Topic: L2 Projeler Güvenlik Riski Barındırıyor mu? (Read 215 times)

az önce avalaunchta satısa katılmak ıcın 0.3 avax fee odedım.  hemde fee dussun dıye 1 saat bekleyıp odedım yanı asırı bır yogunluk olamaz
bolelikle avaxında ne bok oldugunu gormus olduk. savunmak ısteyen varsa 0.3 avaxımı odesın ole savunsun. hadı eyvallah

hem L2 lerin hem L1 lerin bu piyasada yeri var. L1 ne kadar hızlı ve scalable olursa olsun kullanım arttıkça bir yerde tıkanacaktır hangi L1 olursa olsun bu böyle. L2 lerin kullanımı zor diye eleştirmişler bence çok saçma bir eleştiri. L1 kullanmak ile L2 kullanmak arasında çok fazla fark yok, ikisinde de metamask üzerinden yeni bir network ekliyorsun, bridge üzerinden para transferi yapıyorsun. kullanmak isteyen ikisinide kullanır.

zhu su denen fırıldaksa bundan kısa bir süre önce biz ethereum daki yüksek gas ücretlerini şikayet ettiğimiz dönemlerde durmadan ethereum shilliyordu. şimdi elinde ucuza aldığı yüklü miktarda avax olduğu için avax shilleyip ethereum u kötülüyor. sanki yeni bir şeymiş gibi ethereum yeni kullanıcılar için pahalı diyor, dün avax ta yaptığım bazı işlemler 30-40 dolar tuttu, bsc ağında en fazla 1-2 dolar harcadığımı hatırlıyorum. iyi niyetli birisi olmadığı çok belli parasına bakıyor gerisi umrunda değil. ama baktı ethereum tarafındaki bazı çekirdek yatırımları riske girebilir hemen çark etti, ben öyle demek istemedim beni yanlış anladınız filan. ne kadar küfür etsem az gelir böylelerine.

Ben bile yeni olmama rağmen ethereumun teknolojisinin bitcoinden sonra en başarılı bulunan teknoloji olduğunu duydum. Tabi sizler daha tecrübelisiniz, piyasada eskisiniz. Şimdilik araştırma aşamasındayım. Yürümeden önce emeklemek olarak tabir edersem daha doğru olacak kendimi.

Ancak lokaldeki avax dediğinize göre Türk kullanıcılardan bahsediyorsunuz. Bizim milletimiz elindekini övmeyi çok sever. Sevmekle de kalmaz sağa sola da anlatır. Ekonomi profesörüymüş gibi konuşur gayet ciddiyetle ama saçma sapan cümleler kurar ve kurduğu cümleye en başta kendi inanır. Bu yüzdendir ki ülkemizde o meşhur “Ponzi” sistemi bile çabucak büyür.

Şimdi ekonomimiz kötü ve kısa yoldan zengin olma hayalleri neredeyse herkeste var. Ancak yıllar önce ekonomimiz güçlüyken bile yapılan ponzi sistemleri çabucak taraftar topluyordu kendine. Titan Saadet Zincirinden tutun, genellikle Almancılara çöken Fadıl Akgündüz gibiler hemen paraları toplayabiliyordu. İşin enteresanı bugün fadıl bir paravan şirket aracılığıyla para toplamaya çalışsın yine kitle toplar kendine. Öyle de tokatlanmaktan zevk alan bir toplumumuz var.

Neyse konumuza dönecek olursak, elindeki coini parlatmayı seven kişiler köklü coinlere laf atarak sadece kendilerini kandırırlar. Unutmamak lazım ki taklitlerin aslını yaşattığı birşey asla bitmez.

lokalde de hala avaxcıların agzından salya akmaya devam edıyor. hala saldırıolar ether cephesıne.
en son bırı daktıloya ether bılgısayara avax falan demiş ole foto koymus ole gözleri dönmüş adamların.

zhu su nun haklı oldugu nokta cok ama.
ethereum zinciri su  anda sıfır yeni kullanıcı ile ilerliyor.
halen zincir gelişimi ile ugrasan geliştiricilerden en fakirnin 500 milyon doları filan vardı herhalde.
yani adamları motive edecek hiçbirşey yok su saatten sonra,belkide kokain cekip hergun partiliyorlar hiç bilmiyorz:) 5 senedir 2.0 gelecek güya.
charlie lee ye yavşak diyoruz ama o en azından ben sattım cıktım dedi durustce 2017 bogasının en tepesinde.

edit: bu arada cok guzel bir gelişme binance arbitrum için withdrawları açtı.zamanla butun koinler eklenir umarım.

Kavga Globalde büyümeye devam ediyor.

https://twitter.com/haydenzadams/status/1462255134642216960?s=21

gayet normal l2 leri boklamaları.
l2 ler başarılı olursa ethereum dısında l1 e ihtyaç olmayacagını dusunuyorlar.haklıllarda.
basit matematik,duzgun çalışan bir ethereum olsa diğer zincilreri kim miker afedersiniz.
bende duzenli arbitrum kullanıyorum keşke butun daplpar olsa likidite olsa.
cok fazla l2 var bu da birinin sivrilmesini likiditenin orada birikmesini engelliyor ne yazık ki.

Layer 2 projeler mikro ödemeleri hedef alan projeler. Mikro ödeme ile gönderilen tutar layer 1'de transfer ücretini bile karşılamayabilir.

