💳Микрокредиты от klarki💳

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote from: imhoneer on October 22, 2022, 05:15:44 AM

Quote from: Julien_Olynpic on October 20, 2022, 09:51:18 PM

Кстати, если немного подумать, то и плеча-то там никакого особо нет. Ну если ты идёшь по схеме стейбл - эфир-стейбл -эфир...
По простой причине - эфира в эквиваленте у тебя всегда будет меньше, чем стейблового залога по цене на момент взятия кредита.
Иными словами, если ты просто возьмёшь и купишь на свои стейблы эфир по рыночной цене, то ты получишь больше эфира, чем в этом кредите. И это без залогов, выплат по кредиту и прочей е..и.

Кредиты от Кларки - они именно про попытку хеджировать одновременно рост и падение рискового актива. Но попытку, надо сказать, в общем, бессмысленную. Обычная диверсификация 50% в стейблах и 50% в рисковом активе гораздо лучше хеджирует, имхо.

Так надо не только думать, но и считать. Если у нас схема: "стейбл - эфир-стейбл -эфир...", то это шорт с плечом.

И здесь важен не эфир, а именно стейбл. Возьмем классический залог в 150% от выданной суммы. условно у нас было 100 DAI, можем значит взять эфира на эквивалент 75 DAI.

Тогда в итоге получим следующую схему в эквиваленте DAI 100+75+56,25+42,1875+31,64=305,08.
Раскрою схему: 75% от 100 это 75, потом от этих 75 следующие 75% это 56,25, потом от этих 56,25 75% составят 42,1875 и так далее.

И так было 100 DAI, мы решили сыграть на падении эфира. Решили использовать для шорта плечо 305,08/100=3,05. Что в случае удачи и принесет во столько раз больше.

Кредит от господина @klarki хуже тем, что не стандартизирован, как у популярных кредитных протоколах, а договоренности дело такое.

Я так понял, что Кларки не предоставляет функцию накруточно-кругового кредитования)... Одному человеку это довольно сложно администрировать, можно запутаться в итерациях.
Да и дьявол в деталях. Сколько сейчас у Кларки процент по кредиту он вроде не пишет. Не пишет также о том, в чём его конкурентное преимущество перед децентрализованными лендинговыми платформами типа AAVE. Так-то довольно дорогой крдеит получается. На AAVE, к примеру, ДАЙ сейчас выдаётся под примерно 11% . Можно сравнить это с централизованными кредитами в баксах.
Кларки вообще мало что детализирует. Просто пишет про кредиты под залог высоколиквидного актива. А в чём выплачиваются проценты, каков сам процент, каков лимит и порядок выплат опускает.)

imhoneer

legendary

Activity: 2744

Merit: 1588

Quote from: Julien_Olynpic on October 20, 2022, 09:51:18 PM

Кстати, если немного подумать, то и плеча-то там никакого особо нет. Ну если ты идёшь по схеме стейбл - эфир-стейбл -эфир...
По простой причине - эфира в эквиваленте у тебя всегда будет меньше, чем стейблового залога по цене на момент взятия кредита.
Иными словами, если ты просто возьмёшь и купишь на свои стейблы эфир по рыночной цене, то ты получишь больше эфира, чем в этом кредите. И это без залогов, выплат по кредиту и прочей е..и.

Кредиты от Кларки - они именно про попытку хеджировать одновременно рост и падение рискового актива. Но попытку, надо сказать, в общем, бессмысленную. Обычная диверсификация 50% в стейблах и 50% в рисковом активе гораздо лучше хеджирует, имхо.

Так надо не только думать, но и считать. Если у нас схема: "стейбл - эфир-стейбл -эфир...", то это шорт с плечом.

И здесь важен не эфир, а именно стейбл. Возьмем классический залог в 150% от выданной суммы. условно у нас было 100 DAI, можем значит взять эфира на эквивалент 75 DAI.

Тогда в итоге получим следующую схему в эквиваленте DAI 100+75+56,25+42,1875+31,64=305,08.
Раскрою схему: 75% от 100 это 75, потом от этих 75 следующие 75% это 56,25, потом от этих 56,25 75% составят 42,1875 и так далее.

И так было 100 DAI, мы решили сыграть на падении эфира. Решили использовать для шорта плечо 305,08/100=3,05. Что в случае удачи и принесет во столько раз больше.

