan klaim atas haknya tsb).

Tampaknya address Proof of Burn ini sampai saat ini masih digunakan, karena jumlah BTC yg ada di address tersebut sekarang sudah mencapai 2,130.87022461 BTC

Ditambah lagi dengan total BTC yang ada di address 1111111111111111111114oLvT2 sebesar 67.2040401 BTC. Total BTC yg ada di address tersebut kemungkinan juga merupakan Unspendable BTC (kemungkinan tidak ada yg memiliki private key-nya karena address tersebut adalah turunan dari hash160 0000000000000000000000000000000000000000)

Address PoB lainnya (Unspendable BTC)
- 1ChancecoinXXXXXXXXXXXXXXXXXZELUFD
- 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE
- 1NewbiecoinXXXXXXXXXXXXXXXXDN67UA8
- etc

Informasi tambahan :
http://web.archive.org/web/20151025161709/http://btcburns.cf/

Untuk Unspendable BTC lainnya ... mungkin teman-teman bisa berbagi informasinya di sini.
legendary
Activity: 2170
Merit: 1789
Apakah ada data tentang bitcoin yg stuck/lost/burned? Misal rumor yg menyebutkan satoshi menyimpan sejuta bitcoin di awal-awal munculnya bitcoin. Atau sejumlah btc terkirim ke wallet LTC.

Tidak ada data yang valid tentang hal itu setahu ane om, kalaupun ada berbeda-beda versinya. Mungkin bisa om gali sendiri dengan mantengin 590 ribu blok Cheesy
CMIIW
member
Activity: 359
Merit: 61
︻┳デ═—
Apakah ada data tentang bitcoin yg stuck/lost/burned?
```````

Klo yang burn/dibakar saya cuman tau project dari Counterparty (XPC), saya dulu pernah juga buat thread diskusi tentang pristiwa itu klo gak salah bulan 4/2018 tetapi udah di apus ama mod Cry

I think burn is over

Edit:
  Total XCP Earned:     2,648,755.9218 XCP
  Total BTC Burnt:     2,124.6302 BTC
  Total USD Value Burnt:     $ 1,737,182.64
  Total XCP Transactions:     3070 transactions

Ya walaupun 2k Btc tetapi klo di buat untuk membantu sesama saudara yang kesusahan kan mayan, btw ni alamatnya : https://www.blockchain.com/btc/address/1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr
hero member
Activity: 728
Merit: 1005
BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager
Sorry bump postingan lawas (tapi msh amat penting untuk jadi rujukan).

Sehubungan dengan data estimasi dan sirkulasi bitcoin.
Apakah ada data tentang bitcoin yg stuck/lost/burned? Misal rumor yg menyebutkan satoshi menyimpan sejuta bitcoin di awal-awal munculnya bitcoin. Atau sejumlah btc terkirim ke wallet LTC.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Mungkin saat ini mining bukan menjadi salah satu solusi yang tepat saat harga bitcoin masih anjlok, namun bisa saja nanti jika harga bitcoin naik kemabli pasti akan banyak hadir miner atau penambang bitcoin. Secara keseluruhan saat ini belum memungkinkan untuk mining karena hasil yang didapatkan maish jauh di bawah standar dan tidak sesuai dengan pengeluaran yang kita keluarkan untuk biaya mining.

Sebenarnya opini yang agan buat diatas tidak terlalu berhubungan langsung dengan topik yang ada di sini, karena yang agan tekankan adalah proses dari kegiatan mining itu sendiri (banyak atau sedikit yg mining btc dan untung-rugi mining BTC). Meskipun klo ditarik secara garis besar kegiatan mining juga termasuk didalam mekanisme konsensus blockchain BTC.

Mungkin pembahasan perihal mining akan lebih tepat klo mengulas hal-hal yang berkaitan dengan volume hashrate berbanding dengan tingkat difficulty, dimana kedua faktor tsb pastinya akan berkaitan dengan block time dan sirkulasi reward mining yang masih tersisa. Atau membahas unsur elemen lainnya seperti potensi terjadinya double-spending attacks (51% attack) atau bagaimana kelangsungan dari blockchain BTC jika suatu saat jumlah penambang semakin berkurang atau saat dimana sisa dari reward mining semakin sedikit.
full member
Activity: 580
Merit: 101
Mungkin saat ini mining bukan menjadi salah satu solusi yang tepat saat harga bitcoin masih anjlok, namun bisa saja nanti jika harga bitcoin naik kemabli pasti akan banyak hadir miner atau penambang bitcoin. Secara keseluruhan saat ini belum memungkinkan untuk mining karena hasil yang didapatkan maish jauh di bawah standar dan tidak sesuai dengan pengeluaran yang kita keluarkan untuk biaya mining.
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Semenjak pergerakan harga dari BTC mengalami Sideway dan bertahan cukup lama di range harga 50Jt (rupiah), saya coba menghitung kembali circulating supply dan mining supply dari BTC yg saat ini masih tersedia.

Circulating supply : 17.540.038 (15-02-2019 www.blockchain.com)
Sehingga jumlah Mining supply yang masih tersedia bisa diketahui sebesar = 21.000.000 - 17.540.038 = 3.459.962

Dan jika dibandingkan dengan data simulasi (tabel di Post 1) dengan estimasi pada tahun 2036 jumlah maksimal reward mining BTC sebesar 3.535.235,5 (setelah mengalami proses halving). Maka dengan sisa Mining supply yang saat ini hanya tersisa 3.459.962, besar kemungkinan sebelum tahun 2036 sirkulasi BTC akan mencapai batas maksimal (~ 21.000.000) dengan kondisi tingkat hashrate dan difficulty stagnan seperti saat ini dan tidak terjadi perubahan protocol pada blockchain BTC.

