Topic: IOTA - Nuovo Thread (Read 8126 times)

Ciao mi chiamo Alessandro e sono nuovo del gruppo spero qualcuno mi possa aiutare.Tempo fa feci richiesta di inviare iota da iota wallet verso bitfinex e sono in PENDING ormai da due settimane ank di piu. Come posso postare delle foto della mia situazione così da spiegare al meglio? Grazie mille spero in un vostro aiuto. In più temo di aver cliccato per sbaglio anche su parti di cui non conosco esattamente il significato. Vorrei far chiarezza con qualcuno piu esperto. Grazie e auguri.

Come dice olloman la risposta la trovi se non qui (non ho riletto tutto il thread) comunque in altri thread sul tema ed in italiano.
In sintesi questo è uno dei punto critici (ad oggi) del progetto perché l'elevata capitalizzazione può nascere facilmente quando il flottante della moneta è scarso rispetto alla totalità delle monete disponibili.
Questo è proprio il caso di Iota, nel quale la stragrande maggioranza delle monete è in mano a pochi (dev, fondazione, pochi altri) i quali possono quindi facilmente tenere alta la quotazione.
Il pericolo è facile da immaginare.
Comunque se uno crede nella bontà del progetto è giustificabile che possa "passare sopra" a questo aspetto con il convincimento che "prima o poi" questo squilibrio di possesso venga ad abbassarsi e quindi la capitalizzazione tornare ad essere rappresentativa del reale valore della moneta.
E' un rischio che chi ci crede deve correre, del resto ogni investimento di natura finanziaria comporta un rischio ed è noto che il rischio aumenti all'aumentare del rendimento atteso.

Rispondo in ritardo anche se forse ora il tema è superato: sono stato in ferie una settimana all'estero e non avevo possibilità di scrivere sul forum.
Il dubbio non era nato solo dal posto di Videodrome (ci mancherebbe!!!)  ma leggendo il thread ufficiale trovavi parecchie altre persone che lamentavano fatti analoghi, in qualche caso poi certi post venivano censurati (leggi: cancellati)..... e questo ovviamente aggiungeva dubbi  ai dubbi.

In particolare quando dici:
beh io invece mi aspetterei proprio che siano i dev a smontare le accuse soprattutto quando queste siano immotivate: non farlo infatti alimenterebbe voci dannose per il progetto e questo andrebbe contro gli interessi proprio dei dev.

Non lo dico a te - intendiamoci - ripeto che mi sarei aspettato risposte dai dev.

Anche perchè per inciso tutta la mia conoscenza in materia deriva da approfondimenti su materiale liberamente disponibile a tutti (e linkato in questo stesso thread tra l'altro, non serve nemmeno ricercare su Google), condivido e rispondo volentieri comunque a chi cortesemente domanda, ma se uno invece arriva qui e pretende di essere convinto con "una convinzione davvero convincente", come se facesse un piacere a me, onestamente può benissimo rimanere nella sua ignoranza.

Rispondo ad altri e non alla tua domanda perchè se scorri indietro nella discussione e se consulti le risorse linkate in OP trovi già risposta, non ho nè tempo da perdere a rispondere cinque volte alla stessa domanda, e nemmeno onestamente ho interesse a convincere nessuno, sono solo un membro della community anche io (già più volte ripetuto anche questo), quello che faccio lo faccio esclusivamente su cortese richiesta di altri, non sono in nessun modo affiliato al team di sviluppo o alla moneta, per quanto mi riguarda puoi benissimo investire in altro.

Vedo che il gestore di questa discussione risponde ad altri, ma non alla mia domanda - legittima per un potenziale investitore - su come si sia materializzata dal nulla una capitalizzazione di due miliardi di dollari (diconsi miliardi, cioè milioni di milioni di dollari). Ciò mi porta a supporre una possibile malafede. Peccato, perché l'idea dietro e Iota è straordinaria.

per Telegram trovi il link in OP

Ho letto delle accuse di truffa ai dev di Iota. Ovviamente non ho i mezzi per verificarne la fondatezza, tuttavia potreste spiegarmi come abbia fatto Iota a debuttare sul mercato al valore di 2 miliardi di dollari, peraltro su un listino soltanto? Per convincermi che non ci siano di mezzo le truffe delle quali si parla, deve essere una convinzione davvero convincente...

  Grazie x la Risposta
 
   Ho visto che tutto si basa BTC e lo trovo ( Ingiusto e Pessimo) come sistema di Trade in un Mondo Crypto fatto da piu di 1500 Crypto chi piu ne ha piu ne metta (Un Anello per Comandarli
   tutti) mi sembra un po Giurassico ....Basterebbe dare il Potere di Cambio alle prime 10 valute con Maggiore capitalizzazione e non si avrebbero piu quei problemi di entrata e uscita nel Mondo
   Crypto che si hanno ORA x tutti i motivi che Sappiamo.....Dai dimmi dove vi trovo su Telegram che vi vengo a trovare     



     
   

a meno che non trovi qualcuno che te li venda per Euro no, direttamente non è possibile, nessuna piattaforma al momento lo permette.

Che risposta ti aspettavi? E' Videodrome che ha mosso un'accusa e quindi è lui che deve motivarla portando argomentazioni e prove a sostegno di essa, cosa che non ha fatto, non è mica premura dei dev dover sfatare qualsiasi affermazione fatta da terzi e immotivata (e comunque se scorri ho postato tutti i link relativi alla discussione ufficiale).

