Topic: La Purga del Foro (Read 226 times)

Welcome back!, sea una incursión fugaz o algo más permanente.   

Yo tengo prácticamente nula experiencia en otros foros, y desconozco cómo tratan el tema de los baneos. Específicamente, si te indican o no el motivo específico e inequívoco, y si tienes posibilidades o no de apelar.

En este foro sabemos que la situación es tal que:

-   No se especifica el motivo de manera inequívoca, sino genérica (aunque los motivos habituales son plagio (en su acepción del foro) y spam.

-   Si puedes apelar (creando una cuenta nueva y posteando en Meta sólo para apelar).

-   Los moderadores, por lo que he observado, indican el motivo concreto al apelar en algunos casos, aunque no es frecuente.

-   Otros usuarios suelen intentar ver el motivo (o uno alternativo), aunque puede que no sea el desencadenante original.

-   El pasado de la persona en el foro tiene peso para intentar mover la decisión de desbanear.

-   Es muy poco frecuente el desbaneo. A menudo, en todo caso, viene acompañado de la prohibición de llevar firma durante un periodo de uno o dos años.

En global, ha habido 200.840 baneos (que yo sepa) … Es mucho tiempo de gestión, y por ello supongo que las apelaciones no son demasiado exhaustivas como proceso. Claro que apela poca gente, quizás en vistas de las posibilidades de éxito.

Recientemente he visto alguna petición en Meta de ser mucho más exhaustivo a la hora de señalar el motivo del baneo. Creo recordar que el tiempo es un factor que merma el querer abrir este melón, aunque sería lo correcto.

Lo de la "purga" es un buen tema de debate, y coincido con la mayoría de cosas que aquí se comenta, pero, antes de una supuesta "purga" no sería mejor que alguien aclare el tema de los baneos permanentes a usuarios que llevan aquí bastantes años y no dan opción a defenderse ni muestran las "pruebas" y motivos de ese baneo?.

Es algo que nunca podre entender...

Creo que tu teoría no es del todo descabellada, ademas de que Jack se le ha visto mas enfocado en el ecosistema Bitcoin últimamente tal vez quiera centras sus esfuerzos en tecnologías descentralizadas.

Hoy precisamente salio un articulo donde se discute algunas declaraciones realizadas por el CEO de twitter.
https://www.genbeta.com/redes-sociales-y-comunidades/ceo-twitter-quiere-descentralizar-redes-sociales-convertir-suya-mero-cliente-protocolo-abierto

https://twitter.com/jack/status/1204766078468911106

https://twitter.com/jack/status/1204766078468911106

Las fuentes fueron sacadas del artículo de Genbeta y/o el twitter de Jackdorsey, los tweets fueron traducidos al español para una fácil compresión

Bueno, está ahí ahí, pero aún se lo están repensando visto el revuelo.

Para establecer el precio, realmente no haría falta recurrir a realizar la purga de facto. Con que un comprador potencial estableciese los criterios que precisa conocer, se puede consultar la BD y retornar el valor de usuarios activos.

En ciertos momentos he pensado que Bitcointalk no procede a purgar cuentas Brand New (que son la mayoría), que tienen cero posts asociados, por motivos de márketing de venta (hablo de venta en el sentido más amplio: de liderazgo, de músculo, para los Ads de pago, etc.). Siempre es más impactante decir que somos más de 2,7 millones de usuarios, que no 136K cuentas activas (según criterio de login en los últimos 3 meses) o pongamos el doble con perspectiva de todo un año. Tampoco es que suponga un problema técnico tener las cuentas allí, y supongo que así se van a quedar.

La purga llegó! pero fue a Twitter! 

Entiendo la parte de la tecnología relacionada al bitcoin, pero sigo a algunos músicos, científicos,etc... hay infinidad de cuentas en Twitter que representan un momento histórico.

Hay famosos en diversas áreas que llegaron tarde a Twitter y dejaron su marca...las que si deberian eliminar si o si es la de algunos presidentes y en general la de los políticos, incluso que están vivos 

Se me ocurre un modelo de negocio llamado Community Manager RIP, basados en la Blockchain.