Sedangkan untuk nilai rata-rata dari blocktime sampai pada saat ini, perhitungannya sebagai berikut :

Block #0
Timestamp2009-01-03 18:15:05 (UTC)
Epoch timestamp1231006505

Block #563292
Timestamp2019-02-16 16:13:01 (UTC)
Epoch timestamp1550333581

Avr blocktime = (1550333581 - 1231006505) / 563292
Avr blocktime = 566,8944 detik
Avr blocktime = 9,4482 Menit
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Dampak penurunan hashrate global yang terus tejadi belakangan minggu ini, yang akhirnya menyebabkan peningkatan rata-rata block time dan membuat difficulty mining juga ikut turun lumayan drastis. Pada perubahan difficulty yg terjadi pada block 552384 menjadi 5.646.403.851.534,72 dari difficulty sebelumnya yang sebesar 6.653.303.141.405,96 (Block 550368 - 552383), terlihat terjadi penurunan difficulty sebesar 15.1% [1] dan klo dihitung rata-rata block time pada level difficulty 6.653.303.141.405,96 maka didapatkan nilai sebesar ~ 11 Menit 47,229 detik [2]


[1]. Penurunan Difficulty % = (Difficulty Gap * 100) / Previous Difficulty
= (6.653.303.141.405,96 - 5.646.403.851.534,72) * 100 / 6.653.303.141.405,96
= (1.006.899.289.871,24 * 100) / 6.653.303.141.405,96
= 15,13 %

[2]. Rata-rata Block Time = (Timestamp Block 552383 - Timestamp Block 550367) / 2016
= (2018-12-03 11:46:27 - 2018-11-16 23:43:33) / 2016
= (1543837587 - 1542411813) / 2016
= 707,229 detik
= 11 Menit 47,229 detik

Prosentase ini (15.1%) adalah nilai terbesar kedua setelah nilai prosentase penurunan difficulty (dari 1.468.195,43 menjadi 1.203.461,93) yang terjadi pada tanggal 31 Oktober 2011 GMT (Block 151200) dengan jumlah penurunan sebesar 18,03%


(Referensi : https://twitter.com/fernandoulrich/status/1069576039590961152)
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Iseng-iseng nyoba membandingkan rata-rata Block time yg terjadi sebelum harga BTC down dan sesudah harga BTC mulai turun (period time 2016 Blocks)

Block #551599
Timestamp   2018-11-26 19:05:54
Epoch timestamp 1543259154

Block #549583
Timestamp   2018-11-11 00:37:39
Epoch timestamp 1541896659

Block #547567
Timestamp   2018-10-27 15:14:35
Epoch timestamp 1540653275

Rata-rata Block time Block #547567 sampai dengan block #549583 (sebelum harga BTC turun)
Avr Block time = (1541896659 - 1540653275) / 2016
Avr Block time = 616,7579 seconds = 10,2793 minutes

Rata-rata Block time Block #549583 sampai dengan block #551599 (setelah harga BTC turun)
Avr Block time = (1543259154 - 1541896659) / 2016
Avr Block time = 675,8408 seconds = 11,264 minutes


Dan memang klo diamati dari penurunan global hashrate yg terjadi, faktor dari turunnya harga BTC mungkin sedikit mempengaruhi sentimen beberapa miner untuk menghentikan kegiatan mining (BTC) atau melakukan switch mining (mining coin lainnya). Sehingga average block time sesudah harga BTC turun ikut menjadi lebih lama dibandingkan dengan average block time sebelumnya. (IMHO)


Grafik penurunan Global hashrate dalam 30 hari kebelakang


Sumber gambar : https://www.blockchain.com/charts/hash-rate
copper member
Activity: 2310
Merit: 2133
Slots Enthusiast & Expert
okeh sy tekan +100
Ya silahkan, kalau itu keputusan sadar dan sudah dipertimbangkan, ane tidak berhak untuk mencampuri.

iya Om sy tidak menguasai topic tp sy Mining BTC dari zaman batu sblum teknologi GPU untuk ALT
Good for you brader, pasti punya lambo sekarang.
Ikut berbahagia dan sedikit iri Smiley

#darah mendidih
Sabar gan, yang ane sampaikan hanya himbauan untuk lebih berhati-hati agar tidak mendukung pernyataan yang sepertinya benar, tapi sebenarnya kalau ditelaah lebih dalam itu salah (atau kurang tepat).

Sudah? Mari lanjut balik ke notepad. Kerjaan real numpuk.
full member
Activity: 182
Merit: 134
Alt of manji account

Yang dibahas apa oleh paper-paper itu apa? Bagaimana memperbaiki ketidaksesuaian ini.

Ada baiknya kalau tidak menguasai topik, jangan dulu tekan tombol +1 tunggu 6 konfirmasi dulu kalau tidak yakin  Wink
*Darah tinggi kumat
okeh sy tekan +100

iya Om sy tidak menguasai topic tp sy Mining BTC dari zaman batu sblum teknologi GPU untuk ALT

sy lebih enak based experience daripada grab source paper2 url.

yg ada di paper2 tidak selalu presisi dgn kenyataan dilapangan.

mana buktinya?
males2 nyari2 source nya. Wink

sy bukan tipe yg baca2 dulu teori nya tp lebih nyaman praktek nya dulu baru baca2 apa yg kiranya dibutuhkan.

