Topic: Invertir y operar con inteligencia artificial (AI) (Read 394 times)

La "Bichita" no funcionaba en Betnomi, en efecto era mi cuenta.  

No creo que sea una ventaja si a la persona que se pretende copiar tiene un historial deficiente, honestamente. Yo entiendo que la gente está entusiasmada por como se ha presentado esta tecnología, y aunque no es de subestimarse lo que se puede lograr con ella, es muy poco realista el pensar que podría utilizarse para operar automáticamente y de forma indefinida en los mercados, y aunque se lograse, estoy seguro que el mercado reaccionaria de tal forma que no sería una estrategia ganadora a largo plazo. Después de todo, los datos que utilizaría la AI para poder hacer trading estaría basados en en pasado, y antes no había esta tecnología, con cientos de traders haciendo lo mismo con este tipo de automatización, creo que los datos de entrenamiento ya no serían útiles para tener profit de forma tan alta como muchas páginas de dudosa procedencia ya estarán tratando de hacer ver a sus víctimas potenciales.

Yo personalmente no veo la gracia de usar una Ai para automatizar uno de los juegos que en si tienen más gracia de los casinos, como lo es el poker, es uno de esas pocas opciones en las que no vale el auto-bet. Si de trata de eso, entonces creo que se renuncia a la diversión que da el gambling a la mayoría de los que se meten en ese mundo.

En próximos años, una inteligencia artificial se encargara de vivir el resto de los placeres de la vida por mi.  

Es la  que usaste en el ultimo torneo de poker del foro?

O ahora tenes una mejorada

La IA se "alimenta" de datos y los va adaptando según sus condiciones, y esas condiciones hay que modificarlas, esto no es nuevo, hay que decirlo, si los algoritmo, que están a la disposición de "cualquiera", y ese es el asunto.

Es código, hay un tema reciente en creciendo, jugar al poker con AI, la " bicha" luego de unas mil manos, cosa que me parece poco, copia tu estilo de juego y con un solo clic, se pone a jugar por tí....

Le has dado al clavo colega. No se trata de que la inteligencia artificial lo haga todo por uno, sino que usar la inteligencia artificial como apoyo.

Una cosa es conseguir un software de inteligencia artificial para trading, y otra cosa muy diferente es padir le a una inteligencia artificial que nos ayude a desarrollar un programa para trading con la API de casa de cambio famosas utilizando algoritmos de trading conocidos o populares.

Personalmente me agrada la idea de apoyarnos de la inteligencia artificial para el desarrollo de nuestras herramientas, sin embargo la gente piensa que con solo darle dinero a la AI esta te lo multiplicará, y las cosas no son así.

Los algoritmos con base a mostrar datos históricos, presentes y previsiones futuribles ya sabemos que pueden ayudar, y de hecho son herramientas fundamentales para el trader profesional en los mercados convencionales. Ahora bien, los analistas/brokers son los que hacen el trabajo efectivo en base a la información recopilada o pronosticada, contemplando factores que no son meramente basados en los números, y es aquí donde creo que la IA tiene bastante más complicado replicar los patrones de razonamiento (y de obtención de información) que uno pueda hacer.

Pensar que la IA lo va a hacer todo por uno, sin riesgo de pérdidas, y con unos ingresos asegurados es algo que no parece racional, y se apoya en el desconocimiento y la esperanza ensoñada de quienes acaban picando.

Es que iaginemos que los propios que preparan esas IA parten de un supuesto o hipotesis totalmente erronea que es la que mencionas, creer que es normal ganar en la bolsa o que es mejor tradear constantemente etc.

La realidad empirica indica cosas muy distintas, pero bueno el ser humano no las quiere asumir al parecer y ese mismo ser humano enseña a la maquina estos mismos sesgos u errores de alguna manera.

Digo como dato si mla no recuerdo solo 6 personas en la historia estuvieron por encima del rendimiento promedio del Sp500 por ams de 30 años. 6 PERSONAS!!!!

Y ni nombro el porcentaje de ganancia porque es muchisimo menor al que podrian esperar los que buscan soluciones magicas que rondan los 100% anual compounding aun sabiendo que esto es inviable a lo largo de los años por pura matematica.

