Topic: Le Bitcoin n'est pas anonyme. Est-ce un problème ? (Read 4594 times)
La blockchain révèle le Quand et le Combien, tandis que le Qui, Où et Quoi est définit par l'utilisateur.
anonym=ouvrir les portes devant les blanchisseurs et les offres un platforme vif pour laver leurs argent sale.
Mouhahaha!
L'anonymat est surtout une difficulté à recouvrer impôts et taxes.
Le "blanchiment" est une conséquence d'une fiscalité excessive. La meilleure façon de lutter contre le blanchiment est de baisser les impôts.
Mais dans la mesure où un politique ne vit que pour et par l'impôt, surtout en France, la prétendue lutte contre le "blanchiment" n'est pas prête de s'arrêter...
Le bitcoin est anonyme au sens premier du terme. Il n'existe aucun nom ni aucune donnée personnelle sur la blockchain (sauf exceptions, car il est possible d'ajouter une ligne désignant le nom du site ou d'une personne)
Comme dit plus haut, il suffit d'utiliser une adresse différente a chaque transaction si tu souhaites avoir l'opacité la plus absolue.
On ne sait pas qui se cache derrière une adresse bitcoin.
Sache qu'il existe des sites (principalement sur le deepweb) qui permettent de "laver" tes btc, il me semble que ça s'appelle "bitcoin laundery", en gros ça crée des centaines de transactions a travers plusieurs dizaines d'adresses pour foutre le bordel pour quiconque souhaiterait retracer l'origine des fonds (même si ça reste possible)
Comme dit plus haut, il suffit d'utiliser une adresse différente a chaque transaction si tu souhaites avoir l'opacité la plus absolue.
On ne sait pas qui se cache derrière une adresse bitcoin.
Sache qu'il existe des sites (principalement sur le deepweb) qui permettent de "laver" tes btc, il me semble que ça s'appelle "bitcoin laundery", en gros ça crée des centaines de transactions a travers plusieurs dizaines d'adresses pour foutre le bordel pour quiconque souhaiterait retracer l'origine des fonds (même si ça reste possible)
Le débat autour de l'anonymat du Bitcoin est un débat qui existe dans la partie anglo-saxonne du forum. Je souhaitais donc ouvrir un sujet ici dans la partie francophone afin de voir quelle est la position des francophones sur cette question.
Contrairement aux personnes qui sont à l'extérieur de la sphère Bitcoin, nous savons que le Bitcoin n'est pas un système anonyme. Les transactions sont en effet totalement publiques. Chacun est capable de voir quelle adresse détient combien de bitcoins, quelle adresse envoie combien de bitcoins à quelle autre adresse etc.
Tout ceci cause évidemment un problème de traçabilité. Lorsque l'on achète des bitcoins sur une plateforme, cette dernière sait bien sûr que c'est nous qui les avons achetés. Elle connaît en principe notre identité et l'adresse bitcoin sur laquelle on envoie ensuite nos unités. En conséquence, tout le monde a bien compris, des gens sont donc sans aucun problème capables de suivre le chemin que prennent nos bitcoins, ce qui leur permet d'en apprendre énormément sur nous dans plein de domaines : achats, vente, richesses, business etc.
Personnellement, c'est quelque chose qui me gêne beaucoup, moi à ma petite échelle. Vous imaginez donc bien que cela gênera encore plus des grosses fortunes et surtout les multinationales du genre Google, Microsoft, Apple, Samsung etc. qui ne voudront certainement pas que leurs concurrents apprennent combien ils possèdent, comment ils gèrent leur argent, comment ils l'investissent etc.
Vous imaginez donc bien tous les problèmes que cela peut causer et éventuellement même freiner voire stopper dans le pire des cas l'adoption du Bitcoin. Nous savons tous que maintenant des altcoins anonymes sont apparues et qu'elles offrent donc quelque chose de réellement intéressant par rapport à Bitcoin, en tout cas selon mon avis. Pensez-vous que les altcoins anonymes ont une chance d'aller plus loin que le Bitcoin un jour ? Perso, je me sens beaucoup mieux avec des altcoins anonymes lorsque je sais que je suis le seul capable de savoir combien d'unités je possède et à qui je les envoie.
Quel est votre avis sur la question ?
Contrairement aux personnes qui sont à l'extérieur de la sphère Bitcoin, nous savons que le Bitcoin n'est pas un système anonyme. Les transactions sont en effet totalement publiques. Chacun est capable de voir quelle adresse détient combien de bitcoins, quelle adresse envoie combien de bitcoins à quelle autre adresse etc.