#darah mendidih
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary

"actual time = Block time * 2016 Block". Maka bisa diambil kesimpulan jika perubahan Difficulty per 2016 Block juga terpengaruh dengan nilai Global hashrate.

actual time = Block time * 2016 Block = Sm = (X2016i − X2016(i−1))

ini adalah periode waktu aktual dari 2016 Block (meskipun dari beberapa sumber dituliskan dengan variabel yang berbeda) atau sama dengan yg Om tuliskan >> actual time = Tblock 1 + Tblock 2 + Tblock 3 + ... + Tblock 2016





Apakah lalu sebaiknya difficulty adjustment sebaiknya dibuat lebih singkat agar "lag" tersebut berkurang? Sudah ada kuisnya ternyata, nanti ane ditimpuk kalau menjawab.


Saya juga baru nyadar klo ada challenge baru yg berkaitan dengan retargeting period  Grin



Ada baiknya kalau tidak menguasai topik, jangan dulu tekan tombol +1 tunggu 6 konfirmasi dulu kalau tidak yakin  Wink
*Darah tinggi kumat

Terima kasih sudah diingatkan, next time akan saya tunggu 101 Block dulu (biar jadi mature dulu)  Grin
copper member
Activity: 2310
Merit: 2133
Slots Enthusiast & Expert
@kalacC

Tolong ini dibaca dan dipahami dulu https://eprint.iacr.org/2017/731.pdf

sama ini:
In bitcoin, 10 minutes block time interval is not imposed synchronously nor integrally. Protocol adjusts the difficulty every 2016 blocks to keep the generation pace at 10 minutes target but a steady growth in network hash power makes it a possibility for chain height to exceed the ideal number based on 10 minutes generation rate. Actually maximum block height of the network as of this writing is #535461 while it is supposed to be ~504300 showing  a +6% divergence.

Plus yang ini:
  • Average block time nilainya akan berbeda beda, dan 9.4 (yang disebutkan oleh (om) ETFbitcoin) diatas merupakan Average block time (rata-rata block time dari 2016 block) dan tidak selalu 9.4. Ini bergantung pada kondisi network Bitcoin.
Reply nya sederhana tpi straight to the point.
Tapi pointnya salah
Yang disebutkan agan @ETFbitcoin itu rata-rata blocktime dari block #1 sampai block #550981

Artinya apa?
Berbicara tentang bitcoin block time, hashrate dan difficulty. Harus diketahui bahwa rata-rata block time sekarang adalah 9.4 menit, bukan 10 menit.
Saat ini block time real bitcoin bukan 10 menit, tapi 9.4 menit.

Yang dibahas apa oleh paper-paper itu apa? Bagaimana memperbaiki ketidaksesuaian ini.

Ada baiknya kalau tidak menguasai topik, jangan dulu tekan tombol +1 tunggu 6 konfirmasi dulu kalau tidak yakin  Wink
*Darah tinggi kumat
newbie
Activity: 18
Merit: 12
Grin
Kurang tepat sih kalau menurut ane, seharusnya kalau tidak ada "lag" pada difficulty, maka average block time akan sama dengan expected block time apabila dirata-rata dalam jangka panjang. Alias block time boleh naik turun tergantung kondisi network tapi kalau dirata-rata ya 10 menit.

Menurut saya mungkin bukan "sama" tapi "mendekati" (+) (-) (untuk periode 2016 block), Sementara untuk AVG dalam jangka waktu yang lebih panjang, mungkin saja, karena data yang diinput lebih banyak dan variatif.

Sebetulnya formula penghitungan Difficulty Retarget sudah cukup menjelaskan akan adanya variable yang tidak konstan. Dan variable tersebut adalah Actual (-block-) time (Waktu yang dibutuhkan untuk menyelesaikan 2016 block). Sementara Average block time sendiri = Actual (-block-) time : 2016.
Nilainya akan berubah-ubah tergantung pada nilai Actual (-block-) time yang dipengaruhi oleh kondisi network.


Akhirnya saya scroll-up untuk melihat rumus-rumus menyeramkan itu.  Cry

(Om) abhiseshakana
Agak sedikit bingung dengan rumus ini:

Sedangkan besar hashrate berhubungan langsung dengan Block Time (time = difficulty * 2**32 / hashrate), dan diketahui "actual time = Block time * 2016 Block". Maka bisa diambil kesimpulan jika perubahan Difficulty per 2016 Block juga terpengaruh dengan nilai Global hashrate.

Bukankah seharunya:

actual time = block 1 + block 2 + block 3......block 2016 (Karena untuk menyelesaikan setiap block mungkin membutuhkan waktu yang berbeda)

---------------------------------------------------------------(skip)

Kembali ke permasalahan sebelumnya.
Disinilah kenapa ada fungsi adjusment, karena memang sudah diperhitungkan akan adanya variable tidak konstan, inilah desentralisasi, siapapun tidak bisa memaksakan rasio hashrate/difficulty selalu akurat, banyak hal yang bersifat independent yang sangat mungkin dan bahkan telah terjadi.

Average block time memang tidak jauh dari expected block time / 10 menit (+) (-). Maka dari itu, Habis gelap terbitlah terang, Habis poor block akan ada block yang cukup rapat. (Efek kehabisan kopi)
copper member
Activity: 2310
Merit: 2133
Slots Enthusiast & Expert
  • 10 menit yang dibahas disini merupakan expected block time untuk setiap (1) block dan nilainya tetap yaitu 10 menit / 600 detik.
