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Topic: La vérité sur les cloud-miners: Des Arnaqueurs (Read 6054 times)

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December 08, 2017, 04:09:46 PM
#26
Bien sûr qu'il y a de l'arnaque, mais dire ce qui suit est tellement réducteur :
Quote
si leurs machines étaient rentable il minerait pour eux même. Rien n'est gratuit dans la vie !

Je prends un exemple avec des nombres pris au hasard donc ne me reprenez pas sur les nombres, mais sur la logique si elle vous parait débile Wink C'est bien évidemment simplifié, mais ça reste logique à mon sens :

Je créé une boîte de mining. Je m'installe dans un endroit où l'élec ne coûte pas cher, les loyers pas trop élevés, je fais 1 grande ferme et je trouve une banque qui me suis pour 1 M d'€ d'investissement.
rentabilité : environ 5% par an. => dans mes poches : 50 000 € pour moi  Grin

J'suis content, mais j'aimerais gagner plus !



Je créé une boîte de cloud mining. Je m'installe dans un endroit où l'élec ne coûte pas cher, les loyers pas trop élevés, je fais 1 grande ferme et je trouve une banque qui me suis pour 1 M d'€ d'investissement. Je vends les contrats de cloud mining, je distribue 2,5% de rentabilité à mes "locataires", et j'en garde 2,5% pour moi. Mais avec l'argent récolté, je peux monter une seconde ferme de mining, et je revends des contrats, je distribue 2,5% de rentabilité à mes "locataires", et j'en garde 2,5% pour moi. Mais avec l'argent récolté, je peux monter une troisième ferme de mining, et je revends des contrats, etc etc etc

Si au final j'ai 5 fermes identiques :
rentabilité : environ 2,5% par an => dans mes poches 25 000 € pour moi par ferme, x5 = 125 000 € pour moi.


La boîte de cloud mining est gagnante, le locataire aussi. Rien n'est gratuit puisqu'on paie le contrat et qu'on a une demi-rentabilité, mais les 2 sont contents in fine.


----------------------------

au passage, auroramine dont il était question il y a quelques mois sur le topic ne semble plus être accessible Wink

Ton exemple est pas trop mal, mais comme tu le dis, l'acheteur a une demi rentabilité, mais l'acheteur est content. Et au final les sociétés de cloud mining gagne sur les deux tableau.

Et pour 2$ (ou peu importe la somme) dépensé, il te faut 1 an pour récupérer cette somme, soit la durée du contrat en general, et vu qu'en general la diff augmente toujours, à la fin, tu n'as rien gagné et même perdu, mais l'utilisateur est content, il pourra dire à ses potes, hey les gars, je mine de la crypto.
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Bien sûr qu'il y a de l'arnaque, mais dire ce qui suit est tellement réducteur :
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si leurs machines étaient rentable il minerait pour eux même. Rien n'est gratuit dans la vie !

Je prends un exemple avec des nombres pris au hasard donc ne me reprenez pas sur les nombres, mais sur la logique si elle vous parait débile Wink C'est bien évidemment simplifié, mais ça reste logique à mon sens :

Je créé une boîte de mining. Je m'installe dans un endroit où l'élec ne coûte pas cher, les loyers pas trop élevés, je fais 1 grande ferme et je trouve une banque qui me suis pour 1 M d'€ d'investissement.
rentabilité : environ 5% par an. => dans mes poches : 50 000 € pour moi  Grin

J'suis content, mais j'aimerais gagner plus !



Je créé une boîte de cloud mining. Je m'installe dans un endroit où l'élec ne coûte pas cher, les loyers pas trop élevés, je fais 1 grande ferme et je trouve une banque qui me suis pour 1 M d'€ d'investissement. Je vends les contrats de cloud mining, je distribue 2,5% de rentabilité à mes "locataires", et j'en garde 2,5% pour moi. Mais avec l'argent récolté, je peux monter une seconde ferme de mining, et je revends des contrats, je distribue 2,5% de rentabilité à mes "locataires", et j'en garde 2,5% pour moi. Mais avec l'argent récolté, je peux monter une troisième ferme de mining, et je revends des contrats, etc etc etc

Si au final j'ai 5 fermes identiques :
rentabilité : environ 2,5% par an => dans mes poches 25 000 € pour moi par ferme, x5 = 125 000 € pour moi.


La boîte de cloud mining est gagnante, le locataire aussi. Rien n'est gratuit puisqu'on paie le contrat et qu'on a une demi-rentabilité, mais les 2 sont contents in fine.


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au passage, auroramine dont il était question il y a quelques mois sur le topic ne semble plus être accessible Wink
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le cloud mining une maniere de vendre le réve a des gens cupide , comme dit dans un post précedent ,si leurs machines étaient rentable il minerait pour eux même. Rien n'est gratuit dans la vie !
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Moi, de mon avis personnelle j'ai beaucoup de mal avec le "cloudmining" étant donner que ce n'est pas du matériel qu'on peux toucher physiquement.
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Je suis tout à fait d'accord avec toi, ça pue l'arnaque. De toute façons si leurs machines étaient rentable il minerait pour eux même. Rien n'est gratuit dans la vie !
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La version gratuite n'est pas une arnaque ! (enfin dumoins si vous ne leur donez un email qu'ils pourront refiler a des publicitaires...)

Pour le reste c'est plus que douteux, des retours sur investissement en 10 jours..., en plus sur du BTC..., ça pue l'arnaque a 10 bornes.

Seul un fabricant de machine juste aprés une rupture technologique atteint ce type de Timetopayback. Et franchement actuellement je serais surpris qu'il y ait la revolution sur le SHA256, a moins qu'ils aient développé un mineur quantique....

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Vous connaissez auramine ? https://www.auroramine.com

ils disent qu'ils font du cloud mining, mais il n'y a pas de système de contrats comme chez les autres.
on a droit a 100GH/s gratuitement a l'inscription, ce qui correspond a peu près a 10centimes / jour.

Pour avoir plus de power évidemment il faut payer Smiley

Vous en pensez quoi ? ça sens un peu l'arnaque non ?
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Bonjour Coin++,
Oui, tout a fait... c'est les +200$ dont je parle qui serviront à payer les frais supplementaires!

Et oui, je risque de me faire livrer une machine à moitié crevée... C'est écrit noir sur blanc dans le contrat! C'est pour cela que j'en ai acheté qu'un seul pour voir! (et à moins d'un bon crash sur les cours, je risque de devoir attendre longtemps pour savoir Wink)

La machine sera forcemment assemblée car celles qui tournent chez hashnest son des combos de machines commerciales (5 machines sur un seul controlleur), ils vont donc probablement récuperrer des cartes de machines HS pour m'en assembler une... Donc 100% d'accord avec vous, c'est risqué. Mais pour leur avoir achété plusieurs machines, j'ai tout de même le sentiment qu'il y a un certain "serieux" dans cette boutique. Je pense pas qu'ils envoyent un truc qu'ils savent completement HS. Aprés ça reste du matos chinois, fabriqué par des chinois, au standard de qualité de la bas...et au bout du rouleau en sus!) .


Selon bitmain, y a 50$ de frais de transfert +50$ de frais d'expédition hors chine. La grande inconnue est la valeur qu'ils vont déclarrer à la douane. Je les ai contacté pour le savoir, mais aprés un échange de 6 mails, j'ai abandonné (elle comprenait rien, même en lui explicant longtemps...)

Mais acheter d'occase en europe est pas forcément mieux... 95% des annonces sont à plus cher que le neuf, et l'état pas forcement beau a voir non plus...
sr. member
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Moi j'ai acheté un S9 chez Hashnest. Payé 1.5BTC en début d'année, il m'a rapporté pour le moment 0.75BTC frais déduits. J'espere rentrer dans mes fonds, mais si j'avais gardé mes BTC, j'aurais plus gagné sur la speculation...
Mon but étant de récuperrer une machine gratos à la fin, il faudrait qu'il se rembourse + ~200$ pour que l'operation soit "un succés".

J'y crois, mais ça risque d'être long!

Tu es au courant qu'il y a des frais de manutention, conditionnement, expédition, TVA et douane lorsque tu demandes à ce qu'un mineur te soit retourné après avoir mis en exploitation dans leur ferme ?
Je ne vais pas m'avancer à te citer un chiffre, il sont sur le forum, mais à chaque fois l'utilisateur avait intérêt à abandonner le mineur chez HashNest, sans même compter que le mineur qui t'est retourné n'a plus aucune garantie et que son hashrate est également sans certification aucune, si ce n'est qu'il est très probablement inférieur à une machine neuve pour cause de ASICs grillés.
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De toute façon, soit c'est pas rentable, soit c'est un scam donc le résultat est vite trouvé...
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les cloud-miners sont rarement rentables, ceux qui vous font croire preuvent a l'appui qu'ils gagnent une fortune, en fait l'argent provient a 90% des parrainages et non du minage en lui meme.
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Star Cat
hasheur t'es partout ... youtube, facebook, maniabook, bitcoin talk ...

mon classement par rapport aux contrat de clood mining :
      du moins chére au plus chére "les frais de maintenance et de retrait sont pris en compte "

1 - viabtc " mais rare sont les contrat dispo en ce moment "
2 - clood nice hash
3 - hasflare
4 - genesis mining
5 - clood minergate
6 - hashing24
7 - eobot

sinon just mining il ouvre quand ?
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Moi j'ai acheté un S9 chez Hashnest. Payé 1.5BTC en début d'année, il m'a rapporté pour le moment 0.75BTC frais déduits. J'espere rentrer dans mes fonds, mais si j'avais gardé mes BTC, j'aurais plus gagné sur la speculation...
Mon but étant de récuperrer une machine gratos à la fin, il faudrait qu'il se rembourse + ~200$ pour que l'operation soit "un succés".

J'y crois, mais ça risque d'être long!
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Le cloud-mining n'est pas un très bon investissement en tout cas le 1er mois chez genesis-mining. Je reçois environ tous les 2 ou 3 jours un paiement, mais ils n'ont pas payé le 1er mois et ne fournissent aucune explication. Donc c'est assez frustrant. En 2 ans pour l'Ether, je pense qu'on est quand même gagnant si ils paient régulièrement et même sans le paiement de ce 1er mois (qui était je pense le plus rentable...). Mais vu que la difficulté du minage augmente, on reçoit de moins en moins d'Ether. Donc pour le moment je pense que c'est moyen. De plus, ils n'indiquent pas exactement combien de satoshi on gagne, mais la valeur en dollars. Donc ils peuvent aussi arnaquer de ce côté.
Il est plus préférable de miner avec le matériel chez soi pour ne pas se faire arnaquer. Cela demande par contre plus de temps pour la maintenance et un certain investissement et aussi du risque d'avoir des virus.
C'est plus facile d'utiliser le cloud-mining, mais on ne peut pas avoir une totale confiance à l'entreprise proposant ce service.
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Hasheur éssaye d arnaquer des noobiz dans le domaine
avec leurs soit disant nouveau cloud mining 100% français ( just-mining )

Je ne sais pas si hasheur veut faire ça mais c'etais le principe même du cloud mining:
- Trouver un local industriel peu couteux avec une alim en 20KV en place (facile)
- Se grouper pour acheter un (des) contenair(s) de mineur et négocier le prix (plus dur maintenant)
- Reussir à rentabiliser le truc en payant les factures, loyer, taxes... (encore plus dur maintenant)
- Et si on a de la chance, au final  parvenir à rentabiliser le truc. (là, c'est plus que dur, faut de la chance...)

bien voir que:
- Ceux qui ont déja fait fortune et ont plein de pognon n'ont effectivement aucun interet a proposer ces contrats, sauf dans le but d'escroquer les gens....
- Quand les cours vont tomber, seuls ceux qui auront des couts faibles s'en sortiront...

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Hasheur éssaye d arnaquer des noobiz dans le domaine
avec leurs soit disant nouveau cloud mining 100% français ( just-mining )
En gros il veut investire dans un projet risqué avec l'argent des clients
étant qu'il n'a pas encore de matos et en gros il faut précommander des maintenant pour être delivrer en septembre
et le pire C que y'a des mongoles qui ont précommander sans savoir y'a quoi comme matos à des prix de folie par rapport à ces BOB , franchement autant monter son propre RiG Smiley
Faites gaffes les bêtes tomber pas dans le piége et de vous faire douiller votre oseille commander du matos et y'a des milliers de tutos pour le faire soit même ! Smiley
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Hasheur n'a pas fait un site de cloud-mining justement ?
Sinon oui le cloud mining est rarement rentable :/
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Vous connaissez des clouds miners qui louent au mois ?

Pose toi juste une petite question....

Si t'avais une poule qui pondait des oeufs d'or, tu préférerais la garder pour toi, et donc les revendre à prix correct, ou louer ses services du coup plus cher ?

Ici on est dans le deuxième cas. Si miner avec le matos des autres était super rentable pour le locataire, personne ne mettrait son rig en location.... laisse tomber le cloud mining, c'est uniquement profitable pour les loueurs.
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Vous connaissez des clouds miners qui louent au mois ?
J'ai hélas pas assez de thunes pour m'acheter de l'équipement pour le moment :/
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J'ai investi 100$ quand j'ai commencé à vouloir miner.. bah je reçois toujours les cryptomonnaie tous les jours depuis septembre (oui j'ai mis du temps à m'y mettre.. mais j'ai mon matos maintenant) bon au départ c'était rien mais comme ça à bien monté maintenant ça me fait 40$! Je vais peut être arriver au ROI qui est très rare en cloud mining! (Surtout sur les contrats Zcash  Roll Eyes )

À voir s'ils (genesis mining) arrêteront de me payer comme ça à l'air d'être le cas pour une autre personne du forum...
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Moi aussi je trouve que c'est de l'arnaque ..
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c'est en effet un ponzi
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Je suis tombé sur une vidéo de Metizer, c'est un cloudminer qui a mon avis est une Ponzi.
Mais bon il offre un faucet de ghs au départ et il viens de sortir. Donc si on prend le train en marche et QU'ON INVESTI PAS dedans ça peut être un moyen safe de grater des btc sans trop se faire chier.
Y a un truc que je comprend pas dans certains cloud mining, c'est le minage de ghs. Ça sort d'ou ce truc? depuis quand on mine du ghs?
Ça pu l'arnaque les cloudminer ou on peut miner du ghs.
Bon je le met quand mm en signature si y en a qui veulent tenetr un hold up comme moi  Cool
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Merci pour ces commentaires.

Normalement nous lancerons une étude sur le produit aux grands publics d'ici 2 semaines. Aprés cela, en fonction des éventuelles précommandes nous lancerons ou non notre entreprise.
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Bonjour,
C'est vous sur la vidéo?

Dans l'ensemble c'est bon, juste un détail: au moins un cloud qui vous rends le matos en fin de vie existe, c'est hashnest de bitmain.

Ils ont deux types de contrats, dont un ou l'on peut récuperrer le matos à la fin.

Perso cette stratégie m'interesse car j'ai besoin de matériel d'occase en fin de vie. Comme c'est introuvable à un prix acceptable, j'envisage d'investir sur ce type de contrat.

Bon aprés ça reste limite arnaque quand même: ils font payer 100$ de frais pour l'expedition à l'internationnal, sans compter le passage en douane ou je ne sais pas trop ce qu'ils vont déclarrer (je leur ai demandé sans parvenir a obtenir une réponse). Donc si on part sur 50$ de TVA ça fait 150$ le mineur obscolete... C'est un peu mieux que le marché de l'occase, mais bon...

Et en plus, ils disent que la machine risque de ne pas fonctionner correctement car usée! S'ils sont malhonnetes, ils peuvent en profiter pour refourger les "rossignols". Le probleme, c'est qu'ils facturent la maintenance @0.075$ du Kwh, ce qui signifie que lorsque le contrat n'est plus rentable pour le client, la machine correspondante l'est encore largement pour eux. Donc la rendre n'est pas vraiment dans leur interet.
  
Je pense que je vais essayer pour voir, mais sans trop d'espoir... Ce que je suis sur, c'est que le contrat ne me rapportera probablement rien, j'espere juste récuperrer la mise pour avoir la machine à la fin!
A+  
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Bonsoir à tous,

Je reprends l'article de Bitcoin.fr à ce sujet: https://bitcoin.fr/video-cloudmining-et-escroquerie/
A travers cet post je présente les différents cloud-miners et les réels risquent / rentabilités des placements.

Vous verrez, que ce n'est pas tout rose... voici le lien de la vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=78-cx3RomxI

Merci
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