Tout ceci cause évidemment un problème de traçabilité. Lorsque l'on achète des bitcoins sur une plateforme, cette dernière sait bien sûr que c'est nous qui les avons achetés. Elle connaît en principe notre identité et l'adresse bitcoin sur laquelle on envoie ensuite nos unités. En conséquence, tout le monde a bien compris, des gens sont donc sans aucun problème capables de suivre le chemin que prennent nos bitcoins, ce qui leur permet d'en apprendre énormément sur nous dans plein de domaines : achats, vente, richesses, business etc.
Personnellement, c'est quelque chose qui me gêne beaucoup, moi à ma petite échelle. Vous imaginez donc bien que cela gênera encore plus des grosses fortunes et surtout les multinationales du genre Google, Microsoft, Apple, Samsung etc. qui ne voudront certainement pas que leurs concurrents apprennent combien ils possèdent, comment ils gèrent leur argent, comment ils l'investissent etc.
Vous imaginez donc bien tous les problèmes que cela peut causer et éventuellement même freiner voire stopper dans le pire des cas l'adoption du Bitcoin. Nous savons tous que maintenant des altcoins anonymes sont apparues et qu'elles offrent donc quelque chose de réellement intéressant par rapport à Bitcoin, en tout cas selon mon avis. Pensez-vous que les altcoins anonymes ont une chance d'aller plus loin que le Bitcoin un jour ? Perso, je me sens beaucoup mieux avec des altcoins anonymes lorsque je sais que je suis le seul capable de savoir combien d'unités je possède et à qui je les envoie.
Quel est votre avis sur la question ?
l'anonymité de bitcoin n'est pas un probleme et si c'etait le cas le gouvernement ne vont pas arreté que lorsqu'il met fin au bitcoins car anonym=ouvrir les portes devant les blanchisseurs et les offres un platforme vif pour laver leurs argent sale.
Ce mec est un vrai abruti, évidement qu'il est facile de retrouver ses paiements, il a relié tous ses comptes vers un seul compte. faut vraiment en tenir une couche.
clair.
C'est clair, c'est comme si on avait un panier rempli de billes, qu'on vide le panier par terre, qu'on remue les billes, et qu'on les remet dans le même panier.
Je suis entièrement d'accord une erreur et c'est fini, l'autre la haut (le pdf) , n'a pas bien compris le concept.... il peut diluer ses bitcoins si c'est pour les ramener en un seul endroit à un moment c'est mort.
Le fait que le Bitcoin et sa blockchain soit un grand livre ouvert permet de retracer toutes les transactions.
Une erreur et c'est fini.
Une erreur et c'est fini.
Ce mec est un vrai abruti, évidement qu'il est facile de retrouver ses paiements, il a relié tous ses comptes vers un seul compte. faut vraiment en tenir une couche.
Je suis d'accord avec Meuh6879 et mangodream.
Pour ma part je ne vois en quoi l'anonymat est levé sur bitcoin,
On peut évidement voir combien il y a sur mes wallets, mais je ne vois pas comment on pourrait les relier entre eux et savoir que tous m'appartiennent.
Pour ma part je ne vois en quoi l'anonymat est levé sur bitcoin,
On peut évidement voir combien il y a sur mes wallets, mais je ne vois pas comment on pourrait les relier entre eux et savoir que tous m'appartiennent.
https://s3.amazonaws.com/s3.documentcloud.org/documents/1697973/charges-against-former-federal-agents-in-silk.pdf
mouai avec un certain acharnement TRACFIN peux déterminer ce tu as fait de tes btc acheté sur un exchange qui obéis à l'AML/KYC.
Kraken ne sont pas trop regardant si tu restes en Tier 2 :
mouai avec un certain acharnement TRACFIN peux déterminer ce tu as fait de tes btc acheté sur un exchange qui obéis à l'AML/KYC. ils te feront tomber pour fraude fiscale vu que n'a pas tout déclaré et si ils ont un doute sur la destination des btc ils passeront le dossier aux services de renseignements qui eux passeront leur temps à scruter la blockchain... ils tomberons bien sur quelque chose.
Je suis d'accord avec Meuh6879 et mangodream.
Pour ma part je ne vois en quoi l'anonymat est levé sur bitcoin,
On peut évidement voir combien il y a sur mes wallets, mais je ne vois pas comment on pourrait les relier entre eux et savoir que tous m'appartiennent.