  • Average block time nilainya akan berbeda beda, dan 9.4 (yang disebutkan oleh (om) ETFbitcoin) diatas merupakan Average block time (rata-rata block time dari 2016 block) dan tidak selalu 9.4. Ini bergantung pada kondisi network Bitcoin.
Kurang tepat sih kalau menurut ane, seharusnya kalau tidak ada "lag" pada difficulty, maka average block time akan sama dengan expected block time apabila dirata-rata dalam jangka panjang. Alias block time boleh naik turun tergantung kondisi network tapi kalau dirata-rata ya 10 menit.

Mengapa bisa terjadi hal ini? ya IMO karena ada kenaikan tren hash rate yang cukup konstan, memang ada kalanya hash rate turun, tetapi trennya naik konstan.

Coba ane jelaskan dengan perumpamaan:
Pertanyaan #2

Tingkat kesulitan penemuan block akan berubah (apabila dilihat rumusnya) setiap 2016 block, atau sekitar dua mingguan. Menurut agan kenapa difficulty harus bisa berubah, dan kenapa setiap 2016 block? Kenapa tidak 1 atau 1008 block?

Ane bantu promosi Grin


Edit:
Ternyata yang ane omongkan udah ada di paper ini https://eprint.iacr.org/2017/731.pdf
Wasting my time reinventing the wheel
legendary
Activity: 2212
Merit: 2228
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Sangat menarii pembahasannya, bte berarti bitcoin bisa saja habis lebih cepat daripada estimasi waktu yang di buat oleh orang" sebelumnnya atau estimasi terbaru saat ini terlebih mungkin jika harga bitcoin semakin mahal bisa" lebih cepat lagi karena harga bitcoin murah aja global hashrete semakin meningkat

Sebenarnya agak bias jika mengkaitkan kenaikan global hashrate terjadi karena kondisi harga BTC sedang mengalami kenaikan, meskipun secara logika hal tersebut bisa berlaku dengan kondisi-kondisi tertentu. Karena mayoritas miner mempunyai motif untuk mendapatkan profit maksimal dari kegiatan mining yang mereka lakukan. Dan didalam dunia mining tidak ada ketentuan pasti yg menyebutkan profit maksimal selalu didapatkan saat harga dari objek mining mengalami kenaikan (untuk daily mining). Berbeda kasusnya jika menjual hasil mining pada saat harga coin sedang naik (long term mining / Hodl Coin)

Sehingga tidak menutup kemungkinan dengan kondisi dimana harga BTC + global hashrate sedang turun, tapi profit yang didapatkan nilainya lebih besar dari saat kondisi harga BTC + global hashrate mengalami kenaikan.

- Harga BTC kecil + Global hashrate kecil, tapi profit yg didapatkan naik karena nilai reward per Hash mengalami kenaikan (analoginya reward yang didapatkan dibagi ke sedikit node miner, jadi masing-masing miner menerima reward dgn jumlah yg lebih banyak)

Contoh : Data BTC dari https://www.blockchain.com/charts pada tanggal 05 Februari 2018
Harga BTC$ 6.839
Global Hash23.938.940 Th/s
Diff2.603.077.300.218
BTC earn2.312,50002171
USD earn$ 15.815.187,65
1 Gh/s earn$ 0.00066064




- Harga BTC naik + Global hashrate naik, tapi profit yg didapatkan turun karena nilai reward per Hash mengalami penurunan (analoginya reward yang didapatkan dibagi ke banyak node miner, jadi masing-masing miner menerima reward dgn jumlah yg lebih sedikit)

Contoh : Data BTC dari https://www.blockchain.com/charts pada tanggal 05 Mei 2018
Harga BTC$ 9.803
Global Hash32.189.961 Th/s
Diff4.022.059.196.164
BTC earn2.012,49998848
USD earn$ 19.728.537,39
1 Gh/s earn$ 0.00061288

(Note : Perhitungan diatas adalah nilai dari pendapatan kotor, karena faktor konsumsi daya tidak digunakan pada perhitungan tersebut)


Dari kedua data diatas didapatkan nilai reward per Gh/s dengan nilai yang hampir sama, meskipun dengan kondisi hashrate, diff dan harga dari BTC yang jauh berbeda. Jadi menurut saya terjadinya peningkatan Global hashrate pada jaringan BTC lebih dipengaruhi oleh faktor nilai profit yang akan didapatkan. Dimana besar kecil dari profit dipengaruhi oleh difficulty (menentukan berapa banyak block yang bisa diproduksi), prosentase reward yang didapatkan masing-masing miner (tergantung effective hashrate) dan harga dari BTC itu sendiri.

Dan pada kenyataannya jika membandingkan global hashrate pada bulan desember 2017 (harga BTC berada di titik tertinggi), dengan kondisi saat ini dimana harga BTC mengalami penurunan, global hashrate saat ini nilainya jauh lebih besar.

IMO (saya yakin tidak semua miner mempunyai pemikiran yg sama dengan saya  Grin )
full member
Activity: 182
Merit: 134
Alt of manji account
    • Average block time nilainya akan berbeda beda, dan 9.4 (yang disebutkan oleh (om) ETFbitcoin) diatas merupakan Average block time (rata-rata block time dari 2016 block) dan tidak selalu 9.4. Ini bergantung pada kondisi network Bitcoin.
    Who are You?
    Sy kepoin history post om, apakah om early adapter yg berbajukan Newbie? atau Siluman Tengkorak?  Grin

    Reply nya sederhana tpi straight to the point.

    Ini istilahnya kayak Optimisasi Codingan kenapa harus menggunakan while /for, If/switch, try/catch. meskipun subtansi nya sama tpi sebisa mungkin bisa di sederhanakan.