Mi dispiace tu ti sia fatto influenzare negativamente dalla crociata di disinformazione portata avanti da Videodrome, ma non posso farci nulla ormai, occhio a chi ascoltate e di chi vi fidate.

          Vai a sapere dove sta la verita 

  Volevo solo umilmente chiedere se lo sapete se era possibile comprare degli Iota
  in Euro invece che in BTC e $$$ Grazie a chi risponde

Non ho mica detto che l'hai cancellato tu! ho detto che :


non so poi quali siano nel dettaglio queste motivazioni perché l'interessato non le ha indicate nel canale, perciò prendo senz'altro per "buono" (scusa il virgolettato che non vuole essere ironico) quel che scrivi qui.

Circa la risposta data nel merito al problema di Videodrome; io all'epoca non ricordo di aver letto risposte per me convincenti (non parlo da parte tua, dico in generale dai sostenitori del progetto) ed infatti questo comportamento dei dev che mi sembrava davvero poco corretto (verso la comunità), all'inizio e per mesi mi tenne lontano dal progetto.  Naturalmente potrei sbagliare e ricordare male.....

sono io l'amministratore del canale Telegram italiano, e non ho mai cancellato un singolo messaggio (a parte ref link OT a scam e un paio di casi estremi in cui si è degenerato in pesanti offese personali), mi viene anzi spesso chiesto di adottare moderazione più stretta, cosa che mi rifiuto di fare in un canale di crypto che dovrebbe ispirarsi a ben altri ideali di libertà

l'utente che tu citi e che ha abbandonato è uscito per divergenze con altri utenti della comunity italiana (infatti ha abbandonato tutti i gruppi, non solo quello di iota), non di certo con me (abbiamo sempre lavorato a stretto contatto, chiedi feedback direttamente a lui), ho ben provato a convincerlo a rimanere...

inoltre mi sembra di aver già più che risposto, rimandavo a Telegram proprio per avere eventuali feedback da altri in merito alla mia imparzialità

In realtà sarebbe estremamente interessante avere una risposta anche qui in queste pagine del forum, visto che gli altri due canali che citi sono troppo facilmente "controllabili" da chi abbia interessi di parte:

- su slack il canale è dedicato perciò qualsiasi msg poco gradito potrebbe essere cancellato dagli amministratori

- su telegram  il canale italiano che citi è fortemente controllato, basta scorrere gli ultimi messaggi per leggere che uno dei  membri più tecnicamente ferrato ha lasciato il canale pochi giorni fa proprio per "diversità di opinioni".... (diciamo così)


Per questo mi unisco anch'io alla curiosità di  asdlolciterquit

Basta vedere lo storico dei messaggi e dei toni anche solo in questo thread di chi ha scritto quel post per capire quanto sia affidabile, una volta confrontato con la realtà dei fatti.

Giustamente comunque siamo in un forum di crittovalute, do not trust, verify: ti invito a unirti al canale italiano su telegram di iota con più di 900 membri o al canale Slack ufficiale con 30000 membri e chiedere a loro se qualcuno è mai stato ricattato per accedere ai propri fondi.

non voglio creare polemica, è che vedo due versioni praticamente opposte.

In particolare io mi riferivo a questo post --> https://bitcointalksearch.org/topic/wallet-iota-sparitiscomparsirubati-i-miei-iota-2233208

Viene usato il termine "obbligato".
Il problema è che il thread ufficiale è lunghissimo e andare a vedere se ci sono altri post simili è difficile...

Dove hai letto/chi ti ha riferito tale informazione (ovviamente inesatta)?

Non è mai successo niente di simile, è stato chiesto (forse ti riferisci a ciò) una manciata di volte alla comunitá di contribuire alla crescita di IOTA, in questi termini:
- una volta chiedendo donazioni che integrassero i ricavati della ICO e fondi personali dei dev per la costituzione della Foundation, che è una no profit registrata in Germania e quindi con fondi vincolati e spendibili solo per il progetto
- un paio di volte chiedendo di allocare fondi da vendere a prezzo fisso a partner importanti, ripeto comunque vendendo e non donando e a prezzi di mercato, quindi in profitro

Queste due circostanze non hanno nulla a che fare con il riscatto dei token (come ovvio d'altronde, è una tecnologia decentralizzata e tutti gli update sono sempre gratuiti e pubblici), e in tutte le occasioni i fondi raccolti provengono in grande maggioranza non da poveri piccoli investitori vessati, ma da un gruppo di grossi holder che lavorano a stretto contatto con i dev e investono parte dei loro token per la crescita dell'ecosistema, in totale libertà e volontarietà.

Trovi più dettagli qui:
Foundation - https://iotasupport.com/foundation.shtml
"Big deal" - https://iotasupport.com/bigdeal.shtml 

e invece quel discorso sul fatto che hanno "forzatamente" chiesto un finanziamento per l'ente per riavere i soldi dopo l'ennesima modifica?
Lo chiedo davvero senza vena polemica

lol ancora con questa storia, avete un minimo di conoscenze matematiche da scuola elementare? avete idea di cosa sia una conversione monetaria proporzionale? come avete fatto a sopravvivere al passaggio da euro a lire, quando prima avevate i milioni in banca e poi le migliaia?

Comunque si, ovviamente è stato annunciato dai dev, con tutti i passaggi (banali) da fare per convertire il proprio bilancio in sicurezza, mantenendo (ripeto per la millesima volta) la sua proporzione relativa rispetto alla supply totale, non c'è stata inflazione: https://forum.iota.org/t/iota-tech-update/264

"The percentage of iota people hold remains identical, so beside a cosmetic change and a basic math conversion, it should not cause any worries for anyone. On the contrary everyone should be excited that we found a way to make IOTA even more optimized." Onestamente non mi sembra così difficile da capire.