Si las IAs fueran efectivas al predecir y ganar dinero, todo el mundo las usaría y como la bolsa y el mercado de criptomonedas es un juego de suma ligeramente negativa (de suma 0 menos las comisiones) al final todo el mundo perdería dinero. Supongo que la gente con bajos ingresos y escasa formación ven en ellas una salida como la pueden ver en las apuestas, los niveles MLM o la próxima altcoin que supuestamente va a pegar un pelotazo. Ante ese tipo de retornos a los que nos conocemos el tema se nos saltan las alarmas y decimos: 'estafa!'. Pero mucha gente por desgracia cae en ellas.

Cabe recordar que el estado del arte todavía no ha superado lo que se conoce como IA débil, basada en deep learning y big data, eminentemente inductiva. Y, como todos debieran saber, los resultados pasados no son indicadores fiables de rendimientos futuros, por lo que dudo que ninguna IA pueda "adivinar el futuro", ni ahora ni nunca, a no ser que se reinvente completamente. Todo el hype que se está creando favorece una idea equivocada de lo que la IA puede y no puede hacer, y es caldo de cultivo para nuevas viejas estafas.

No está de más recordar, al hilo de las plataformas de trading con base en la IA, que no todo lo que brilla es oro. Así, la Comisión de Comercio de Futuros de Materias Primas de Estados Unidos (CFTC) lanzó el pasado viernes un comunicado para avisar a los usuarios de la cantidad de timos que se están produciendo a lomos de la moda nominal de las siglas IA, prometiendo retornos estupendos de dos o tres dígitos. Para el infortunio de muchas personas, los retornos despampanantes prometidos son falsos, y suelen acabar perdiendo su "inversión".

Ver:
https://www.criptonoticias.com/seguridad-bitcoin/proyectos-inteligencia-artificial-bitcoins-estafa-cftc-bots-trading/

Ese es el vector que saca provecho de los programas de referidos, efectivamente. El amigo de un amigo que le va bien con X plataforma y te quiere invitar.

Sabes, yo antes pensaba que solo personas con relativamente poca educación caían víctima de esa clase de esquemas fraudulentos, pero hace más o menos un año caí en la realidad de que hay personas con títulos de ingeniería, medicina (y pare de contar) que caen en el esquema Ponzi más falto de maquillaje e insípido de toda la vida. Eso me hizo sentir desilusión, para ser honesto contigo, porque en ese caso particular yo conozco de cara a cara a uno de ellos.

Manejar dinero ajeno para conseguir porcentajes no es fácil, si un banco de proporciones gigantescas te ofrece 3% al año y el gobierno de USA te ofrece 5% con sus bonos del tesoro, ¿Porque una página o app que salió de Dios sabe dónde podría ofrecer ese mismo porcentaje, pero diario?.

Nose, quizá soy raro que pienso cosas así.

Si tambien creo que hay que mencionar que hay dos vectores en uno mismo, esta la estafa tal cual es, la que ya nace con ese fin y despues estan los estupidos que piensan que es facil manejar plata de otros y darles una parte de rendimientos y empiezan a ofrecer X rendimiento solo porque el mercado esta para arriba y se apalancan o demas cuestiones, pero cuando el mercado va para abajo, dejan el tendal. Sin haber estos iniciados con el fin de estafar.

Por otro lado, creo que también está el espectro de los estafadores que utilizan una fachada de legitimidad y rendimientos más moderados para hacer que su esquema pueda durar más y en las narices de todos. Ese fué el caso del famoso Bernie Madoff. Creo que para esas situaciones, la unica forma es hacer lo que muy pocos hicieron y es indagar en la fuente del rendimiento.

Madoff clamaba conseguir esos números con especulación de stocks, pero nunca perdia sin importar el clima del mercado.
Es mas facil dudar de "mineria en linea" con un 100% de yield; que de trading forex con yield de 10% anual. Ambos podrian ser estafas perfectamente.