    +1[/list]
    newbie
    Activity: 18
    Merit: 12
    Mungkin bentuk sederhana dari penjelasan (om) abhiseshakana - (om) mu_enrico adalah seperti ini (Karena penjelasan Teknikal hanya akan lebih mudah dipahami jika dan hanya jika gelas kopi sudah kosong - bukan begitu?)

    Agar lebih jelas, harus dibedakan antara expected block time dan average block time.

    • 10 menit yang dibahas disini merupakan expected block time untuk setiap (1) block dan nilainya tetap yaitu 10 menit / 600 detik.
    • Average block time nilainya akan berbeda beda, dan 9.4 (yang disebutkan oleh (om) ETFbitcoin) diatas merupakan Average block time (rata-rata block time dari 2016 block) dan tidak selalu 9.4. Ini bergantung pada kondisi network Bitcoin.

    Silahkan cek di chart histori block time Bitcoin:
    https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-confirmationtime.html

    copper member
    Activity: 2310
    Merit: 2133
    Slots Enthusiast & Expert
    Quote
    Kalau dari data hashrate time series, bisa dihitung dengan logika sederhana (yang validitasnya hanya sebatas bacaan sambil merokok dan minum kopi):

    Code:
    Actual block time = Theoretical block time * (1 ± Lag)
    Lag = 14 * Average(Δhashrate)

    Di mana:
    Average(Δhashrate): rata-rata perubahan hash rate per hari

    Coba unduh data hash rate time series (https://api.blockchain.info/charts/hash-rate?format=csv https://api.blockchain.info/charts/hash-rate?daysAverageString=7&format=csv)
    Buat kolom baru di sebelah kanan, jadinya format:

    DateHashrateΔhashrate
    11/23/201710522686.7774142-
    11/24/201710571133.76994370.004604052
    dst....

    Perhatikan 0.004604052 berasal dari = (B2-B1)/B1
    = (10571133.7699437-10522686.7774142)/10522686.7774142

    Setelah itu semua data time series dirata-rata, hasilnya average(Δhashrate) = 0.00412

    Lag = 14 * average(Δhashrate)
    Lag = 14 * 0.00412 = 0.05762

    Actual block time = Theoretical block time * (1 ± Lag)
    = 600 (1 - 0.05762) = 565.43 sekon

    Catatan: perbedaan mungkin diakibatkan oleh kurangnya data time series yang hanya tersedia dari 2017 atau cara cocoklogi ane yang salah Grin

    EDIT: ini salah, ane salah unduh data weekly jadinya salah ambil kesimpulan.. LOL (kebanyakan minum kopi)
    sr. member
    Activity: 1204
    Merit: 388
    Sangat menarii pembahasannya, bte berarti bitcoin bisa saja habis lebih cepat daripada estimasi waktu yang di buat oleh orang" sebelumnnya atau estimasi terbaru saat ini terlebih mungkin jika harga bitcoin semakin mahal bisa" lebih cepat lagi karena harga bitcoin murah aja global hashrete semakin meningkat
    legendary
    Activity: 2212
    Merit: 2228
    From Zero to 2 times Self-Made Legendary
    Setuju dengan Om enrico, dimana antara Aktual Block time dan teoritis block time nilainya belum tentu sama. Dan saya rasa penggunaan waktu 10 menit (1 Block) pada formula difficulty memang sebagai input periode waktu (theoretical block time) yang memang sudah ditetapkan. (Tolong dikoreksi jika ada rumus terbaru yang sekiranya tidak saya ketahui)

    Pada https://arxiv.org/pdf/1801.07447.pdf dituliskan >> Di = (Di-1 *  1209600) / (X2016i − X2016(i−1))
    Di = Difficulty baru
    Di-1 = Difficulty sebelumnya (difficulty yg digunakan pada 2016 Block kebelakang)
    i = 1,2, ... Jika i = 1, maka X2016i = X2016 (waktu yang dibutuhkan untuk menemukan 2016 prev block)
    dan nilai dari X2016(i−1) = X2016(1-1) (dimana X0 = 0).

    Sedangkan untuk nilai 1209600 adalah Block time (dalam satuan detik) dari 2016 block. Block time 1 Block = 600 detik = 10 menit (konstanta Block time 10 menit masih dipergunakan dalam rumus ini)


    Pada https://www.domob.eu/research/DifficultyControl.pdf formula difficulty dituliskan >> D+ = D0 * MT / SM

    D+ = Difficulty baru
    D0 = Difficulty sebelumnya (difficulty yg digunakan pada 2016 Block kebelakang)
    M = 2016 Block (atau sekitar 2 minggu)
    T = 10 min in practice
    SM = Actual time 2016 Block

    Pada rumus diatas nilai dari Block time 10 menit juga masih digunakan sebagai konstanta tetap pada formula difficulty

    Cmiiw.
    copper member
    Activity: 2310
    Merit: 2133
    Slots Enthusiast & Expert
    Fenomena ini sepertinya terjadi di koin-koin yang lain (meskipun algo dan jenisnya berbeda). Ane pernah menghitung sama persis caranya dengan yang suhu @ETFbitcoin lakukan untuk koin berbasis ETH, hasilnya aktual dan "teoritis"-nya berbeda...

    CMIIW sepertinya gara-gara karena peningkatan hashrate terus menerus dan difficulty adjustment yang "lagging" membuat block time lebih cepat. Sebaliknya kalau hashrate turun terus menerus akan membuat block time lebih lambat.