è incredibile come Videodrome, che nella sua involuzione magari è pure convinto di essere in buona fede, continui a fare più danni che altro

ciao Videodrome...ma di questa truffa per cui dumperanno a morte appena ne avranno l'occasione, se ne è parlato anche nel thread ufficiale? Nel caso puoi linkarmi qualcosa?

grazie mille!

Mia citazione di qualche giorno fa, prova ulteriore di quanto le accuse di Videodrome siano campate per aria, tra l'altro in una risposta proprio a un suo commento. Notare il PERSONALMENTE che precede l'opinione sull'andamento del prezzo.

Inoltre:

- sono stato contattato in privato via mail da varie persone, fra cui l'utente mattiamarty che ha preso parte a questa discussione, le quali mi hanno chiesto se effetuavo vendite dirette di IOTA e a cui ho chiaramente risposto di no (ovviamente prima di quest'ennesima sbroccata di Videodrome), e che può quindi testimoniare come non sia assolutamente qui per vendere alcunchè a nessuno

- faccio parte ormai da settimane del gruppo di gestori di risorse della community che hanno deciso di dichiarare pubblicamente i siti da loro gestiti e le mail associate, e che hanno pubblicamente detto che non avrebbero effettuato vendite dirette di IOTA, proprio per combattere gli scammer (notare l'enorme banner rosso, con relativo messaggio, che compare quando visitate iotaitalia.com e che scompare solo se rimosso dall'utente). Potete chiedere conferma di ciò, fra gli altri, ai gestori di iotasupport.com o sulla Slack ufficiale

Ah per la cronaca, dei dev così brutti, cattivi e terribili di IOTA fanno parte anche il creatore di NXT e uno dei matematici che hanno contribuito a sviluppare concetti come la Proof of Stake, per far capire quanto incompetenti e inadeguati possano essere.

Che manchi una figura comunicativa adeguata si, e non ho mai negato tale fatto, anzi ho sempre sostenuto chi diceva ciò (e per quello mi ero interessato quando il team cercava un community manager, anche retribuito)

P.S. Il post cancellato riferito a Child Harold è stato eliminato proprio perchè mi è stato chiesto di farlo per evitare confusione, dato che faceva riferimento a un errore in un altro messaggio, poi corretto (dopo che l'ho fatto presente). Mi sembra strano che con le tue evidenti doti da investigatore ti sia sfuggito proprio il messaggio sottostante a quello quotato da te medesimo, in cui si trova la risposta alla tua domanda.

Innanzitutto non ho mai consigliato nè l'acquisto nè l'investimento (vedi i disclaimer presenti anche sul sito), e non ho mai detto di aver partecipato all'ICO, anzi ho sempre premura di accompagnare (qui e sulla chat Telegram) le mie eventuali opinioni sull'andamento del prezzo da premesse che evidenzino come quello sia un parere personale e non un'informazione oggettiva.

Per quanto riguarda il cambio di unità di misura non capisco quale sia il problema da te sollevato, le quantità relative sono sempre rimaste le stesse (se ho una moneta che vale 1, o 10 che valgono 0.1 il totale è uguale, semplicemente sono unità diverse, il cambiamento è stato fatto perchè ai fini di utilizzo e sviluppo la nuova unità di misura era più comoda), non è stata creata "nuova moneta", e comunque io non sono un developer, mi limito a riportare le cose come sono.

Inoltre non è stata mai affrontata la questione ma si, il mio primo contatto con IOTA è stato speculativo, poi mi sono anche appassionato al progetto visto che i contenuti erano validi, non ci vedo nulla di male. Per quanto riguarda la mia proprosta di essere "assunto", è stata fatta in un momento in cui i dev attivamente cercavano qualcuno da assumere, quindi anche qui non capisco dove stia la malafede.

In conclusione, non me l'ha prescritto il medico di sforzarmi per la diffusione di IOTA nella community italiana, lo faccio perchè la divulgazione è stata volontariamente lasciata autogestita dai dev, ma non ho mai preteso di essere chissa chi o di essere l'unica fonte ufficiale, anzi, un po' di aiuto mi farebbe solo comodo. Quello che ho fatto l'ho fatto a fondo perduto semplicemente perchè in molti hanno iniziato a chiedermi di farlo, e li ho aiutati volentieri.

E' anche divertente leggere come olloman pubblicizza IOTA facendo disinformazione sul sito da lui creato per l'occasione, basta leggere per esempio le FAQ dove non c'e' neanche un minimo accenno alla conversione del 2016. Notizia fondamentale per un qualsiasi investitore . Parla anche della fondazione come un processo volontario degli utenti quando è stato un ricatto bello e buono.

Dalle FAQ di https://www.iotaitalia.com/faq


Qua si dimentica di dire che gli utenti sono stati minacciati dal fondatore David, se infatti non avessero donato il 20% dei propri Iota durante la fase di conversione lui non li avrebbe aiutati nel complesso processo tecnico, infatti questo è costato interi portafogli con miliardi di iota a decine di persone che non sono state in grado di fare la conversione in maniera autonoma (io ad esempio per il processo di conversione dopo innumerevoli tentativi sono stato obbligato ad accettare il ricatto per evitare di perdere tutto.) Ma molti non hanno ceduto  e si sono visti prelevare il proprio investimento in maniera coatta.

Cosi' è nata la Iota Foundation.

e poi :



Sei in completa malafede, non fai neanche un riferimento alla conversione di IOTA avvenuta nel 2016 che ha portato utenti come te a detenere ingenti quantità senza il minimo sforzo.

Poi il paragone che fai con i satoshi è veramente fuori luogo..sfruttando la cifra del 30% a far intendere che gli Iota non sono neanche troppi.

La quantità di IOTA all'inizio era di 100 MILIONI di unità poi diventate magicamente  2,779,530,283 MILIONI cioè duePETA! (https://it.wikipedia.org/wiki/Peta_(prefisso).

Ora si che capisco bene le tue supercazzole sul prezzo relativo.

Sono felice di far parte di un forum in cui ci sono persone preparate in materia ma, soprattutto, che mettono l'etica prima di tutto come fai tu caro Videodrome!

Videodrome come te ce ne sono pochi per sfortuna

grazie Videodrome

Ragazzi questo è un consiglio da parte di un trader esperto che conosce nel dettaglio il progetto, molto meglio di chi lo sta attualmente pubblicizzando.

Conosco i dev ed i loro collaboratori  da anni, so alla perfezione quali sono stati i prezzi di acquisto e la truffa messa in atto con il passaggio alla attuale quantità in circolazione. Ci sono 10-20 utenti che hanno miliardi di iota da dumpare e sono anni che aspettano questo giorno. Di cui la maggior parte ha fatto scam sulla vendita per poi sparire.

Se acquistate adesso vedrete i vostri soldi svanire, se si dimezza il vostro investimento vi ha detto bene.

olloman per decenza smetti di consigliare l'acquisto di iota prima che il prezzo venga definito, capisco che ti piace il progetto e questo lo rispetto, ma sei in mala fede se non avverti gli utenti della reale situazione di mercato.

edit


dopo che ho letto questa tua risposta sul topic originale capisco bene che sei dentro alla truffa al 100%

Io sono un ico member ma almeno ho la decenza di essere onesto, te stai vendendo 300 volte di più una moneta con problemi tecnici e di distribuzione .

Se ti leggo consigliare ancora l'acquisto di iota a qualcuno parto con i trust negativi e ti sputtano il sito italiano . ti ho avvertito.

QUESTE SONO LE PROVE CHE NON HAI PARTECIPATO ALL' ICO MAI HAI COMPRATO IN AFTER MARKET.IN PIU' SI EVINCE CHE HAI SUBITO PENSATO AL PREZZO INVECE CHE INTERESSARTI DEL PROGETTO :



E QUESTO : https://bitcointalksearch.org/topic/m.14250464


CI SONO POI BUCHI DI MESI PROBABILMENTE AUTOCANCELLATI PER NON LASCIARE PROVE SULLA QUANTITA' CHE DETIENI

QUESTO AD ESEMPIO E' UN POST CHE HAI CANCELLATO MA PER TUA SFORTUNA E' STATO QUOTATO E ATTENZIONE ATTENZIONE E' PROPRIO IL PIU' GRANDE SCAMMER DI IOTA A CITARTI (CHILD HAROLD PREGO LEGGERE I SUOI TRUST O SOLO CHIEDERE IN GIRO QUANTE PERSONE HA TRUFFATO RICEVENDO BITCOIN E NON DANDO IOTA COME PROMESSO) UNO DEI TANTI SCAMMER CHE STA INFLUENZANDO IL MERCATO.

LINK : https://bitcointalksearch.org/topic/m.14176259


ADESSO STA PROMUOVENDO PROPRIO QUEI 2 BTC( E ALTRI ACQUISTI CHE HAI CENSURATO) PAGATI CENTINAIA DI VOLTE DI MENO A VOI IGNARI LETTORI GIUSTIFICANDOSI CON SUPERCAZZOLE DI PREZZO RELATIVO E APRENDO UN SITO WEB PER L'OCCASIONE CON UNA MAIL DEDICATA.


A questo punto mi viene da chiederti, sei pagato dal team di Iota per pubblicizzarla e promuovere il suo acquisto a 300 volte il prezzo di appena un anno fa? Che rapporti hai con Child Harold?

attendo una tua risposta.

di nulla, scrivimi pure a [email protected]

esatto

Grazie per la risposta Olloman.

Nei messaggi non posso inserire allegati prelevati dal mio "Locale" ?

Volevo farti vedere una cosa per chiederti una spiegazione 

Scusami quindi 0.0002 btc è il prezzo per un megaiota? Io ne ho comprati con 0.1 btc circa 435 sarebbero 435 mega IOTA e non IOTA?

puoi seguire direttamente il mercato su Bitfinex (nota che anche se chiamato IOTA, il prezzo si riferisce ai megaiota come unità di misura)

si scusami ho esagerato come il mio solito.

Comunque più di ogni altra coin iota ha avuto un presales a prezzi ridicoli rispetto al prezzo di mercato attuale.

ripeto solo io che pensavo di avere poco posso influenzare il mercato.

Consigliare di comprare ora a questi prezzi è sbagliato, pensa sempre che molte persone utilizzano i loro risparmi per operazioni del genere, e vederli mandati in fumo perchè un qualsiasi acquirente dell' ico spinge un tasto è un consiglio che non mi sento di dare a nessuno.


edit: pensa che il mercato è fortemente influenzato da un signore che si fa chiamare 50centsrapper.

questo signore era l'ex dev di panda coin, uno scam fatto su questo forum nel 2014.

ecco lui ha talmente tanti iota che probabilmente il sell wall di bitfinex è al 70% suo.

come si può mettere un singolo satoshi con una situazione del genere?

e quell'altro tipo che ha scammato mezzo forum e che ha centinaia di tera iota? tale child harold https://bitcointalksearch.org/user/childharold-249166


il mio consiglio è non comprare assolutamente a questi prezzi.

https://bitcointalksearch.org/topic/iota-the-scheme-is-being-pumped-hard-now-dont-fall-for-the-trap-1965336

Buonasera Olloman,

come faccio a capire o meglio dove devo guardare per capire il prezzo mercato di un singolo IOTA ?

