Topic: Installer un nœud Lightning Network sur Bitcoin (Read 188 times)

Oui

Tu peux soit installer Umbrel sur ton SSD et booter dessus directement au demarrage de ton PC

Ou alors, tu peux juste stocker la blockchain sur ton SSD externe sans booter dessus, et indiquer le bon chemin (genre sous Linux : /media/username/TON_SSD/blockdata/ etc...) quand il te demandera où tu veux télécharger la blockchain au premier démarrage

Bonjour

je viens de découvrir le fil de votre forum.
Une question: j'ai partitionné mon PC avec Linux Ubuntu. Malheureusement, je n'ai pas assez d'espace pour faire tourner un noeud. Est-il quand même d'installer Umbrell sur la partition Linux et de faire tourner le noeud sur un SSD externe?

Oui merci ça m'a servi, j'ai ouvert mon premier canal avec CoinGate.

C'était surtout pour les examples de "good nodes to open a channel to" que je postais ça. Cela dit, les wallets comme Blixt ou OBW ne sont pas conçus pour du routage, donc peut-être que les suggestions seraient différentes.
Notamment, il faut essayer de voir où de nouvelles connections seraient le plus bénéfique.

D'après ce que j'ai pu lire ailleurs, il faut effectivement bien choisir les nœuds auxquels on se connecte :
- un niveau de liquidité soit équilibré de chaque coté (taille du canal),
- il faut un nœud qui a déjà un certain nombre de canaux,
- un nœud qui a un peu d'historique et qui n'est pas souvent hors-ligne.
Je continue mes recherches.

Merci je vais regarder OBW je ne connais pas.

Un nœud de routage, ça requiert quand même une certaine implication. Donc en théorie je serais d'avis à ne pas créer de canal avec n'importe qui ; toutefois je manque d'expérience sur ce point donc je n'ai pas vraiment de conseil à donner (en fait, la réponse à ta question m'intéresse beaucoup).

Si ça peut t'aider, je suis en train de tester des portefeuilles Lightning sur smartphone, pour l'instant j'attends que les frais baissent donc je n'ai pas encore de canal, mais sur OBW si je clique sur le bouton pour en créer un il me propose ça :

Merci, je vais regarder Mastering Lightning Network, je me trouverai bien une version papier.

Donc je peux ouvrir un premier canal vers un nœud aléatoire, il n'y a pas de critères particuliers à prendre en compte ?

Je peux te conseiller la lecture de Mastering Lightning Network, ou au moins des chapitres qui t'intéressent, c'est gratuit sur Github : https://github.com/lnbook/lnbook

Voici une carte des nœuds si tu veux en choisir de manière arbitraire : https://mempool.space/fr/graphs/lightning/nodes-channels-map
Quand tu cliques sur un nœud, tu auras en bas de la page les infos liées à celui-ci

Bonjour,

Je reprends ce topic qui me paraît assez approprié à mes recherches.
J'ai installé un nœud complet et je cherche des conseils pour ouvrir mes premiers canaux lightning.

Pour le moment, mon objectif est d'apprendre dans le cadre de mon site dédié aux commerçants qui veulent accepter Bitcoin (voir ce topic https://bitcointalksearch.org/topic/m.62617698)
Mon nœud n'a pas vocation à recevoir des paiements mais plutôt à router des transactions. 

Question 1 :
Comment choisir vers quel nœud ouvrir mon premier canal ?
J'ai vu que scarce.city donne l'adresse de son nœud sur sa page about. Est-ce une bonne idée pour mon premier canal ?

Question 2 :
Comment déterminer les frais appliqués sur le canal ?

Question 3 :
Y a-t-il un outil simple pour gérer l'apport de liquidités de l'autre coté de mon canal ?
(lightning.engineering pool ça a l'air assez complexe...)

Merci pour votre aide !

C'est même pas probablement, c'est certain.
En achetant un mini pc à 150-200 uros, tu as du windows 11 avec 12 gb de RAM, sur SSD et avec du Intel.
Tu pourrais même si tu veux heberger ton propre email, faire un VPN, heberger un site, faire un media center, et il te restera encore de la memoire pour ajouter un flux RSS, dropbox,...

Payer le double en materiel pour avoir du moins fiable, faut vraiment avoir faim.


Tu n'en aurais aucune utilité, comme tout francais. 40gbps de débit ca n'existe pas  
Un cat 5e, c'est largement suffisant, alors un cat 8, c'est pour les gens qui vivent dans le futur

Oui, ça fait bien longtemps que c'est en rupture de stock un peu partout... je ne sais même plus depuis quand. J'ai acheté un Pi 4B 4Go en septembre 2021, sans les accessoires, pour ~70€. À ce prix là ça vaut le coup, mais pour 235€ y a probablement moyen d'avoir mieux, non seulement en performance, mais surtout en fiabilité.