________
_________
____________
Twitter esta mal, aunque no lo parezca ^{{no es que le compre unas cervezas al Jack Dorsey y me lo  confesó}}, tiene años estancada en  crecimiento de usuarios, ojo, es una red bestial, pero en comparación con las que suman 1kk se ha quedado muy atrás.

Tengo dos ideas, en referencia a esta purga, (1) se esta gestando una venta y necesitan establecer el precio real por usuario activo. (2)  Que Hablemos de Twitter, mejores estadísticas, mejores métricas y luego caer al punto (1)

Seria aun caos total, la historia es historia y cada día hay mas discos duros mas memoria mas servidores, todo es mas barato no me jodan ¿porque hay que eliminar las cuentas?

Esa traza digital es el rastro de personas que compartieron, vivieron con nosotros, lloraron, protestaron creo que es una mala movida por parte de Twitter y toda la confianza de usuarios que ya no están aquí para defenderse le dieron.

Espero que se quiten esa idea estúpida de la cabeza

… y he aquí un dato importante a tener en cuenta, como oportunidad, e incluso cierto cuidado. Según parece, el nombre quedará libre, y podrá ser reutilizado por tanto por cualquier persona.

No obstante, ante la polémica creada por el consiguiente borrado de cuentas pertenecientes a personas difuntas, sin haber dado pie a almacenar su histórico, la compañía ha congelado el proceso, sin especificarse una fecha de efectividad (sujeto al protocolo que ingenien para estos casos).

Ver:
https://www.theverge.com/2019/11/26/20984328/twitter-removing-inactive-accounts-usernames-available-date
https://help.twitter.com/en/rules-and-policies/inactive-twitter-accounts
https://www.theverge.com/2019/11/27/20986084/twitter-inactive-accounts-usernames-memorialize-deceased-users-not-removing


Imaginémonos el caos y la pérdida potencial de historia si se hiciese lo mismo en Bitcointalk ...

Pensé que lo de Twitter eran fake news, me preocupa mucho que ya hay varias personas de la comunidad de criptomonedas tratando de hacer algo al respecto por Hal finney y todavía no hay una respuesta oficial por parte de Jack Dorsey, "declarado Bitcoiner".

Hablando de purgas … Twitter va a realizar una purga masiva de millones de cuentas a partir del 11/12/2019. Específicamente, eliminará todas aquellas cuentas que lleven 6 meses inactivas.

Esto afectará potencialmente el cómputo de followers que una pueda tener, pero también los testimonios históricos de personas que ya no se conectan o han fallecido. En muchos casos, esto será bueno, pero en otros más excepcionales, sería conveniente conservar los posts por cuestiones históricas. Tal es el caso por ejemplo de Hal Finney, con 14,4 millones de seguidores, cuya cuenta está inactiva desde hace años por razones obvias (DEP). Ya hay voces moviéndose para evitar que se borren sus Tweets históricos (aunque sean tan solo 41 Tweets ) … Imáginémonos lo mismo en este foro ...

Ver:
https://www.bbc.com/news/technology-50567751
https://u.today/part-of-bitcoin-history-to-be-deleted-by-twitter-crypto-community-asks-jack-dorsey-to-memorialize

Ok... supongamos que es posible, cambiemos de paradigma por un momento. En este escenario yo creo que el foro se quedaría con mucha gente activa, sin embargo el problema es que pasa si por X motivo algún usuario activo no se puede conectar el día de la purga y pierde su cuenta? Aquí es donde el sistema de purga fallaría y el foro se empezaría a vaciar lentamente.

De eso trata el post

Afortunadamente la primeras propuestas son todas buenas.

Una purga es algo que no podría pasar en el foro, incluso los intentos de hacking no son eliminados, y esto es debido a que el foro es un registro de actividad y evidencia sobre bitcoin. Sin embargo es posible hacer tu propia purga haciendo click en el boton de 'Ignore' debajo del nombre de usuario.