    Nah ketika fluktuasi hashrate ekstrim ini yang menarik. Ketika BCH hardfork di 2017 yang lalu, block time sampai 200 menit Grin
    legendary
    Activity: 2842
    Merit: 7333
    Crypto Swap Exchange
    Berbicara tentang bitcoin block time, hashrate dan difficulty. Harus diketahui bahwa rata-rata block time sekarang adalah 9.4 menit, bukan 10 menit.

    Code:
    Timestamp block #550981 : 1542823475
    Timestamp block #1 : 1231469665

    Perbedaan waktu timestamp : 1542823475 - 1231469665 = 311353810
    Rata-rata timestamp : 311353810 / 550981 = 565.089921431

    1 timestamp = 1 detik, maka rata-rata block time adalah 565.089921431 detik / 9.418165357 menit

    More info :
    1. https://arxiv.org/abs/1801.07447. Lebih tepatnya, bagian "II-B Block timestamps"
    2. https://www.domob.eu/research/DifficultyControl.pdf
    3. https://bitcointalksearch.org/topic/m.44176636
    legendary
    Activity: 2212
    Merit: 2228
    From Zero to 2 times Self-Made Legendary
    Kalau global hashrate meningkat apakah artinya semakin banyak orang yang melakukan mining bitcoin gan ?

    Lebih tepatnya lagi klo object "orang" (miner) diasumsikan dengan node mining (alat mining). Karena logikanya jika 100 orang miner dgn total hashrate 2 Ph/s berhenti melakukan kegiatan mining dan pada saat yang sama 1 orang miner bergabung dengan jaringan mining dengan hashrate sebesar 3 Ph/s, maka nilai global hashrate akan bertambah meskipun jumlah pelaku miner berkurang.

    Menambahi pertanyaannya omnya yang diatas, Jika semakin besar Hashrate semakin cepat pula proses mining, lalu bagaimana hubungannya dengan metode kesulitan penemuan block baru yang akan di mining? Apakah itu mempengaruhi rentang waktu mining bitcoin yang telah terjadwal.

    Sesuai dengan ketentuan protokol yang berlaku tingkat difficulty dari BTC dapat berubah. Jika periode waktu untuk menemukan/memproses 2016 block terjadi sebelum 2 minggu (20160 menit) maka Difficulty akan naik. Sedangkan jika dibutuhkan waktu lebih dari 2 minggu untuk memproses 2016 block, maka difficulty akan turun


    Pertanyaan saya :

    1. Apakah bisa disimpulkan bahwa perubahan hash rate global menyebabkan perubahan difficultly setiap 2016 block.
    2. Apa yang terjadi terhadap Bitcoin jika semua miner bangkrut dan memindahkan mining rig mereka kepada coin lain sehingga menyebabkan hash rate global Bitcoin menjadi 0 (contoh ekstrim)
    3. Untuk OP, ketika hash rate menurun, difficulty menurun apakah estimasi waktu untuk menghabiskan BTC tersisa bertambah lama?

    Mohon pencerahan. Terima kasih.

    Mohon maaf karena pertanyaan saya off topik karena lebih berhubungan dengan Konten mining.

    Untuk menjawab pertanyaan Om Warda akan saya ambil beberapa data dari https://eprint.iacr.org/2017/731.pdf


    Sumber Gambar : https://eprint.iacr.org/2017/731.pdf

    1. Difficulty berubah setiap 2016 block ditemukan dengan ketentuan sebagai berikut :
    Difficulty Baru = Difficulty lama * (2016 block * 10 menit) : Waktu aktual dari 2016 block terakhir (Actual time)

    Dari rumus ini bisa kita hubungkan dengan pernyataan yg saya buat Om Bots1 diatas, dimana jika Actual time lebih kecil (lebih cepat) dari 20160 menit, maka difficulty baru akan lebih besar dari difficulty lama (nilai pembagi lebih kecil dari 20160). Begitu juga sebaliknya jika Actual time > 20160, maka difficulty baru nilainya akan lebih kecil dari difficulty lama (nilai pembagi lebih besar dari 20160).

    Sedangkan besar hashrate berhubungan langsung dengan Block Time (time = difficulty * 2**32 / hashrate), dan diketahui "actual time = Block time * 2016 Block". Maka bisa diambil kesimpulan jika perubahan Difficulty per 2016 Block juga terpengaruh dengan nilai Global hashrate.

    2. Blockchain BTC akan abandoned (Status Quo), sehingga setiap transaksi yang masuk pada jaringan BTC akan stack karena konsensus PoW tidak berjalan lagi.

    3. Balik lagi ke rumus : time = difficulty * 2**32 / hashrate
    Jika perbandingan antara difficulty dengan hashrate nilainya dibawah 10 menit (600 detik) maka waktu yg dibutuhkan untuk menghabiskan sisa BTC akan semakin cepat (begitu juga sebaliknya)
    member
    Activity: 166
    Merit: 29
    - snip -
    Untuk yang ini saya kurang paham maksud pertanyaannya. Tetapi masalah korelasi hashrate dan harga, memang ketika harga bitcoin turun atau lebih rendah, bisa jadi para miner akan berkurang sehingga menurunkan hashrate dan otomatis akan menurunkan difficulty hingga sampai akhirnya biaya untuk menemukan sebuah block juga akan turun (semakin cepat, listrik makin irit, dst). Ekstrimnya, kaau bitcoin harganya turun sampai $1 pun, maka sudah pasti akan sangat banyak miner yang gulung tikar karena mining bitcoin gak profit dan akhirnya menurunkan difficulty sangat ekstrim sampai akhirnya kita bisa mining bitcoin pake CPU lagi.