Risk ve işlem miktarı gözetildiğinde risk varsa bile kesinlikle değer diyorum.

Hani vardır ya bazı tipler, şirretliğine, cazgırlığına bulaşmak istemezsin, avaxcılar tepeden tırnağa o tanımın vücut bulmuş hali bence.

***
L2'ye gelecek olursak, herhangi bir kripto zinciri/piyasası vb vb daha riskli olduğunu düşünmüyorum. Ayrıca varış noktası L2 sonuç olarak, otobandan da olsa, stabilizeden de olsa oraya gideilecek.

Avalanche ve diğer L1ler Ethereum trendini kaçırdığını sananların sığındığı sahte bir liman oldu. L2ler geldiğinde Ethereum'un çok daha kullanılabilir olacağını bildikleri için ipleri kopmuş gibi saldırıyorlar. Ben kişisel olarak Ethereum ağındak bütün L2leri kovalıyorum. IMX'te yüklü yatırımım var ve airdrop ihtimali olan birçok L2'yi aktif olarak kullanıyorum.

Tweetlere yazdım, storyde kalmasın diye buraya da yazıyorum

L2'ler sidechainlerden bu konuda daha iyi ama yine de hepsinde problem bridge'ler. Gerçi aynı problem L1'ler arası bridgelerde de var. Mecburen köprüleri kullanıyorum ama varlıklarım o varlığa asıl değerini veren networkteki cüzdanımda değilse içim bir huzursuz oluyor Ethereum'da feeler yüksek olduğu için bu biraz zor ama köprülenen bütün networklerde eşzamanlı yazma gibi bir fonksiyon olsa mükemmel olurdu.

her iki tweet'e de göz ucuyla baktım; kullanıcıların her zaman basit ve kararlı sistemler arayışında olduğunu kimse inkar edemez ama söz konusu olan şey yüksek fee ücretleri ödemek gibi bir şey olursa herkes konforundan bir miktar ödün vererek karmaşık sistemleri kullanmayı tercih eder. ayrıca, lightning network de bir l2 ve şifrelenmiş hash diğer defter ve kanallarda güvenle hareket edebiliyor. bu gibi konularda benim de teknik bilgim az ama bugüne kadar ciddi bir sorun ile karşılaşmamış olmam sebebiyle problemsiz bir şekilde çalışmaya devam eden sistemlere güven duymayı tercih ediyorum. aksi halde konuşabilmek için, kod yığınını okuyabilmek ve konu hakkında kesin fikirlere sahip olmak gerekir diye düşünüyorum.

Bu soru çok iyi. Benimde aklımı kurcalıyor. L2'de biriken bir bloğu bir şekilde ana ağa işlemez yada değiştirilse dolandırıldık demek. Ne kadar merkezsiz yada hacklenmesi ne kadar güç bunları?

ETH güçlü bir ağ, oldukça merkezsiz ve hacklemesi maliyetli bir iş. Peki L2 olan ağ gücünü nerden alıyor? ETH'nin hash gücünden alıyorsa hiç sorun yok. Kendisine ait bir güç varsa bu elbette cılız kalır eth'nin gücü karşısında. Bunu bilmek kullanıcıların hakkı.

Avax gibi ağlarda bir anlamda alternatif-ucuz ağlar. L2'leri kendilerine rakip olarak görüyor olabilirler. Yine de bu soru tartışmaya değer bir konu. Teknik bilgisi yeterli arkadaşlar daha iyi aydınlatır bizi.

Katılıyorum. Özellikle bizim vatandaş neden bu kadar fanatik olmaya meyilli bilmiyorum. Bizzat kendimin eth avax bnb ağlarında yatırımım var. Eth ağında airdropları ovalamaya çalışıyorum L1-L2 farketmiyor. Avax ağının geleceği olduğu belli ama böyle agresif söylemler insanları kendinden soğutur

avax tayfası can sıkıcı olmaya basladılar.  ulan coinininiz yuruyor hacim yukseliyor projeler geliyor. turkler desen shilleyen tayfanız yüzünden muridiniz gibi ne verseniz alıyor, e daha ne istiyorsunuz bırakın satasmayı.
L2 tüm aglar icin büyük problem cunku suan etheri neden kullanamıyoruz?fee ler yuksek. fee ler bsc gibi olsa kim baska agları kullanır? L2 bunların ekmeğine taş koyacagını düsünüyorlar ama aslında l2 sayesinde ether daha kullanılır olup daha fazla kullanıcı sisteme akacaktır. etherdeki projedeki fırsatı kacıran solanada bsc de avaxta proje kovalıyacaktır. ekosistem birlikte büyüyecektir.

Konu hakkında yeterli yazılımsal bilgim olmasa da twitterda takip ettiğim kişiler arasında böyle bir tartışma başlamış durumda. Kimisi ölçeklenebilirlik konusunun L1ler üzerinden çözülmesi gerektiğini L2ler ana ağlar için güvenlik problemi oluşturacağını söylüyor. Kimisi de (Vitalik dahil) L2lerin gelecekte çok önemli yer edineceğini söylüyor. Sizin bu konuda fikriniz nedir. L2 projelere yatırım yapılmalı mı yoksa onlardan kaçılmalı mı. Fikirlerinizi merak ediyorum.

Bahse konu tartışmalar da şurada:

https://twitter.com/KumpirMafyas/status/1461961046432919552

https://twitter.com/kevinsekniqi/status/1461730535848431619