Non ho trovato accuse di scam nella discussione linkata, in ogni caso i problemi recenti sono solo dalla parte di Bitfinex nella gestione dei depositi, IOTA non è una Coin nuova, è uscita più di un anno fa e da allora la rete funziona senza problemi, quindi non saprei cosa dirti

Ho comprato 50€ di IOTA su bitfinex.

Li volevo conservare nel suo wallet di origine ma ho scoperto che il prelievo di IOTA non è attualmente autorizzato. Si è costretti a tenerli sulla piattaforma bitfinex  :-((

Ciao a tutti, chiedo a voi che siete più informati su iota: perchè nella sezione in inglese parlano di possibile scam su IOTA?
qui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1216479.9280
Pare che Bitfinex abbia fatto sparire dei fondi a causa della bassa sicurezza di Tangle...appena possibile approfondisco leggendo tutto il thread ma non mi sembra incoraggiante.
 

Guardo ora su Bitfinex e vedo:


Se così fosse, altro che 350x: vorrebbe dire 300M di volte il valore dell'ICO!!
O sono sballati quei dati, o siamo alla follia pura...

EDIT: su coinmarketcap indicano MIOT, quindi in realtà su Bitfinex si tradano in unità da un milione? Così tornerebbero i conti.

Per curiosità, quanto li hai pagati l'uno?

Esatto, il prezzo di adesso è circa 350 volte superiore a quello dell'ICO. Onestamente non vedo nulla di incredibile, sono passati ormai due anni in cui si poteva tranquillamente tradare, il prezzo di Ethereum è molto magiore in proporzione rispetto alla sua ICO, per non parlare di Bitcoin ora rispetto ai principi.

Inoltre contando i fondamentali di IOTA e le partnership ufficiali già rivelate, a mio avviso c'è ancora margine di crescita, al momento (breve/medio termine) penso che IOTA meriterebbe almeno 10 miliardi di cap.

no scusa, fatemi capire: sono stati venduti 2.7 * 10^15 IOTA per 1337 BTC, significa 2 * 10^12 IOTA per BTC... Cioè un token varrebbe 0.00005 satoshi??? Ma non ha senso... Spero di aver capito male.

Oggi primo mio acquisto di IOTA: 130 unità.
Conto di aumentarne la quantità in futuro.
La tecnologia che ci sta dietro mi piace. Sono ottimista!!!!

Bitcoin non è stato lanciato affatto gratis, per avere monete dovevi (e devi) effettuare mining utilizzando risorse. Bitcoin lo stiamo pagando tutti a rate e con interessi pure belli alti finchè non si risolve il problema scalabilità.

Che Satoshi come creatore di Bitcoin non ci guadagni nulla ok, ma nemmeno i creatori di IOTA, i fondi raccolti dalla ICO sono andati interamente alla IOTA Foundation (no premine riservata) che è una no profit registrata regolarmente in Germania, quindi verranno solo ed esclusivamente usati per migliorare l'infrastruttura, così come le risorse "pagate" dagli utenti di Bitcoin nel mining concorrono a rafforzare l'infrastruttura Bitcoin.

non entro nel merito di iota perchè non ho seguito molto la cosa, il lancio, il prezzo ecc, ma questa frase non ha senso.
chi ha lanciato bitcoin lo ha fatto gratuitamente, iota era una ico, non puoi paragonare le due cose, per averla dovevi necessariamente pagare

Ovviamente molto meno di quanto è ora, contando che l'ICO è stata due anni fa e c'è stato un anno e più di trade liberi fra privati e otc.

Conta comunque che l'ICO ha raccolto 1337 btc e la supply è poco superiore a 2.7 PETAIOTA, con qualche operazione semplice puoi trovare il prezzo ICO della quantità che preferisci.

Quanto era stata quotata all'ICO?

Onestamente mi sembra uno sfogo un po' eccessivo, io rispetto sempre le opinioni altrui e mi può andar bene una critica soggettiva se si parla di rapporti personali come successo nei messaggi precedenti, ma se invece si fanno critiche tecniche, senza dati alla mano sono campate per aria. Al lancio la cosa principale che è stata dimostrata è proprio che IOTA funziona e che c'è più che mai necessità di infrastrutture decentralizzate, infatti tutti i problemi sorti riguardano Bitfinex e solo esso.

Il discorso del prezzo invece mi sembra ancora più ridicolo, è ovvio a tutti che non esistono prezzi alti o bassi, ma solo prezzi relativi; è vero che IOTA si è mosso molto in relativamente poco tempo, ma come fanno tutte le crypto (secondo il tuo ragionamento anche Bitcoin è una truffa visto che qualche anno fa valeva infinitamente meno).
Personalmente credo che IOTA abbia ancora margini di crescita, ma come sempre invito tutti ad apporofondire e farsi la loro idea, io sono qui per informare, non per vendere.

Infine anche sul discorso dev non sono d'accordo: si sente la mancanza di un community manager ufficiale esperto, ma dal punto di vista professionale e tecnico il team di IOTA è fra i migliori nell'ecosistema.