    - snip -
    Metode penentuan difficulty ya tetap berjalan gan, dengan adjustment tiap 2016 block[1]. Kalau pada 2016 block sebelumnya penemuan block rata-rata dibawah 600 detik maka difficulty akan berubah, yang dalam kasus ini akan meningkat.
    - snip -

    Saya masih bingung antara korelasi total hash rate dan difficulty. Khususnya pada kasus yang dijelaskan Om Joniboni di atas.
    Saya kesulitan untuk memahami :
    1. Menurunnya hash rate global menyebabkan difficulty menurun
    2. Ada adjustment difficulty Setiap 2016 block

    Pertanyaan saya :

    1. Apakah bisa disimpulkan bahwa perubahan hash rate global menyebabkan perubahan difficultly setiap 2016 block.
    2. Apa yang terjadi terhadap Bitcoin jika semua miner bangkrut dan memindahkan mining rig mereka kepada coin lain sehingga menyebabkan hash rate global Bitcoin menjadi 0 (contoh ekstrim)
    3. Untuk OP, ketika hash rate menurun, difficulty menurun apakah estimasi waktu untuk menghabiskan BTC tersisa bertambah lama?

    Mohon pencerahan. Terima kasih.

    Mohon maaf karena pertanyaan saya off topik karena lebih berhubungan dengan Konten mining.
    legendary
    Activity: 2170
    Merit: 1789
    Mau ikut komentar.

    Kalau global hashrate meningkat apakah artinya semakin banyak orang yang melakukan mining bitcoin gan ?

    Bisa jadi. Bisa saja miner tetap tetapi mereka menambah amunisi baru sehingga meningkatkan difficulty dan hashrate yang diperlukan untuk menyelesaikan penambangan sebuah block.

    Kalau benar berarti walaupun harga bitcoin bulan lalu terbilang murah tetap  ada orang yang bisa profit tapi apakah dengan harga saat ini hashrate masih tinggi?

    Untuk yang ini saya kurang paham maksud pertanyaannya. Tetapi masalah korelasi hashrate dan harga, memang ketika harga bitcoin turun atau lebih rendah, bisa jadi para miner akan berkurang sehingga menurunkan hashrate dan otomatis akan menurunkan difficulty hingga sampai akhirnya biaya untuk menemukan sebuah block juga akan turun (semakin cepat, listrik makin irit, dst). Ekstrimnya, kaau bitcoin harganya turun sampai $1 pun, maka sudah pasti akan sangat banyak miner yang gulung tikar karena mining bitcoin gak profit dan akhirnya menurunkan difficulty sangat ekstrim sampai akhirnya kita bisa mining bitcoin pake CPU lagi.

    Menambahi pertanyaannya omnya yang diatas, Jika semakin besar Hashrate semakin cepat pula proses mining, lalu bagaimana hubungannya dengan metode kesulitan penemuan block baru yang akan di mining?

    Metode penentuan difficulty ya tetap berjalan gan, dengan adjustment tiap 2016 block[1]. Kalau pada 2016 block sebelumnya penemuan block rata-rata dibawah 600 detik maka difficulty akan berubah, yang dalam kasus ini akan meningkat.

    Apakah itu mempengaruhi rentang waktu mining bitcoin yang telah terjadwal.

    Rentang waktu mining setahu saya tidak ada "jadwal"-nya. Kalaupun ada maka jawabannya adalah jadwalnya fleksibel, karena difficulty bisa berubah. Mungkin bisa dispesifikkan chart mana yang dimaksud karena di link yang dicantumkan ada berbagai macam chart & infografis.

    CMIIW.



    [1] https://en.bitcoin.it/wiki/Difficulty
    sr. member
    Activity: 789
    Merit: 243
    Menambahi pertanyaannya omnya yang diatas, Jika semakin besar Hashrate semakin cepat pula proses mining, lalu bagaimana hubungannya dengan metode kesulitan penemuan block baru yang akan di mining? Apakah itu mempengaruhi rentang waktu mining bitcoin yang telah terjadwal.
    sr. member
    Activity: 1848
    Merit: 341
    Duelbits.com
    Dari ketiga data yang diambil dari https://www.blockchain.com/charts/total-bitcoins dan saat dibandingkan dengan data simulasi yang saya buat, diketahui jumlah sirkulasi BTC yang masih tersedia untuk dimining nilainya tidak sama dan mencapai jumlah suplai maksimal pada tahun yang berbeda. Hal ini terjadi karena adanya perbedaan besar global hashrate pada jaringan BTC, dimana jika semakin besar nilai hashrate yang digunakan untuk proses mining, maka waktu yang dibutuhkan untuk memproses sebuah block (Block Time) juga akan semakin cepat. Sehingga dengan semakin cepatnya sebuah block diproses, menyebabkan sirkulasi reward mining juga akan semakin cepat didistribusikan dan tidak menutup kemungkinan proses untuk mencapai jumlah suplai maksimal 21 Juta BTC akan tercapai dalam jangka 10-20 tahun kedepan.



    Kalau global hashrate meningkat apakah artinya semakin banyak orang yang melakukan mining bitcoin gan ?
    Kalau benar berarti walaupun harga bitcoin bulan lalu terbilang murah tetap  ada orang yang bisa profit tapi apakah dengan harga saat ini hashrate masih tinggi?
    legendary
    Activity: 2212
    Merit: 2228
    From Zero to 2 times Self-Made Legendary
    Sejak kemunculan Bitcoin pertama kali pada tanggal 03 Januari 2009 18:15:05 (UTC), dengan ditandai munculnya Genesis Block pada blockchain BTC. Hingga sampai saat ini jumlah sirkulasi dari BTC telah mencapai nilai lebih dari 17 juta BTC. Dengan jumlah maksimal suplai sebesar 21 Juta BTC, maka hanya tersisa kurang dari 4 juta BTC yg saat ini masih bisa dimining.