En el sentido más optimo de pensamiento no hay que olvidarse que OP es una estafa, que es el punto en cuestión y que como se ve en el título de este tópico nos lo hace olvidar.

Pero como sea, todo lo demás que han dicho algunos es verdad y otros es phishing.

La Inteligencia Artificial ya invierte mejor y reacciona a los cambios mucho mejor que las personas. Pero no pienses que preguntando a una IA vas a conseguir mejores resultados que tomando tus propias decisiones. La ventaja de la IA en las inversiones aplica al que la programa, a su propietario, al que está en lo más alto. Al resto ya no le proporciona ninguna ventaja.

La mejor forma de igualar a la media cuando eres el peor rodeado de competidores excelentes (Inteligencias Artificiales, por ejemplo), es comprar tus posiciones y mantenerlas durante muchísimo tiempo.

Con tanto bot yo ya siento como si una especie de "inteligencia automática colectiva" manejara el mercado basándose en parámetros abstractos y difusos como índices del miedo y probabilidades de cambios geopolíticos. Según sugiere Wimex, creo que todos deberíamos ir mentalizándonos poco a poco, si no queremos acabar padeciendo insomnio a corto plazo.

Por cierto, últimamente veo algunos nombres nuevos por aquí. Bien sean cuentas alt o nuevos usuarios, todo aumento de actividad es bueno, siempre que no caigan en abuso de ningún tipo.

Concuerdo contigo colega, si el rendimiento es muy bueno para ser real entonces es estafa. Creo que este es uno de los indicadores principales ya que a los estafadores les encanta exagerar "un poquito" los números.

Debemos de entender que el dinero no crece en los arboles, sin embargo hay proyectos que nos generar rendimiento sobre nuestras inversiones, pero debemos de tener claro el proceso en donde se genera el rendimiento y usar el sentido común para deducir si esta rentabilidad es real. Por ejemplo, si nos ofrecen minería en línea con un rendimiento del 100% en 3 días entonces podemos deducir que es falso.

Bueno, mas o menos asi funciona siempre, se utiliza lo que sea que esté en la boca de todos en el momento para promover proyectos que solo buscan defraudar el dinero de los inversionistas descuidados.
Sucedió con el Boom de las DEFI, también con los NFTs y los Play-to-Earn, después los metaversos, ahora estamos en la fase de las inteligencias artificiales, solo queda preguntarnos cual será la siguiente Buzzword que los cyber-criminales usarán en el futuro.

No es tán dificil ver si un proyecto es una estafa estos días, basta con ver el porcentaje de rendimiento y listo.

Jajajajjaj ¿se imaginan? La próxima gran ballena de Bitcoin una IA No podría dormir por las noches sabiendo que una supuesta  inteligencia artificial está operando por mí.

Estuve indagando un poco y encontré varios ejemplos de estafa que están haciendo con inteligencias artificiales… Me llamo la atención uno con el nombre de Harvest Keeper, su idea en si era el de optimizar procesos de negociación mediante la IA. Con la fraudulenta rentabilidad del 4,81% sobre los depósitos.

Por si lo quieren checar aquí les dejo la notica de esa estafa: https://www.diariobitcoin.com/negocios/estafas/proyecto-supuestamente-basado-en-ia-estafo-a-usuarios-y-robo-cerca-de-usd-1-millon/

Debemos de tener cuidado con este tipo de engaños, ahora que absolumante todo lo quieren hacer bajo la influencia de las inteligencias artificiales salen a la luz aquellos que quieren aprovecharse de los demás usando esta nueva herramienta cibernética.  

Desde la adopción masiva de internet y los móviles ya estamos extremadamente controlados, y el mundo en general es mejor. No quiero decir con esto que necesariamente todas las invenciones vayan a ser positivas, pero creo que los humanos al final si le damos un uso masivo será en esta dirección.

Es increible como dia a dia , nos va a controlar a todos con eso de la Inteligencia Artificial , pero poco a poco se va desarollando y adquiriendo todo lo que hacemos con los humanos y eso no me gusta para nada

Recuerda eso pasa un similar una pelicula llamada Terminator Genesis, lo cual se ve poco a poco desarollando su sistema

Claro, yo lo digo porque han existido ejemplos de estafas que por lo menos han intentado dar un aire mínimo de legitimidad a los víctimas, para poder hacer que el esquema se perpetue por mucho tiempo. Por alguna razón u otra.