Ma qual'è il trucco di trovare certe monete immondizia, quindi pagate poco e che poi miracolosamente fanno X10, X20 o addirittura anche X100!?
O è solo pura fortuna?

Tutti a festeggiare il lancio di iota su bitfinex...grandi roi..champagne!

da una parte sono felice perchè sto vendendo x100 dell'immondizia..sconsiglio a tutti di comprare questa tecnologia ancora tutta da verificare...iota è bella sulla carta ma in verità è lenta e piena di bug con un unico dev competente circondato da scimmie. One man band non funziona mai.

Non so se finirà come una bolla di sapone...comunque non comprate ora perchè vi stanno truffando con il prezzo...ci sono utenti con miliardi di iota pronti a dumparveli in faccia e stanno vendendo a 100 volte quanto l'anno pagata solo 1 anno fa. E a circa 10 volte quanto pagato poche settimane fa.

una truffa bella e buona.

non cascate nel tranello. a breve comincio a dumpare un po di tera iota per testare il buy side...con i volumi attuali posso crashare il prezzo e come me molti altri utenti.

esatto, finchè si maneggiano solo btc e crittovalute non serve alcuna verifica su Bitfinex (registrazione a parte ovviamente)

Io ho qualche rimasuglio di Bitcoin su Bitstamp, quindi posso aprire l'account su Bitfinex senza verifiche, inviarmi l'importo in BTC e posso comprare subito, nel mentre mi faccio verificare? Chiedo scusa se la domanda e' stupida ma prima di inviare qualcosa voglio essere sicuro al 200% di non inviarli e poi trovarmeli bloccati in qualche limbo del sito exchange...

Ti ho risposto via mail, comunque per la cronaca incollo anche qui la risposta che potrebbe essere utile ad altri:

Su Bitfinex la verifica è solo richiesta per fare l'acquisto tramite valuta fiat, purtroppo partendo da Euro comunque anche volendoli convertire in Bitcoin su un'altra piattaforma sarà sempre necessaria qualche tipo di verifica.
L'unico modo per avere Bitcoin da convertire in IOTA partendo da Euro senza doversi verificare è effettuare una compravendita fra privati o tramite un ATM, metodi che però solitamente hanno un loro costo (offrendo il servizio di non richiedere verifica).

Ragazzi scusate ma, volendo acquistare IOTA come faccio?
Solo su bitfinex?
Mi sono registrato questa mattina ma mi chiede un sacco di documenti (doppia verifica di identità, estratto conto, ecc ecc ecc).
In questo modo ci vorranno due settimane prima che avrò a disposizione fondi per acquistare.
Qualcuno ha consigli?
Grazie

Iscritto, vi seguo

Sapete se verra' aggiunta a breve su Poloniex o Bittrex? Non ho l'account su Bitfinex... 

Ok grazie

Mi permetto di aggiungere che è stata inserita poco fa su coinmarketcap...

Il lancio era alle 1 PM UTC (15 italiane) ed è avvenuto come pianificato, ora è online.

Scusatemi ma per oggi era previsto il lancio di IOTA su bitfinex, io ancora non vedo nulla...
Voi sapete niente?

Non c'entrava nulla con IOTA ma era per capire... Comunque uso da sempre sia private key che backup...
Era giusto per informarmi

vi giuro non è fud...

ma david il CEO di iota è una vera testa di cazzo...la persona più sgradevole mai incontrata su questo forum...è come una lamborghini guidata da un ubriaco senza patente.

Penso tu ti riferisca al rischio di successiva reorg della chain non-segwit in caso di attivazione tramite soft fork di BIP148, ma non capisco cosa c'entri con IOTA

In ogni caso finchè conservi i bitcoin in un wallet di cui possiedi la chiave privata o il backup e non ti metti a muovere i fondi senza cognizione di causa dopo che eventualmente avviene il soft fork, sei a posto (e comunque c'è sempre stata la chiave privata anche in Bitcoin).

Ragazzi ho letto che dal 1º agosto anche i bitcoin dovranno avere una key per non rischiare di perderli (ora non ricordo la frase), cosa significa?

Esattamente, puoi anche pensarla così

Adesso è più chiaro.
Se ho capito bene (correggetemi se sbaglio) la transazione viene elaborata "impegnando" elaborazione CPU.

Progetto molto interessante, ne seguirò lo sviluppo!

Thanks

Semplicemente se vuoi mandare una transazione, devi prima convalidarne 2 tramite PoW. Di conseguenza l'incentivo a convalidare transazioni è la facoltà di poterne mandare a tua volta: grazie a ciò non esistono fee, la rete è infinitamente scalabile e non ha un tetto massimo di TPS, si alimenta da sola.

Scusatemi io non ho capito come fa ad eseguire transazioni senza commissioni. 
Ho provato a cercare ma mi sfugge qualcosa, qualcuno può spiegarmi?

Grazie 

Grazie mille gentilissimo ed esaustivo.

1) IOTA al momento è semi centralizzata, è presente un coordinatore controllato dai dev che sostiene la rete e che la difende da 34% attacks. Purtroppo è una misura necessaria essendo una coin basata su Tangle anzichè Blockchain: scala in modo direttamente proporzionale alla grandezza della rete, quindi paradossalmente ora che che è modesta si trova al suo punto di massima fragilità (se non avesse appunto un coordinatore). Ciò ha permesso ai dev di effettuare modifiche facilmente, ma in ogni caso puoi pensarle anche come hard-fork, quindi non sarebbe molto diverso dalle altre crypto (pure in Bitcoin con un hard fork puoi cambaire l'unità di conto). Ovviamente è previsto che quando la rete sarà autosufficiente il coordinatore venga rimosso, attualmente i dev prevedono di effettuare tale manovra entro qualche mese, dopodichè la rete sarà a tutti gli effetti 100% decentralizzata. In IOTA non esiste il mining, per design ogni utente è sia validatore che mittente/ricevente di transazioni, infatti per mandare una transazione devi convalidarne 2 tramite PoW leggera (ed è per questo che IOTA ha ed avrà sempre 0 fee).