Bien sûr un noeud supplémentaire ne fait pas de mal, surtout sur Lightning (à condition que ce soit bien géré !), mais je pense que le principal avantage, c'est que tu as le degré de contrôle maximum : tu vérifies toi-même toutes les transactions, tu choisis avec qui tu ouvres des canaux, bref tu n'as vraiment plus besoin de faire confiance à une tierce partie.


Heureusement (sinon tu aurais été déçu)

PS.
J'ai jamais eu un câble Ethernet aussi haut de gamme entre les mains

Je t'avoue que je ne me suis pas posé la question pour le prix.

Je ne le fais pas pour être rentable, mais pour contribuer au fonctionnement du réseau.

C'est simplement quelque chose d'important pour moi et mes convictions pour l'avenir du Bitcoin.

Je veux apporter ma pierre à l'édifice

Euh vu ta liste de matèriel, ca te fait un cout de revient de ~350€. Pour la moitié du prix tu peux acheter un mini pc avec plus de RAM, SSD et un processeur carément plus performant que de l'ARM Cortex-A72. Ca n'a rien à voir niveau performance.
Niveau consommation d'électricité, tu ne verras pas de différence quasiment. Et pas le bruit horrible du ventilateur des Raspberry Pi. Je l'ai même démonté sur le mien.

Et d'ailleurs, le prix du RPi du lien Amazon est juste exhorbitant. J'avais payé celui de la version en dessous dans les 70-80€ tout compris (boitier, aimentation, SD,...). La Raspberry Pi 4 B 8 Go ne devrait pas couter beaucoup plus cher. Dans les 20-30€ de plus.

Sinon oui, Umbrel est assez intuitif je trouve aussi.

edit:
j'ai cherché le prix du Raspberry Pi 4 B 8 Go, ca va de 95 à 105€.
Seulement ca à l'air d'être en rupture de stock à peu près partout. Sur Aliexpress, on en trouve même à 400€.
La guerre des puces???

En tout cas, ca ne vaut vraiment pas le coup d'acheter ca en ce moment

Merci à vous 2 pour vos réponses rapides et pertinentes.

Cela me motive à réussir, car je m'étais un peu découragé lors de mes premières recherches.

Je veux installer une full node LN sur le réseau Bitcoin.

Dans un premier temps, je vais acheter tous les hardware nécessaire pour l'installation.

Je me suis appuyé sur vos réponses ainsi que cet article :

https://www.cointribune.com/bitcoin-btc-comment-deployer-son-propre-node-lightning-network/#:~:text=Quelles%20sont%20les%20%C3%A9tapes%20pour,carte%20SD%20%C3%A0%20votre%20ordinateur.

Voici ma liste de courses (en espérant aider les prochains) :

1) Raspberry Pi 4 8Go : https://www.amazon.fr/gp/product/B0899VXM8F/ref=ox_sc_act_title_5?smid=AH2L87OAIR4RN&psc=1

2) Disque SSD 1To : https://www.amazon.fr/gp/product/B089QXQ1TV/ref=ox_sc_act_title_4?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

3) Boîtier SSD : https://www.amazon.fr/gp/product/B00OJ3UJ2S/ref=ox_sc_act_title_3?smid=APCVKVWH9SG40&th=1

4) Carte SD 64Go : https://www.amazon.fr/gp/product/B08GYBBBBH/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A3FPBXRLKM9OSB&psc=1

5) Câble Ethernet : https://www.amazon.fr/gp/product/B0875SPZC8/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AXZ3JQ1GVFPIF&psc=1

Pour la partie Software, je pense utiliser UMBREL qui semble être la + intuitive et simple d'utilisation. De plus, il semblerait que ce soit la + documentée sur le net pour des tutoriels sur le sujet.

Concernant ma connexion Internet, j'ai la fibre avec 300Mbs donc je ne pense pas que j'aurais de soucis de ce côté là.

Je vous tiens au courant pour la suite quand j'aurais reçu le matériel.

Bon dimanche.

Bienvenue sur le forum !

Pour la partie on-chain, il suffit d'installer Bitcoin Core, et il y a éventuellement une petite manip pour le lancer en tant que service (ie. pour qu'il se lance au démarrage). Mais sinon pas grand chose d'autre, reste plus qu'à le laisser se synchroniser et y connecter ses différentes applications (portefeuille notamment).

Pour la partie Lightning, les possibilités sont plus diverses Pour un novice, il vaut mieux se tourner vers des solutions relativement clés en main comme celles mentionnées par le voisin du dessus :
Umbrel est probablement la solution la plus répandue d'entre elles. On peut l'installer aussi bien sur un Raspberry Pi que sur un PC normal.
Raspiblitz ne fonctionne que sur Raspberry Pi, ça marche bien, par contre je ne sais pas si c'est ce qu'il y a de plus stable.
Les autres solutions je ne connais pas du tout.