En el caso del Ponzi más grande de Bernie Madoff, el fue con lo opuesto a ofrecer cosas absurdas o inimaginables,  en las mentes de los inversionistas un 1% anual a través de la especulación de acciones y stocks en Wall Street parecía plausible.

Aunque pocos se dieron cuenta de que no podría ser cierto.

Es que no lo necesitan, los estafadores usan el clásico principio de decir una mentira tan grande que la persona común piensa que no puede ser mentira debido a lo exagerada que es, es por eso que en el pasado personas han caído en numerosas estafas y comprado el puente de Brooklyn, la torre Eiffel, bulbos de tulipán, maquinas que imprimían dinero, NFTs y toda clase de estafas que nos podamos imaginar.

Así que incluso si ante nuestros ojos esta clase de estafa es demasiado burda y no tiene ninguna posibilidad de éxito, las posibilidades de éxito aumentan de manera considerable cuando esas supuestas ofertas son vistas por personas demasiado inocentes y avaras para su bien.

Es artificial solamente, los que se dedican a esto. Hay que entender que aunque se use la inteligencia Artificial, hay que tener lo primero, por eso aunque use la IA, no se llega a nada.

Y como dicen, pero caen, sí, pero los del mismo nicho que están en solo artificial.

 

Esto es un buen ejemplo del esquema, hubo hace un par de años o más que se vieron estos casos o está variante de...  fraude? No, por estos días resulta darles mucho crédito, por LE. Época del hilo azul.

Torpemente también creó un post afín en Bitcoin Discussion, ya borrado, escrito en polaco. De hecho, el contenido era el mismo que el que se ve en el siguiente foro polaco:
https://myfund.pl/index.php?raport=forum&forum=3&topic=3451&post=last

El objetivo está claro: Hacer shilling de los dos sites, los cuales probablemente sean un timo de por sí.

En efecto.
De hecho que la cuenta sea nueva y utilice un léxico tan formal y a la vez ligeramente incorrecto solo hace que se levante otra bandera roja para esta clase de hilos que aparecen por aquí. Suena prefabricado y pasado por traductor.

No me sorprendería que hilos similares estén siendo abiertos en otras secciones locales del foro  
Con lo fácil que es detectar una estafa típica, ahora los scammers de toda la vida quieren subirse a la ola de la inteligencia artificial para ver a cuanto atolondrados pescan con su ponzi. De inteligente no tiene nada el unirse a cualquier cosa que ofrezca retornos garantizados y de magnitudes tan absurdas, es como si los criminales ni siquiera intenten aparentar estos días.

Pero es que mira quien crea el hilo, tipica cuenta de spam, que ni se gasta en seguirla un poco, solo viene postea esto asi nomas y se va.

Con que tan solo uno pique en la enorme cantidad  de foros y/o paginas en las cuales van posteando, ya es ganancia para ellos.

Es una estafa. Cualquiera que sepa de inversiones y retornos lo sabe sin tener que rebuscar mucho más. Es como un 32.000% de rentabilidad anual.

Cuando dices que las críticas no parecen ser malas a que te refieres? La página de trust pilot está en blanco como puedes ver en el siguiente enlace: https://es.trustpilot.com/review/investic.pro

Y no me extraña que esté en blanco ya que el dominio fue creado hace un mes como podemos ver en Whois.


Yo no recomendaría invertir en servicios nuevos ya que el riesgo de perder nuestro dinero es alto, como dice el refrán "Mas vale malo conocido que bueno por conocer".

Y el echo de que nos ofrezcan $9219 en 6 semanas por una inversión de $250 me hace estar seguro de que es una estafa  

Últimamente me he topado con plataformas de inversión y comercio con IA, las críticas no parecen ser malas, ¿qué opinas? Aquí hay algunos ejemplos de plataformas: investic.pro / mindtradeai.app