Pour ma part je ne vois en quoi l'anonymat est levé sur bitcoin,
On peut évidement voir combien il y a sur mes wallets, mais je ne vois pas comment on pourrait les relier entre eux et savoir que tous m'appartiennent.
Boah, un petit coup de Bitmixer et on en parle plus.
Y'a aussi Sharedcoin qui fait ça, à savoir que ça appartient à Blockchain donc aucun risque d'entourloupe.
Y'a aussi Sharedcoin qui fait ça, à savoir que ça appartient à Blockchain donc aucun risque d'entourloupe.
Bitcoin est anonyme pour la partie qui ne plaît pas : connaître vos fonds.
La méthode, d'ailleurs, est connue depuis qu'on sait qu'on peut lire le journal de transaction :
- créer autant de wallets qu'on souhaite (par exemple, limiter à 1000 euros par wallet)
- utiliser les bitmixer (je rappelle qu'une exchange est un bitmixer) si on a un doute sur le vendeur qu'on va payer ce qui, au travers du réseau, rend impossible le traçage (en clair, on ne peut plus physiquement dissocier les fonds de l'acheteur du bitmixer).
Après ... pour le reste (suivi des transactions), je ne vois pas le problème.
Le fisc a depuis longtemps accès à tous les comptes bancaires (au travers de bases de la banque de france, des assurances et de la sécurité sociale) et sait très bien re-créer vos habitudes en cas de procédure judiciaire affairant à des fraudes.
Non, ce qui est le fondement de Bitcoin est qu'on peut avoir autant de wallets qu'on veut ... il suffit de le savoir AVANT d'acquérir ses premiers bitcoins.
C'est pour ça que ce réseau m'a séduit immédiatement ... la totale liberté d'organiser ses fonds comme on l'entend sans aucune restriction ou "abonnement" à avoir.
La méthode, d'ailleurs, est connue depuis qu'on sait qu'on peut lire le journal de transaction :
- créer autant de wallets qu'on souhaite (par exemple, limiter à 1000 euros par wallet)
- utiliser les bitmixer (je rappelle qu'une exchange est un bitmixer) si on a un doute sur le vendeur qu'on va payer ce qui, au travers du réseau, rend impossible le traçage (en clair, on ne peut plus physiquement dissocier les fonds de l'acheteur du bitmixer).
Après ... pour le reste (suivi des transactions), je ne vois pas le problème.
Le fisc a depuis longtemps accès à tous les comptes bancaires (au travers de bases de la banque de france, des assurances et de la sécurité sociale) et sait très bien re-créer vos habitudes en cas de procédure judiciaire affairant à des fraudes.
Non, ce qui est le fondement de Bitcoin est qu'on peut avoir autant de wallets qu'on veut ... il suffit de le savoir AVANT d'acquérir ses premiers bitcoins.
C'est pour ça que ce réseau m'a séduit immédiatement ... la totale liberté d'organiser ses fonds comme on l'entend sans aucune restriction ou "abonnement" à avoir.
Il existe des logiciels qui offre des couches de protections pour exploiter le réseau bitcoin un peu moins pseudonymement comme Darkwallet (www.darkwallet.is). Je ne crois pas au Altcoins dédiés à l'anonymat (Pourtant, je suis pour la diversité monétaire, mais il y a d'autres altcoins qui en vaux bien plus le coup). Je suis d'accord avec BTChip, même avec le meilleur logiciel, si l'utilisateur n'est pas un minimum averti, il se passera ce qu'il doit se passer.
Mais ce n'est pas un problème qui se résoud par de la technique, en fait.
Un quoi que ce soit complètement anonyme, c'est génial, jusqu'au moment où on fait une opération qui remonte à sa personne (ce qui arrive assez souvent quand on achète quelque chose, à moins d'etre agent secret).
Un quoi que ce soit complètement anonyme, c'est génial, jusqu'au moment où on fait une opération qui remonte à sa personne (ce qui arrive assez souvent quand on achète quelque chose, à moins d'etre agent secret).
Aller plus loin que le bitcoin, il faut voir.
Avec ce que les gouvernements mettent en place, les altcoins anonymes ont de beaux jours devant elles.
Pas qu'elles, tous les outils qui permettent de protéger sa vie privée.
Plus ils essayeront de mettre en place de l'espionnage de masse, plus il y a aura de parades, les altcoins anonymes sont une réponse parmis plein d'autres.
Avec ce que les gouvernements mettent en place, les altcoins anonymes ont de beaux jours devant elles.