    Sesuai dengan ketentuan protokol yang digunakan oleh BTC [1], besar reward yg dimulai pada Genesis Block sebesar 50 BTC. Dan untuk setiap kelipatan 210.000 Block (jangka waktu 4 Tahun) subsidi (total block reward dari 210.000 block) akan berkurang sebesar 50% atau dikenal dengan istilah BTC Halving [2]. Jika subsidi berkurang 50% maka block reward tentunya juga akan berkurang sebesar 50%.


    txNew.vout[0].nValue = genesisReward
    CTxOut(nValue=50.00000000, scriptPubKey=0x5F1DF16B2B704C8A578D0B)


    CAmount nSubsidy = 50 * COIN;
        // Subsidy is cut in half every 210,000 blocks which will occur approximately every 4 years.
        nSubsidy >>= halvings;
        return nSubsidy;
       

    Berdasarkan ketentuan protokol tersebut, maka bisa disimulasikan sirkulasi reward BTC yang diperoleh dari kegiatan mining seperti yang disajikan oleh en.bitcoin.it/wiki sampai pada tanggal 29 Mei 2018 pada block 525.000 dengan total sirkulasi mencapai 17.718.750 BTC. Dan disebutkan juga jika tidak ada perubahan global hashrate pada jaringan BTC, maka pada tahun 2140 BTC akan habis dimining [3].


    Sumber Gambar : https://en.bitcoin.it/wiki/Controlled_supply


    Menilik dari data diatas (29-05-2018 Block found 525.000), maka bisa diestimasikan pada saat block mencapai 630.000 Block pada tahun 2020 akan terjadi proses halving dari reward 12.5 BTC menjadi sebesar 6.25 BTC. Dan dibawah ini akan saya simulasikan besar nilai reward yang akan mengalami halving (penurunan sebesar 50%) dan jumlah sirkulasi BTC sebagai bentuk kompensasi reward pada konsensus PoW.

    Rumus :
    New Reward = 210.000 * 50% (Previous Reward)



    Dari data simulasi diatas, akan saya coba bandingkan dengan jumlah sirkulasi BTC yang saat ini beredar di global market [4], sehingga bisa dicari estimasi kapan suplai BTC ini akan habis dimining.


    Sumber Gambar : https://www.blockchain.com/charts/total-bitcoins

    21 September 2018

    Max Supply21.000.000 BTC
    Circulating supply17.280.775 BTC
    Mining supply3.719.225 BTC

    Jadi jika menurut data yg diambil pada tanggal 21 September 2018 Block 542.347, jumlah suplai BTC yg masih bisa dimining sebesar 3.719.225 BTC dan jika dibandingkan dengan data simulasi diatas maka akan didapat perhitungan sebagai berikut :

    Total Block reward (block 542.347 s/d block 629.999) = 87.652 * 12.5 BTC = 1.095.650
    Sisa Mining supply =< 1.095.650 + PoW Subsidy (cumulative)
    3.719.225 =< 1.095.650 + 2.623.718,2587
    Jadi dengan sisa supply BTC sebesar 3.719.225 maka BTC akan mencapai max supply 21.000.000 sebelum tahun 2064



    20 Oktober 2018

    Max Supply21.000.000 BTC
    Circulating supply17.332.938 BTC
    Mining supply3.667.062 BTC

    Dari data tanggal 20 Oktober 2018 pada Block 546.531, sisa BTC yg masih bisa dimining turun menjadi 3.667.062 BTC dan jika menilik data simulasi diatas, maka sebelum tahun 2064 BTC akan habis dimining.



    19 November 2018

    Max Supply21.000.000 BTC
    Circulating supply17.384.550 BTC
    Mining supply3.615.450 BTC

    Dan jika dilihat pada data 19 November 2018 pada Block 550.683, jumlah BTC yg masih bisa dimining turun lagi menjadi sebesar 3.615.450 BTC. Sehingga jika dibandingkan dengan data simulasi diatas maka BTC akan mencapai max supply 21.000.000 sebelum tahun 2068.




    Dari ketiga data yang diambil dari https://www.blockchain.com/charts/total-bitcoins dan saat dibandingkan dengan data simulasi yang saya buat, diketahui jumlah sirkulasi BTC yang masih tersedia untuk dimining nilainya tidak sama dan mencapai jumlah suplai maksimal pada tahun yang berbeda. Hal ini terjadi karena adanya perbedaan besar global hashrate pada jaringan BTC, dimana jika semakin besar nilai hashrate yang digunakan untuk proses mining, maka waktu yang dibutuhkan untuk memproses sebuah block (Block Time) juga akan semakin cepat. Sehingga dengan semakin cepatnya sebuah block diproses, menyebabkan sirkulasi reward mining juga akan semakin cepat didistribusikan dan tidak menutup kemungkinan proses untuk mencapai jumlah suplai maksimal 21 Juta BTC akan tercapai dalam jangka 10-20 tahun kedepan.



    Referensi :
    [1] https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/chainparams.cpp  
    [2] http://www.metzdowd.com/pipermail/cryptography/2009-January/014994.html  
    [3] https://en.bitcoin.it/wiki/Controlled_supply
    [4] https://www.blockchain.com/charts/total-bitcoins



    Jump to: