Topic: La Unión Europea prohíbe servicios de criptoactivos a Rusia (Read 188 times)

Pues no te creas que no haya reflexionado un tanto sobre este asunto por la parte que me toca. Que yo sepa, todos los pagos de la campaña de cierto mezclador proceden del negocio mismo - por lo menos eso he leído. Aunque podría haber cierto proceso de selección antes de abonar fondos a la dirección de escrow de la campaña, no sé cuan probable es que todos los partícipes de la campaña reciban fondos que tuviesen relación con alguna dirección "vigilada".

No me consta que nadie haya tenido problema alguno, lo cual no quiere decir que no pueda existir cierta intranquilidad futurible al respecto.

Perfectamente: tienes las mismas dudas que comentábamos más arriba, sobre que puede que los efectos acaben siendo anecdóticos. Volvemos a la cuestión de que es imposible poner puertas al campo.

Esto lo veo más una molestia para el pequeño usuario que otra cosa. Para las empresas será molesto, pero supongo que sortearán las medidas de alguna manera sin demasiado esfuerzo. A los grandes inversores me los imagino riéndose a carcajadas en sus sillones de piel de narval.

Habrá que ver en qué se concretan las medidas para comprobar que tal prohibición se cumple: dudo mucho que apliquen un blacklisting como comentas (aunque si se quiere implementar un sistema parecido, esta puede ser una buena excusa para hacerlo), imagino que se basarán en las ahora típicas obligaciones de pedir KYC por parte de los proveedores de servicios de criptomonedas europeos, y vetar las operaciones con personas físicas y jurídicas rusas.

Pero a ver si los que tengáis más conocimiento técnico que yo me podéis aclarar una cosa. ¿Cuan fácil (o difícil) es saltarse esta prohibición?

Es decir, yo imagino que soy un oligarca ruso que tengo 10 bitcoin en un custodial ruso. Si quisiera de alguna manera transaccionar con alguien en la Unión Europea:

1) Si es con una persona y esa persona tiene sus fondos en un Trezor no voy a tener problema.

2) Si quisiera realizar la transacción con una empresa de la UE con lo que sí que me encontraría con la prohibición, ¿no podría usar un mixer antes? O pasar los fondos a un hardware wallet y realizar 3 o 4 transacciones a mi mismo de fondos parciales? Es que en esto me parece que nos encontramos como en el problema del blacklisting. Si van a prohibir las transacciones que en algún remoto pasado pasaron por un mixer o estuvieron en un custodial ruso, al final nadie podría transaccionar.

No se si me explico.

Personalmente creo que no solo se trata del volumen que pueden generar los oligarcas, sino también de las medidas de presión que vendrían desde occidente para contrarrestan la adopción (atrapando a usuarios y retailers inocentes en el medio), de allí la parte negativa.

Si la adopción para el comercio internacional viniese de parte de un país aliado de los Estados Unidos y con un producto interno bruto similar al de Rusia, entonces se mantendría la llegada del volumen y demanda, pero sin la componente negativa de que los usuarios experimentarían vigilancia más estricta para filtrar a los agentes del Kremlin de los exchanges, con los respectivos falsos positivos que implicarían, las restricciones de retiros, cosas asi.

Solo es mi opinión, por su puesto. 

Bueno, el Salvador no es precisamente una potencia económica mundial, aunque entiendo lo que dices que la noticia debería haber tenido repercusión en el resto de países. En el caso de Rusia, con que unos pocos oligarcas aumentaran su volumen de transacciones por algún cambio político o normativo favorable creo que podrían influir en el mercado (si en alguien encaja la etiqueta de "ballena" es en ellos), aunque si el resto de potencias tomaran la noticia con rechazo el choque de corrientes podría anular el efecto.

Lo dudo.
Creo que el hecho de que Rusia empiece a demandar Bitcoin para sus propios fines enconomicos no sería suficiente para empezar un Bull run, porque creo que sería una noticia que no todos los traders, inversionistas o ballenas tomarían de forma positiva. Se podría dar el caso en que resulte en una efecto neto no muy pareciable en en mercado.

Recuerdo que durante la ola de noticias de la adopción por parte de el Salvador no hubo mucho movimiento hacia arriba (siendo una noticia netamente positiva), así que no creo que veamos mucho efecto en el caso Ruso. Probablemente se dispare el uso de mezcladores por parte de los testaferros del Klemlin, aunado a los kackers y scammers de siempre.

No veo motivos por los cuales nadie debiera "congratularse" por verse en la necesidad de tomar medidas de este calado, más bien habría que lamentarse por tener que llegar a dichos extremos, pero dejémoslo estar.



Esto me parece relevante. Como bien decís, la UE no tiene poder sobre los exchanges extracomunitarios, con lo que los efectos de la medida serán limitados, puede que anecdóticos, aunque como es nuestro "rollo" es lo que más nos interesa o llama la atención. Pero la prohibición de prestar servicios informáticos, jurídicos, de arquitectura e ingeniería me parece grave: lo más probable es que China no esté capacitada para prestar dichos servicios al nivel que lo está Europa, y  así las cosas, ¿a quién van a contratar, a EEUU?



Bull run ahead?

Entonces efectivamente los ciudadanos Rusos están siendo aislados sistemáticamente de los exchanges y servicios afines. Era de esperarse luego de las peligrosas declaraciones del Kremlin sobre el uso de armamento atómico en su conflicto contra Ucrania, son la clase de cosas que le erizan los cabellos a cualquier gobierno occidental.

Por otra parte, probablemente los fondos que los ciudadanos Rusos tengan en los exchanges puedan ser transferidos a cuentas bancarías bajo en control de bancos occidentales (en el caso de las cuentas más sospechosas) de esa forma tener un mayor control sobre las actividades de esos fondos y para que se usan, cabe la esperanza de que las personas comunes y corrientes se les sea permitido hacer uso de cadenas de bloques para retirar su dinero, pero por como las cosas van evolucionando no me atrevería a hacer predicciones, puede que incluso los residentes de la Unión sean metidos en el mismo costal por el temor de tratarse de testaferros de oligarcas orientales, salvándose solo aquellos con nacionalidad doble.

El octavo paquete de sanciones contra Rusia, aprobado ayer, restringe más aún el acceso de los rusos a los servicios financieros y Exchanges de la UE, de manera que donde antes había un límite de 10K € para poder operar, ahora no se permite que operen con independencia del volumen.

Lo que me pregunto es, si la medida ya está en vigor, ¿qué se hará con los saldos de las cuentas de los cuidadanos rusos que tuviesen fondos en algún Exchange o Servicio afín asentado en suelo Europeo, o sujetos rusos residentes en la UE?

Ver:
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/es/ip_22_5989
https://www.criptonoticias.com/regulacion/ue-prohibe-wallets-bitcoin-rusas-interactuar-prestadores-servicios-europeos/

El artículo abajo referenciado afirma que los oligarcas rusos no podrán sortear las sanciones a través de las criptomonedas. No obstante, el artículo se va a posiciones maximalistas, y habla sobre la cifra total de los fondos extraterritoriales que se les atribuye (un valor de 800.000M $).

Argumenta que el sistema de las criptos principales no tienen liquidez suficiente para soportar ni la mitad de esa cifra, que el KYC de los Exchanges cierra el grifo a estas posibilidades, que todo el mundo está pendiente de grandes movimientos en las cadenas de bloques, y que los mezcladores les resultarían inoperantes para tales volúmenes.

No obstante, nadie debería esperar realmente que todo ese volumen de fondos extraterritoriales intentase realmente volcarse sobre las criptomonedas, y para cantidades más modestas, aún con trabas, seguro que habrá quienes lo intenten en un ejercicio de diversificación. Supongo, aun así, que la mayor parte intentará en su caso mover los fondos a través de los paraísos fiscales y los entramados de testaferros y empresas que llevan engranados durante años de práctica habitual.

Ver:
https://es.benzinga.com/2022/04/18/oligarcas-rusos-no-podran-evadir-sanciones-traves-dbtc/

Yo esto lo veo como muy duro de poder precisar, hay exchanges RUSOS y que tienen mucho poder, además otro que no creo que se preste para esto es BINANCE y tomando en cuenta que Binance es uno d elos mayores exchanges que tiene mayor volumen y clientes no se echará encima a los rusos sabiendo que son clientes potenciales, es decir, el modelo de negocio no lo soltarán por nada del mundo. Si vemos otro escenario muchos quieren enviar dinero a Rusia, persona en el mundo tienen a sus familias allá y por nada del munod los desamparará.

Es una medida poco viable, además que sólo hacer intercambios p2p ya se puede resolver algo dentro del mismo país.

Comentar lo primero que, a mi entender, el enunciado de las medidas carece del detalle suficiente para su interpretación en los momentos iniciales, siendo poco efectivos en transmitirlas con claridad de partida. Luego sí, tras los ecos iniciales en los medios, logramos ver las medidas detalladas.

Según he estado leyendo hoy, el baneo parece no aplicarse a todo sujeto ruso, sino a los que tengan cierta riqueza en criptomonedas. A tales efectos, el umbral parecen haberlo situado en un contravalor de 10K€ (o 800K rublos) hacia arriba.

De hecho, en el artículo 5b de las medidas restrictivas adicionales del 08/04/2022, se indica que:

La prohibición no dice exactamente qué hacer con los casos objeto de la sanción. Entiendo que congelarán las cuentas de aquellos que sobrepasen los límites, si bien no lo he visto explicitado.

Ver: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv%3AOJ.L_.2022.111.01.0001.01.ENG&toc=OJ%3AL%3A2022%3A111%3ATOC

Como indicas, hay maneras múltiples de saltarse lo anterior, y el efecto es sobre un conjunto de limitado de cuentas que usen servicios en la UE. Entiendo que los rusos tienen a su alcance servicios afines en otras jurisdicciones, probablemente en mayor proporción. No obstante, en lo relativo a la imposición de medidas de sanciones, hemos visto como al aplicarlas unos países, otros países les siguen posteriormente con una aplicación afín (no siempre).

No lo comprendo,si la UNION EUROPEA decide prohibir toda interación de criptomoneda hacia Rusia no veo cual es el problema,los mineros estan repartidos en todas partes del mundo,despues que los sacó China se fueron a TEXAS casi todos,cómo podría Europa ponerle más restriccion,si los servicios los puede ofrecer cualquier persona asi no esté en Europa,los exchanges es lo que pueden vanearlo,pero los exchanges que son rusos,chinos, indios a esos no les restringiran,tengo dudas si Kucoin los podrá vanear, en pienso que no es una medida efectiva igual siempre hay maneras de evadir toda sancion con otras criptomonedas de privacidad.

Solo era cuestión de tiempo para que la Unión tomara esta clase de medidas,honestamente.
Muchos de los políticos y entidades financieras de la Eurozonas podrán ser bastante excépticos en la adopción de las criptomonedas en un conexto civil e incluso como activo de inversión, al punto de advertir que podríamos perder todo nuestro dinero si invertimos en Bitcoin , pero saben que Bitcoin y activos parecidos desde el principio de su concepción no se trato de una herramienta especulativa, sino más bien, una herramienta de independencia y libertad de los poderes establecidos y que poseen el monopolio de uno de los activos más valorados y más discretos: la confianza, en especial la confianza financiera / el intermediario.

Ahora bien, como lo señala @DdmrDdmr, puede que para un observador superficial estas medidas puedan ser injustas en el caso de englobar al gentilicio Ruso en un todo, sin embargo, lamentablemente la mayoría del pueblo ruso ha sido llevado por la fuerza a creer todo lo que ven en los medios del estado hasta el punto de la confianza ciega en el Klemlin, esto es algo que cualquier Venezolano tiene una idea de como funciona. Esto lo saben en la Unión Europea y en tiempos tán peligrosos como estos, no me sorprendería que ellos sacrificasen un poco de esa sensibilidad de lo políticamente correcto con la finalidad de que el "cerco" criptográfico que desean imponer sea un poco más efectivo.

"Cerco", entre comillas, porque cuando hablamos de Bitcoin y alt-coins a diferencia de los muros de seis metros de altura que se ven en las restricciones y sanciones de los instrumentos financieros tradicionales, esta medidas que planean imponer más que un cerco o muro, solo es una valla de menos de un metro que requerirán solo algo de esfuerzo y planificación para saltar. Cosa que para que empiece a suceder, al gobierno ruso le hace falta un mínimo de voluntad política y quien sabe, quiza imcluso se inclinen por Monero en lugar de Bitcoin en el largo plazo, lo cual podría empujar a los gobiernos occidentales a impulsar un ban completo sobre este criptoactivo.

Sea como sea, lo importante es detener la masacre y salvar tantos civiles como sea posible.

La verdad es que la medida enunciada es poco concisa, pero apunta a presionar a todos los Exchanges que pueda para que bloqueen las cuentas de todo sujeto (¿/residente?) ruso, y su acceso a dichos servicios para la compra/venta/¿acceso?.

Es algo que a uno le hace debatir consigo mismo (a falta de alternativas) acerca de la medida:

Por un lado, aplicar sanciones de manera indiscriminada a todo nacionalizado o residente parece ser un paso tremebundo, y aunque los habrá a raudales que puedan moverse a través de wallets custodiales y Exchanges fuera del alcance de la EU (me parece que ahí falta que la sanción sea más allá de la EU para ser efectiva), pillarán a una buena parte fuera de juego.

Por otro lado, el supuesto apoyo creciente y voluminoso a Putin por parte de la población hace pensar que, de manera colectiva, las personas del país no son meramente figurantes en todo este escenario, sino actores secundarios a través del apoyo que otorgan.


Ver: https://www.reuters.com/business/finance/eu-targets-crypto-wallets-latest-round-russia-sanctions-2022-04-08/

Ante la posibilidad de que Rusia  recurra a las criptomonedas para evadir las sanciones ocurridas por la "brutal agresión del presidente ruso Vladimir Putin contra Ucrania y su pueblo" , el Consejo de la Unión Europea decidió tomar precauciones  y  restringirlos de ciertos  servicios criptográficos, esta fue una de las tres medidas financieras que la comisión europea expuso ante el consejo de la UE  unido con la  prohibición de transacciones y la congelación de activos relacionados con cuatro bancos rusos así como la opción de instruir sobre fidecomiso a los ciudadanos de dicho país. así lo expreso el consejo de la unión europea :

 


Esta decisión es bastante estratégica para forzar el cese de las agresiones de Rusia  contra Ucrania, puesto que al verse en una disyuntiva por tanto bloqueo deberá pensar  en nuevas alternativas  o simplemente rendirse.

en el determinado caso de no desistir:

¿Qué consecuencias traería estas medidas, sabiendo que Rusia controla el 12% de la criptomonedas en
el mundo    ?

FUENTE: https://es.cointelegraph.com/news/eu-bans-providing-high-value-crypto-asset-services-to-russia