2) Purtroppo non posso risponderti al posto degli exchange, ma immagino che se tieni i tuoi token su di essi sarà loro premura gestirli anche in caso di cambi di protocollo. Devi chiedere conferma ai singoli exchange però per averne certezza.

3) Esistono 2 779 530 283 277 761 IOTA in totale (una supply maggiore di circa il 30% rispetto a Bitcoin). Tutti i token sono stati distribuiti tramite ICO nel 2015, non c'è stata alcuna premine (i dev che sono in possesso di token hanno dovuto comprarli come tutti gli utenti e alle stesse condizioni). Conta comunque che il software è presente e funzionante da più di un anno abbondante, c'è stata una miriade di trades over the counter, di conseguenza i token sono stati redistribuiti ampiamente anche a utenti che non hanno preso parte all'ICO (sul canale Slack ufficiale ci sono quasi 5000 membri ad oggi, a occhio direi che il 60-70% di tale numero può essere una decente approssimazione dell'attuale numero di holder di IOTA).

per la domanda 3 non so risponderti, ma per 1 e 2 provo.

bisogna seguire tutto, anche bitcoin, dal 1 agosto, se non hai le chiavi private può essere un problema perchè gli exchange seguono la strada che vogliono.
anche con il fork di ethereum, non tutti gli exchange hanno rilasciato a chi li aveva tenuti sul sito, anche gli etc

Ciao vorrei investire in iota quando sarà lanciata sugli exchanger ma ho alcuni dubbi:

1) questa cosa di dover prestare attenzione agli sviluppi del network per dover eventualmente reclamare i propri token in caso di "stravolgimenti" eccessivi del protocollo mi rende un po titubante nell'ivestire su iota.

Non che io sia pigro nel dover seguire gli annunci ma mi sembra strano che un qualcosa di decentralizzato possa essere stravolto cosi facilmente, in merito a questa questione mi viene da chiedermi iota sarà veramente dencentralizzata, immutabile, antifragile, irreversibile cosi come lo è Bitcoin ? In iota esiste il mining? Potevano permettersi di stravolgerla cosi facilmente perchè non era ancora stata lanciata ma una volta resa pubblica diventerà difficile cambiare le regole (tanto quanto oggi è difficile mettere tutti i partecipanti al network d'accordo sul forkare bitcoin) per via di una qualche forma di consenso distribuito?

2) Quando finirà sugli exchangere per l'utente dell'exchanger non ci sarà più la preoccupazione di seguire le evoluzioni tecniche per presentare questi eventuali reclami? Penseranno a tutto gli exchanger?

3)Prima di investire una cosa importantissima da sapere è il totale di quanti di questi token verranno generati. Qual è il pattern di creazione dei token? Sono già stati creati tutti oppure no? Quanti saranno quelli già in circolazione al lancio e quanti ne verranno creati di nuovi nel corso del tempo? Ci sarà un hard cap oppure saranno potenzialmente infiniti ?

direi che Bitfinex basta e avanza..177 milioni di dollari di volume giornaliero...un paradiso.

a seguire verrà quotata praticamente ovunque.

io continuo ad holdare quel poco che mi è rimasto dallo stake iniziale, ho già fatto l'errore di vendere qualcosa e non voglio ripetermi.

come segnalato sopra, per ora solo Bitfinex ha annunciato l'integrazione di IOTA, già dal 13. Si attendono altri annunci.

Si sa già su quale Exchange sarà disponibile ??

Io sono all'interno del canale, ma tutti inglesi non ci capisco un cavolo.... Tra miota e giota si rincretinisce 😂

Per ora si scambiano solo all'interno del canale Slack tra chi è già dentro.
Altrimenti bisogna attendere il 13 giugno..

Vorrei acquistare IOTA, nessuno vende?

già 

Sembra proprio che ci siamo!!!!!

IOTA Trading on Bitfinex
June 04, 2017

On Tuesday, June 13, we will be adding support for IOTA (IOT) exchange trading through IOT/USD and IOT/BTC pairs. Margin trading for IOT pairs will be enabled in the coming days as the order book develops suitable liquidity.

What is IOTA (IOT)?
IOTA is the first distributed ledger protocol that goes 'beyond blockchain' through its core invention 'Tangle'. The IOTA Tangle is a Directed Acyclic Graph which has no fees on transactions and no fixed limit on how many transactions can be confirmed per second in the network; instead, the throughput grows in conjunction with activity in the network; i.e., the more activity, the faster the network. Unlike typical blockchain architecture, in IOTA there is no separation of users and validators; rather, validation is an intrinsic property of using the ledger, thus avoiding centralization.

Bitfinex and IOTA
Bitfinex has followed IOTA since its earliest stages of development and supports the project’s innovative approach toward a blockless distributed ledger. We believe the underlying technology can lead to a new ecosystem of applications built upon this decentralized and self-regulating peer-to-peer network.

Learn more about IOTA from www.iota.org

devi contattare yassin se vuoi comprare IOTA : https://bitcointalksearch.org/user/yassin54-222847

ha creato una sorta di exchange.

il mio consiglio è aspettare perchè ora son veramente alti di prezzo...