Кредит от господина @klarki хуже тем, что не стандартизирован, как у популярных кредитных протоколах, а договоренности дело такое.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote from: imhoneer on October 19, 2022, 07:51:44 PM

Quote from: Julien_Olynpic on October 19, 2022, 10:24:34 AM

Это просто слова, общие фразы. В протоколах там вроде немного по-другому. Ну можно ещё с натяжкой понять, когда у тебя есть эфир, а ты берёшь кредит в стейблах. Хотя тоже бессмыслица, конечно.
А когда, к примеру, у тебя стейбл на 150 баксов, то зачем тебе брать кредит в эфире на эквивалент в 100 баксов притом отдавая все 150 баксов в заморозку?
И какой актив в таком случае может расти в цене - стейбл?
В общем, какая-то словесная абракадабра. Разжуй подробнее на конкретном примере.

Это обычное инвестирование с плечом при помощи данного кредита. Причем инвестировать с плечом можно, как на рост, так и на падение.

Вот тут более подробно.

Да я прекрасно знаю про такое "инвестирование с плечом", но в данном-то случае этого нет. В чём плечо-то? Это можно в сервисах, где ты вложил 15о баксов, на них получил эфир в эквиваленте 100 баксов, этот эфир перезаложил и снова получил баксов чуть меньше и т.д.
Кларки же немного по-другому действует. Я не думаю, что у него кто-то вот так " в несколько кругов" будет кто-то кредиты браьть.
--------
Кстати, если немного подумать, то и плеча-то там никакого особо нет. Ну если ты идёшь по схеме стейбл - эфир-стейбл -эфир...
По простой причине - эфира в эквиваленте у тебя всегда будет меньше, чем стейблового залога по цене на момент взятия кредита.
Иными словами, если ты просто возьмёшь и купишь на свои стейблы эфир по рыночной цене, то ты получишь больше эфира, чем в этом кредите. И это без залогов, выплат по кредиту и прочей е..и.

Кредиты от Кларки - они именно про попытку хеджировать одновременно рост и падение рискового актива. Но попытку, надо сказать, в общем, бессмысленную. Обычная диверсификация 50% в стейблах и 50% в рисковом активе гораздо лучше хеджирует, имхо.

imhoneer

legendary

Activity: 2744

Merit: 1588

Quote from: Julien_Olynpic on October 19, 2022, 10:24:34 AM

Это просто слова, общие фразы. В протоколах там вроде немного по-другому. Ну можно ещё с натяжкой понять, когда у тебя есть эфир, а ты берёшь кредит в стейблах. Хотя тоже бессмыслица, конечно.
А когда, к примеру, у тебя стейбл на 150 баксов, то зачем тебе брать кредит в эфире на эквивалент в 100 баксов притом отдавая все 150 баксов в заморозку?
И какой актив в таком случае может расти в цене - стейбл?
В общем, какая-то словесная абракадабра. Разжуй подробнее на конкретном примере.

Это обычное инвестирование с плечом при помощи данного кредита. Причем инвестировать с плечом можно, как на рост, так и на падение.

Вот тут более подробно.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote from: madnessteat on October 18, 2022, 12:17:14 PM

Quote from: Julien_Olynpic on October 18, 2022, 08:49:06 AM

^

Такой же стратегии придерживаются протоколы заимствования. Сверхобеспеченный залог это плата за систему кредитования не требующую доверия. А делается это когда человек не хочет продавать актив, предполагая, что в ближайшее время он должен повышаться в цене, но у него нет свободных средств, чтобы прикупить более перспективный актив, заработав на росте которого он сможет не только покрыть проценты по кредиту, но и заработать.

Это просто слова, общие фразы. В протоколах там вроде немного по-другому. Ну можно ещё с натяжкой понять, когда у тебя есть эфир, а ты берёшь кредит в стейблах. Хотя тоже бессмыслица, конечно.
А когда, к примеру, у тебя стейбл на 150 баксов, то зачем тебе брать кредит в эфире на эквивалент в 100 баксов притом отдавая все 150 баксов в заморозку?
И какой актив в таком случае может расти в цене - стейбл?
В общем, какая-то словесная абракадабра. Разжуй подробнее на конкретном примере.

Quote

На мой взгляд, русский локал мертв, от слова полностью.

К сожалению, не поспоришь. А на чём держится англолокаль? И что, там даже такое прокатывает, как микрокредиты?

madnessteat

legendary

Activity: 2310

Merit: 2073

Quote from: Julien_Olynpic on October 18, 2022, 08:49:06 AM

^

Такой же стратегии придерживаются протоколы заимствования. Сверхобеспеченный залог это плата за систему кредитования не требующую доверия. А делается это когда человек не хочет продавать актив, предполагая, что в ближайшее время он должен повышаться в цене, но у него нет свободных средств, чтобы прикупить более перспективный актив, заработав на росте которого он сможет не только покрыть проценты по кредиту, но и заработать.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Такие темы интересны для обсуждения. Но по сути эту тему много раз перетирали и вывод такой, что бессмысленно это. Зачем челу кредит в эфире, если у него есть "высоколиквидный актив"? Купи на часть этого высоколиквидного актива эфир и будет тебе щастье. И не надо будет проценты выплачивать.

Какие реальные практические кейсы, как принято выражаться? Брать в кредит эфир чтобы что? Трейдить, что ли? Так трейдть "высоколиквидным активом", если так уверен в своих силах.
Не на потребительские нужды же челу брать эфирки.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Топик открыт для новых заявок. Есть возможность предоставить средства в ETH/SOL/ADA.
Минималка к запросу 200$ + заявки принимаются к публично, так и через личные сообщения.
Остальная информация в стартовом посте остается актуальной.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Пул выделенный под это направление на нуле

Как только появится открытые места, сообщу в теме.
Кому не ответил в лс, ожидайте пополнения пула. Учитывая по срокам заявок, то не раньше конца января.
Топик временно закрываю.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: Beoga on July 09, 2020, 01:26:41 PM

Так это же сейчас все DeFi платформы предоставляют. Вы можете и сами вложить свои эфиры, так и занять эфир и некоторые другие токены ERC20. Также в качестве залога могут выступать и эфир некоторые другие активы.
Посмотрите платформы Compound, MakerDao, Aave. Весь спектр можно посмотреть здесь: https://defipulse.com/ смотрите lending сервисы.

Я рассматривал возможность предоставления микрокредитов через DeFi, но это нецелесообразно.
Если и входить, то только крупняком. Мое предложение чисто форумная движуха)

Но благодарю Вас за предоставленную информацию)

Beoga

legendary

Activity: 2646

Merit: 1141

Так это же сейчас все DeFi платформы предоставляют. Вы можете и сами вложить свои эфиры, так и занять эфир и некоторые другие токены ERC20. Также в качестве залога могут выступать и эфир некоторые другие активы.
Посмотрите платформы Compound, MakerDao, Aave. Весь спектр можно посмотреть здесь: https://defipulse.com/ смотрите lending сервисы.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Появилась возможность предоставления займа на бирже Yobit (через Yobit-коды).

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Просьба оставлять заявки именно в этой теме, а не в лс.
Так проще мониторить заявки находясь вне форума.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: imhoneer on May 22, 2020, 03:50:47 AM

Обычно считается дурным тоном влазить в тему и критиковать такие предложения, однако, здесь публичная оферта и предполагается, что все условия уже учтены.

Тем не менее в этом предложении для берущего такой кредит есть подводные камни:

1. Самое главное не сказано, по котировкам какого источника будет приниматься решение о ликвидации залога. А то ведь можно принять залог по одному источнику и найти другой по которому уже можно сразу его ликвидировать.

2. Не обозначена процентная ставка по кредиту. Ведь всегда можно сказать, что кто-то понял по другому.

3. Неоднозначная трактовка правил возврата кредита:

Quote

При просрочке более чем на 24 часа, залог будет продан.

Quote

Форс-мажорные обстоятельства обсуждаются лично с участником сделки (просрочка/просадка и т.п.).

Поэтому не понятно, залог будет продан автоматически или можно договариваться. При обсуждении не факт, что для сохранения актива могут начать применяться штрафные санкции, которые здесь не обсуждались.

Поэтому господа прошу на эти пункты обратить внимание.

Тема тестовая, а рекомендации приветствуются)

1. В зависимости от залога (на каких биржах он торгуется), в паблике будет прописана эта информация.
Естественно при расчете будет ориентир на крупную биржу, а не декс/нонейм с околонулевыми торгами)

2. Процентная ставка определяется самим клиентом. Дабы не было конфликтных ситуаций, вся информация будет прописана в подписанном сообщении (для этого собственно и нужен BTC в форме заявки).

3. Ситуации в жизни разные бывают, если клиент на связи и готов к конструктивному диалогу, то ограничение в 24 часа может быть отменено.
По просадкам курса залогового актива, тоже возможны варианты.

Благодарю за дельные замечания)

Quote from: ?? on ??

о, крипто-займы стали и в ру-разделе потихонечку появляться. Только вот займы в эфире... ну хз, актуальнее было бы в битках. Wink

но за старт респект всё равно.

хотя может кто-то и до этого из доверенных занимался тут, но я этого не застал.

хотя вот тут непонятно, зачем в заявке на займ в эфире биткоин адрес Huh

Тема пока в тесте, в обозримом будущем возможно открытие и в BTC)
Для меня более привычный и удобный вариант для закрепления договора (подписанное сообщение).

TopTort777

legendary

Activity: 2478

Merit: 1492

Еще можно добавить в список минимальный размер микрокредита, чтобы не приставали люди, желающий взять на 90 дней, например 5 долларов.

Иначе просто запаришься потом отслеживать все изменения залоговых криптоактивов заемщика.

imhoneer

legendary

Activity: 2744

Merit: 1588

Quote from: klarki on May 22, 2020, 12:11:38 AM

Условия:
Максимальный срок займа: 90 дней.
Пол залогом подразумевается любой высоколиквидный криптоактив, ценность которого выражается в 150% от суммы займа.
При присадке курса залогового актива более чем на 20%, то оставляю за собой право продать этот актив в счет погашения займа.
Заявки принимаются/рассматриваются только публично, путем размещения заявки в этой теме.
При просрочке более чем на 24 часа, залог будет продан.
Я оставляю за собой право отказать в предоставлении кредита без объяснения причин.
Я также оставляю за собой права изменить вышеизложенные условия, но эти изменения не затронут текущие сделки.
Форс-мажорные обстоятельства обсуждаются лично с участником сделки (просрочка/просадка и т.п.).

Обычно считается дурным тоном влазить в тему и критиковать такие предложения, однако, здесь публичная оферта и предполагается, что все условия уже учтены.

Тем не менее в этом предложении для берущего такой кредит есть подводные камни:

1. Самое главное не сказано, по котировкам какого источника будет приниматься решение о ликвидации залога. А то ведь можно принять залог по одному источнику и найти другой по которому уже можно сразу его ликвидировать.

2. Не обозначена процентная ставка по кредиту. Ведь всегда можно сказать, что кто-то понял по другому.

3. Неоднозначная трактовка правил возврата кредита:

Quote

При просрочке более чем на 24 часа, залог будет продан.

Quote

Форс-мажорные обстоятельства обсуждаются лично с участником сделки (просрочка/просадка и т.п.).

Поэтому не понятно, залог будет продан автоматически или можно договариваться. При обсуждении не факт, что для сохранения актива могут начать применяться штрафные санкции, которые здесь не обсуждались.

Поэтому господа прошу на эти пункты обратить внимание.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Резерв

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Резерв

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Резерв

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Тестовая тема
Резерв

Предоставляю микрокредиты в ETH для русскоязычного сообщества bitcointalk!

Форма заявки:

Code:

Сумма кредита: 
Цель: 
Сумма к возврату: 
Дата возврата:
Залог: 
ETH адрес:
BTC адрес:  (если нужна регистрация сделки через подписанное сообщение):

Условия:
Максимальный срок займа: 90 дней.
Под залогом подразумевается любой высоколиквидный криптоактив, ценность которого выражается в 150% от суммы займа.
При присадке курса залогового актива более чем на 20%, то оставляю за собой право продать этот актив в счет погашения займа.
Заявки принимаются/рассматриваются только публично, путем размещения заявки в этой теме.
При просрочке более чем на 24 часа, залог будет продан.
Я оставляю за собой право отказать в предоставлении кредита без объяснения причин.
Я также оставляю за собой права изменить вышеизложенные условия, но эти изменения не затронут текущие сделки.
Форс-мажорные обстоятельства обсуждаются лично с участником сделки (просрочка/просадка и т.п.).

Предложения по сотрудничеству отправляйте в лс.

Topic: 💳Микрокредиты от klarki💳 (Read 1043 times)