Pas qu'elles, tous les outils qui permettent de protéger sa vie privée.
Plus ils essayeront de mettre en place de l'espionnage de masse, plus il y a aura de parades, les altcoins anonymes sont une réponse parmis plein d'autres.
Quel est votre avis sur la question ?
qu'il suffit d'avoir de bonnes pratiques (genre une adresse par transaction, ça tombe bien, c'est super pratique avec les wallets HD) pour régler le problème.
Le débat autour de l'anonymat du Bitcoin est un débat qui existe dans la partie anglo-saxonne du forum. Je souhaitais donc ouvrir un sujet ici dans la partie francophone afin de voir quelle est la position des francophones sur cette question.
Contrairement aux personnes qui sont à l'extérieur de la sphère Bitcoin, nous savons que le Bitcoin n'est pas un système anonyme. Les transactions sont en effet totalement publiques. Chacun est capable de voir quelle adresse détient combien de bitcoins, quelle adresse envoie combien de bitcoins à quelle autre adresse etc.
Tout ceci cause évidemment un problème de traçabilité. Lorsque l'on achète des bitcoins sur une plateforme, cette dernière sait bien sûr que c'est nous qui les avons achetés. Elle connaît en principe notre identité et l'adresse bitcoin sur laquelle on envoie ensuite nos unités. En conséquence, tout le monde a bien compris, des gens sont donc sans aucun problème capables de suivre le chemin que prennent nos bitcoins, ce qui leur permet d'en apprendre énormément sur nous dans plein de domaines : achats, vente, richesses, business etc.
Personnellement, c'est quelque chose qui me gêne beaucoup, moi à ma petite échelle. Vous imaginez donc bien que cela gênera encore plus des grosses fortunes et surtout les multinationales du genre Google, Microsoft, Apple, Samsung etc. qui ne voudront certainement pas que leurs concurrents apprennent combien ils possèdent, comment ils gèrent leur argent, comment ils l'investissent etc.
Vous imaginez donc bien tous les problèmes que cela peut causer et éventuellement même freiner voire stopper dans le pire des cas l'adoption du Bitcoin. Nous savons tous que maintenant des altcoins anonymes sont apparues et qu'elles offrent donc quelque chose de réellement intéressant par rapport à Bitcoin, en tout cas selon mon avis. Pensez-vous que les altcoins anonymes ont une chance d'aller plus loin que le Bitcoin un jour ? Perso, je me sens beaucoup mieux avec des altcoins anonymes lorsque je sais que je suis le seul capable de savoir combien d'unités je possède et à qui je les envoie.
Quel est votre avis sur la question ?
Contrairement aux personnes qui sont à l'extérieur de la sphère Bitcoin, nous savons que le Bitcoin n'est pas un système anonyme. Les transactions sont en effet totalement publiques. Chacun est capable de voir quelle adresse détient combien de bitcoins, quelle adresse envoie combien de bitcoins à quelle autre adresse etc.
Tout ceci cause évidemment un problème de traçabilité. Lorsque l'on achète des bitcoins sur une plateforme, cette dernière sait bien sûr que c'est nous qui les avons achetés. Elle connaît en principe notre identité et l'adresse bitcoin sur laquelle on envoie ensuite nos unités. En conséquence, tout le monde a bien compris, des gens sont donc sans aucun problème capables de suivre le chemin que prennent nos bitcoins, ce qui leur permet d'en apprendre énormément sur nous dans plein de domaines : achats, vente, richesses, business etc.
Personnellement, c'est quelque chose qui me gêne beaucoup, moi à ma petite échelle. Vous imaginez donc bien que cela gênera encore plus des grosses fortunes et surtout les multinationales du genre Google, Microsoft, Apple, Samsung etc. qui ne voudront certainement pas que leurs concurrents apprennent combien ils possèdent, comment ils gèrent leur argent, comment ils l'investissent etc.
Vous imaginez donc bien tous les problèmes que cela peut causer et éventuellement même freiner voire stopper dans le pire des cas l'adoption du Bitcoin. Nous savons tous que maintenant des altcoins anonymes sont apparues et qu'elles offrent donc quelque chose de réellement intéressant par rapport à Bitcoin, en tout cas selon mon avis. Pensez-vous que les altcoins anonymes ont une chance d'aller plus loin que le Bitcoin un jour ? Perso, je me sens beaucoup mieux avec des altcoins anonymes lorsque je sais que je suis le seul capable de savoir combien d'unités je possède et à qui je les envoie.
Quel est votre avis sur la question ?
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