Qualcuno vende iota?

sono sicuro che avrete successo, il mercato ha enormi potenzialità ed il prezzo di iota cantinua a salire...i presupposti ci sono tutti! 

si su quello concordo, la gestione delle pubbliche relazioni di sicuro potrebbe essere portata avanti in modo più diplomatico, ed è anche per quello che c'è stata una forte presa di coscienza da parte della community e molte risorse, soprattutto quelle introduttive, sono gestite da membri indipendenti dal team di sviluppo, come appunto cerchiamo di fare altri ed io per la localizzazione italiana 

Grazie per la spiegazione, io all'epoca mi sono affidato a cfb per il passaggio e per fortuna non ho perso nulla. Però sono dell'idea che non si sono comportati bene con molti investitori e soprattutto la maleducazione di David è un grosso freno per il progetto.

Non c'è stato alcun caso di IOTA "spariti nel nulla". Semplicemente, come ripetutamente comunicato dai dev, IOTA è stato ed è ancora un software sperimentale soggetto a cambiamenti anche radicali, finalizzati al suo sviluppo e perfezionamento (che potrebbero essere paragonati a cambi di Blockchain per quanto riguarda le valute basate su di essa, ma non è un paragone completamente esatto). Per alcune di queste modifiche, che intaccavano pesantemente il protocollo con modifiche tipo il cambio di unità di misura dei token, si è reso necessario da parte degli utenti "reclaimare" nuovamente i propri token in quella che a tutti gli effetti diventava la nuova rete.
I dev sono sempre stati molto attenti nel comunicare sui vari canali tali avvenimenti con largo anticipo, e lasciando ampie finestre per il reclaim (per esempio l'ultima di tali modifiche è avvenuta l'anno scorso e si può ancora reclaimare fino a quest'estate). Inoltre, per alcuni casi, contattando direttamente i dev, è possibile reclaimare anche se il periodo per il reclaim è ufficialmente finito.

Purtroppo non è mai bello perdere il proprio investimento, ma i pochissimi utenti che hanno effettivamente perso accesso ai loro fondi definitivamente possono accusare solo se stessi come colpevoli di negligenza, infatti IOTA è stato sempre presentato come un progetto inizialmente per esperti (un wallet GUI non c'è stato a lungo per esempio) e per chi fosse disposto a seguire con attenzione il suo sviluppo, non per speculatori.
IOTA non è ancora sugli exchange per questo motivo: sono i dev stessi in accordo con i gestori degli exchange che stanno tenendo in sospeso il lancio finchè il software non sia completamente facile da usare e adatto a un pubblico di utenti ampio, non viceversa, ed è per questo che quando effettivamente sarà annunciato il lancio si tratterà di una manovra coordinata e coinvolgerà da subito le maggiori piattaforme di trading.

E' da un anno che stanno per uscire sugli exchange!!  

Qualcuno sa come si è risolta la faccenda degli IOTA spariti nel nulla? Molti utenti si sono trovati con il portafoglio vuoto...se non risolvono questa cosa vedo difficile un lancio a breve negli exchange!

si vocifera su uno sbarco sugli exchsnger per inizio estate..
Speriamo!!

ottimo, grazie! 

EDIT : NON APPROVO PIU' QUESTO TOPIC LE MIE MOTIVAZIONI SONO ESPRESSE QUI :  https://bitcointalksearch.org/topic/m.19594362

Il sito dedicato per la community italiana di IOTA è ora online: https://www.iotaitalia.com/
Gruppo su Telegram: https://t.me/joinchat/AAAAAEFg5yISqZuEQ1Oh5Q

Ho cercato di includere tutte le informazioni principali per neofiti e non, cercherò di tenere il sito aggiornato anche con notizie, qualsiasi feedback è benvenuto!

Mi sono preso la libertà di avviare un nuovo thread visto che il creatore dell'originale (https://bitcointalksearch.org/topic/iota-thread-per-evitare-di-buttare-i-vostri-soldi-1300272) ha espressamente detto di non seguire più il progetto, in ogni caso sono disponibile al confronto.

Thread originale in inglese: https://bitcointalksearch.org/topic/iota-1216479

IOTA è un token crittografico di nuova generazione, creato per essere lightweight e venire utilizzato nell'Internet of Things, contrariamente alle altre crittovalute che sono nate per scopi diversi e che sono basate su Blockchain complesse e gravose.

Nella prossima decade si stima che ci saranno più di 50 miliardi di dispositivi connessi a Internet, i quali renderanno disponibili servizi dall'utilità inimmaginabile, dovendo però allo stesso tempo affrontare problematiche molto complicate, fra cui quella delle microtransazioni. Tali dispositivi infatti dovranno essere in grado di scambiare tra loro minuscole quantità di denaro, in modo immediato e possibilimente senza constringere i produttori a scendere a compromessi nel design e nella dotazione di hardware. Proprio per questo scopo è stato concepito IOTA, che tuttavia rimane adatto anche a qualsiasi altro scenario in cui ci sia necessità di gestire microtransazioni oltre all'IoT.

Per raggiungere questo obiettivo, al momento della progettazione di IOTA si è scelto di prendere le distanze dalle crittovalute basate su Blockchain. Pur mantenendo la visione legata a un consenso distribuito, risultò necessario un approccio diverso per rendere il network scalabile nell'ambito di un ecosistema di IoT, in cui saranno presenti decine di miliardi di dispositivi connessi. Nacque così la principale innovazione di IOTA, il Tangle.