¡Antes que comentar algo!

Contundentes números  

Menos mal desde un principio sugerí como "Distópica" Purga.


Muy interesante información, sucede en cualquier red social pero como sea 136k sigue siendo un nùmero importante en el mundo de los foros, en todo caso soy de los que piensa que no importa el número de usuarios que se tengan o de los que te sigan, sino de la cantidad de buen contenido que se genere.


 Analysis - Bitcointalk Accounts – Date of Register vs Last Active per Rank, la informaciòn que hay en ese post es un referente estadístico que debe conocer cualquiera para comprender, eso sí tal vez un caso particular de datos para este foro, como es el comportamiento de los suscriptores y su tendencia por conocimiento (2009-2010) influencia (2018) o interés a la hora de registrarse y de su actividad.


 

Pongamos algunos números de partida: Bitcointalk tiene actualmente 2.696.615 cuentas. Suena a una cantidad tremenda. No obstante, según el proyecto BPIP, hay ahora mismo 136.212 cuentas "activas", entendiéndose por activa que se ha logineado en los últimos 3 meses; es decir, tan solo un 5,05% de las cuentas están "activas" (según esta definición).

Por otro lado, en un post que creé hace un año, ví la distribución de todas las cuentas del foro por rango y conexión más reciente (ver Analysis - Bitcointalk Accounts – Date of Register vs Last Active per Rank). De ello destaco dos cifras:

- 1.783.774 cuentas eran Brand New (de un total de 2.437.064) -> 73,19%
- 578.777 cuentas eran Newbies (de un total de 2.437.064) -> 23,75%
Es decir, apenas el 3% de las cuentas tienen un rango de Jr. Member o superior.

Lo anterior demuestra que hay muchísimas cuentas “irreales”. Toda esa masa del 73,19% de cuentas Brand New son creadas, a mi entender, esencialmente por proceso que históricamente han creado cuentas con el fin de intentar convertirlas en cuentas Bots. La mayoría fracasó, y ahí se quedaron, en estado “zombie”. Claro que habrá muchos usuarios que crearon cuentas y no postearon, pero no podemos discernir entre un tipo y otro.

Ahora bien, ¿por qué motivo no se han purgado estas cuentas? Probablemente por varios factores:

- Las inactivas desde hace tiempo, que tienen posts creados, podrían querer volver en cualquier momento, y no se quiere poner barreras a esta puerta de retorno.

- En todo caso, borrar las cuentas con posts normalmente no es bueno (por temas de enlaces de datos en la BD), y se suele preferir marcarlas como inactivas o cerradas.

- Todas las cuentas Brand New, sin posts, que suman el 73,19% de las cuentas son, como he indicado, probablemente irreales de entrada (bot accounts). No obstante, hay cuentas reales que se loginean y no postean (la que yo uso para raspar el foro por ejemplo). Sería sencillo no obstante borrar las cuentas de esta naturaleza que no se han logineado en un tiempo x, pero no se ha hecho.

¿El motivo? Quizás "comercial". Vende más, por prestigio y argumento para la venta de anuncios decir que tenemos caso 2,7 millones de cuentas que, pongamos 136k activas.

En el foro es muy común e importante los temas que tienen que ver con el spam, el ranking, el mérito, etc.

Pero estarías de acuerdo con una Purga una vez cada 10 años, por ejemplo. Una sugerencia distópica, a mi parecer la idea de este post es conocer la creatividad de cómo podríamos Purgar por al menos 24 horas el foro.

A mi se me ocurre que ese día específico asignado por admin las cuentas que no publiquen (salvo moderadores, Satoshi Nakamoto) un Tópico o respondan un post, sus cuentas se eliminan, no importa el rango, el nivel VIP, etc.

______________

Te atreves a dar una idea "distópica" de como Purgar el foro, tampoco es que sea tan atrevida la sugerencia sucede en las redes sociales cada cierto tiempo, compañias como Instagram, Facebook, Youtube realizan una limpieza de su base de datos con cuentas duplicadas, sin uso, etc.