Ces systèmes incluent à peu près tout ce qu'il faut : Bitcoin Core + un noeud Lightning (LND pour Umbrel, sur d'autres il y a parfois le choix d'utiliser autre chose) + une interface web pour contrôler le noeud et les canaux Lightning + parfois d'autres options.

Tout ça peut sembler un peu technique, mais les ressources ne manquent pas et je pense que c'est abordable pour l'utilisateur moyen (à condition qu'il soit prêt à y passer quelques heures).
Une autre chose un peu technique, c'est la gestion des canaux. Si tu sais un peu comment fonctionne Lightning, tu sais qu'il faut ouvrir des canaux avec le reste du réseau, et pour que les transactions se passent sans encombre, il surveiller qu'il y ait suffisamment de liquidité (entrante/sortante selon la situation). C'est aussi en celà que faire tourner un noeud Lightning est un peu complexe qu'un noeud on-chain.

(Juste pour le fun, même si ce n'est probablement pas ce que tu recherches, il y a toujours la possibilité de tout faire manuellement : installer un Linux quelconque, puis Bitcoin Core, puis un noeud Lightning (LND / CLN), puis RTL... comme un pro !)

Concernant le matériel, comme déjà dit, il faut une machine qui tournera 24/7. N'importe quelle machine avec au moins 4 Go de RAM et 1 To de stockage (SSD de préférence) fera l'affaire. Un vieux PC sera peut-être plus fiable qu'un Raspberry Pi, mais consommera un poil plus.

Quelques précisions pour terminer :
- C'est bien que tu t'intéresses à faire tourner ton propre noeud. Ne te décourage pas, ce n'est pas insurmontable (mais pas évident non plus, je te l'accorde) et on est là pour t'aider.
- Comme dit à plusieurs reprises, pour du on-chain c'est facile ; pour Lightning en fonction de tes besoins (et des sommes en jeu), il s'agit aussi de trouver un compromis entre le niveau de contrôle que tu souhaites et la praticité / facilité d'utilisation. Par exemple il existe des wallets pour smartphone qui ont leur noeud Lightning intégré.

Bonjour à toi,

Cela dépend, tu veux un full node, un noeud hébergé ?

Pour la partie hardware :
Si tu veux un full node il te faut juste un SSD (de préférence) d'au moins 1 To (la blockchain vient de dépasser les 500GB et ça augmente vite!) et un ordi / Raspberry Pi qui sera allumé h24, (+ une connexion internet stable et pas trop dégueu)

Pour la partie software :
As-tu déjà considéré le fait d'utiliser un OS dédié à cela ?
Il y en a pleins : Citadel, Raspiblitz, Umbrel etc..
Ici, tu trouveras les repos de pas mal de solutions déjà (plus ou moins) prêtes à l'emploi : https://github.com/topics/lightning-node
Perso, je n'ai testé que Raspiblitz. J'avais installé ça sur un Raspberry Pi 4 8GB, c'était franchement très simple à faire. Si tu parles un minimum anglais, tu trouveras des dizaines de tutoriels qui expliquent comment en venir à bout (au pire Deepl est ton ami  )
La seule difficulté que j'avais eu, était que j'utilisais une connexion internet à cette époque là qui était horrible, j'avais eu quelques soucis avec l'ouverture de certains ports mais cela n'est un problème que dans de très rares cas normalement. En tout cas l'installation était pas galère, et l'interface graphique était très propre / débutant friendly.

Je me suis pas acharné et j'ai vite clôturé mes canaux LN, suite à un déménagement à l'étranger. Je n'ai depuis (malheureusement) plus trop étudié le sujet mais je pense aussi me mettre à LN vraiment, d'ici peu! Ordinals et les fees engendrées m'y poussent et je pense qu'on risque d'être nombreux dans ce cas si ça continue..
J'avais vite tenté d'utiliser LN avec Electrum mais je me suis retrouvé complètement dépassé, je vais tenter à nouveau d'ici quelques temps et je viendrais éditer mon post si jamais ça en vaut la peine.




 

Bonjour,

Je publie ce message car je cherche de l'aide pour installer un nœud Lightning Network sur Bitcoin.

J'ai fais mes recherches sur Internet, cela semble compliqué pour une personne comme moi (je m'y connais très peu en informatique).

Je suis intéressé par Bitcoin et LN depuis 2017, mais je n'ai jamais interagit avec la blockchain sauf pour acheter du Bitcoin.

Désormais, je voudrais participer au fonctionnement de ce réseau.

Est-ce que quelqu'un ici saurait m'aider de quelconques manière ? afin que j'avance dans ce projet...

Merci d'avance pour vos réponses,

Clemtess