Topic: Le bitcoin serait t-il en danger ? (Read 7490 times)

Vu que ça date de novembre 2014, on s'en doute.

N'importe quoi cette rumeur aucune chance que ça arrive.

Le modèle de cette attaque, le Goldfinger  
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-as-fiat-governance-of-os-projects-bitcoin-cartels-goldfinger-attacks-241432

En fait le minage peut-être utile pour donner de la valeur à une monnaie qui n'est basée sur rien (pour un jeu par exemple ?), mais en ce qui concerne la sécurité le PoS est une bien meilleure solution.

Trop tard pour rédiger mais t'inquiète pas superesistant va te taper dessus quand il va voir ça 

Une attaque a 51% ça tue pas un coin non?
Ca fout la merde puis le temps de remettre en place le système et ça repart de plus belle

Le POS est mieux pour augmenter le nombre de nœuds.

Est-ce qu'on ne pourrait pas limiter la puissance de calcul par nœud ?

Ça obligerait les fermes d'avoir des milliers de nœuds ce qui leur rendra la tache vraiment difficile. Ça permettra au petit mineur de réaccéder aux primes de nouveau. Et ça rendra un contrôle impossible sur les transactions.

Car au bout du compte, si c'est 5 ou 6 nœuds qui contrôlent toute la puissance de calcul, je ne vois pas l'intérêt, a la base, ce qui était intéressant, c'est que des milliers de nœuds indépendants travaillent pour le réseau, pour garantir son indépendance.

j'en suis pas si sûr ... il est difficile de maintenir un vrai réseau fiable ... surtout si c'est les membres qui l'entretiennent pour nous  .

donc, actuellement, c'est surtout bitcoin qui bosse pour bitpay et coinbase ... et donc, eux vivent du travail d'une communauté.

la contre-partie est qu'ils font la recherche des propects (ce qui est une chose aussi essentiel pour la renommée).

Bitcoin est déjà en danger... enfin plutôt les utilisateurs:

- Coinbase, Bitpay et tout le tralala sont entrain de faire du lobbying pour recentraliser le mining afin de concurrencer des protocoles de transaction comme Visa dans le but de pérenniser leurs investissements. Et ça c'est pas de la rumeur...

Tu as raison, je me suis avancé trop vite dans mon message 

 
On peut forker ou boostrapper le Bitcoin a n'importe quel moment si besoin. Il suffit juste de se mettre d'accord sur ce forum.



Qu'ils essaient avec une crypto comme Monero lol.
On ne peut pas savoir ce qu'il y a sur aucune adresse.

Ils peuvent metre autant argent sur la table qu'ils veullent .
Il n'ecrouleront pas le bitcoin. La seul maniere de le faire et de controler 2 des 3 plus grosse pool .

Et la cela serait beaucoup plus inquietant .

Mettre 500 Millions pour faire des ASIC cela se fait pas du jours au lendemain .
Le temps qu'il design les ASIC que la production se fasse qu'il soit installer et co .
Il en faudra 3 fois plus et au bout d'un moment cela sera trop gros même pour eux .

Sans compter les poignard dans le dos . Je donne 10.000.000 Euro pour le projet .

Et dans le dos de tous le monde , je met 500.000.000 tous seul pour miner du bitcoin .

Aucune intention de notre part de recommencer ce long débat de PoW vs PoS

le POW a la différence du POS a remplis tous les challenge cryptographique .

Les POS on est que sur une supposition , un postulat mais pas un fait reelement établis.

Et me sortais pas les minable PAPER publié aucune étude sérieuse a été faite.
Et les point de faiblesse connue son beaucoup plus nombre en POS .

Le fameux débat du PoW

Je parle des usa et de la banque française juste pour donner des exemples de prix. Un exemple avec les roubles aurait était moins percutent  


- Adoption du bitcoin par le G8 et les banques.
- Creation d'un fichier interbancaire avec des adresses bitcoin identifier.
- Refus d'intégrer les transactions avec les adresses non valider ou reconnue par leur soin dans les block.
- Simplification d'accès aux entreprises réguler par les banques.
- Pour les clients possédant déja des bitcoin, inscription de leur adresse bitcoin au près de leur banque.
- Pour les autre clients, création des adresses au près des mêmes banques.
- Un bon coup de marketing et comparer les opposants aux terroristes ou pedo...
Et voilà, le bitcoin privatiser.

J'ai avancé la somme de 400 millions pour être bien large. Au jour d'aujourd'hui, ça sera du 56-60%. Les gouvernements et les banques pourront très facilement débloquer cette somme et même beaucoup plus si nécessaire. Je ne pense pas que nos ordinateurs suffirent pour les contrer.

S'agissent d'argent, c'est un risque qui n'est pas aussi absurde que ça. Mais pour que cette opération marche, il faut que le bitcoin soit déja bien adopter dans le monde.

Toutes les autres crypto monnaie basée sur la preuve du travail coure exactement le même risque.


Comme moi, est, c'est sa justement qui m'inquiète. Si c'était une idée absurde, on aurait déja débattu de cela, mais là qu'en anglais ou en français, c'est le silence total.

J'ai parfaitement les ordres de grandeurs je te rassure.....

Ce que je veux dire :

 Si un tel scenario est mis en place, je pense que la communauté bitcoin, les fermes, les petits mineurs et des particuliers (meme si ils possèdent uniquement des pc) mettraient tout en œuvre pour contrer une banque.


Enfin bref, j'ai cherché un peu à droite à gauche pour avoir une fois, mais j'ai rien trouvé sur le net.

OK, je vois que tu n'as pas vraiment l'échelle des grandeurs actuelles en terme de minage :

- mineur actuel ASIC 460GH/s pour 360w consommé = grandeur d'une tour médium (boite à chaussure)
- PC actuel = 4 MH/s (et je suis gentil, je parle d'une machine d'un joueur)
- carte graphique = 220-420MH/s
- Block Erupter USB sur prise USB = 333MH/s
- KnC USB mineur = 1,6GH/s (nécessite une alimentation USB dédiée)

460GH/s = 460 000 MH/s = mineur ASIC actuel acheté en lot de 1000 pour les fermes
4 MH/s = 0,00004 GH/s = PC

Je pense que si un tel scenario se mettait en place.

Ce serait l'occasion de montrer comment le peuple pourrait faire plier une attaque venant d'une banque.

Un simple appel de la communauté bitcoin, qui nous demanderait de faire tourner nos bon vieux pc et nos materiel qui ne tournent plus réparti sur la planète, ferait largement reculer une attaque du 51% venant d'une banque.

Franchement j'aimerais bien qu'une institution vienne se frotter à nous, histoire de rigoler, et les faire plier.

C'est du hors-bilan.
ça n'influence rien ... et la BCE ré-injecte derrière.


Il y a une très grosse différence quand il s'agit de payer des factures pour de l'équipement.
Là, bizarrement, y'a bien moins de moyen pour du matériel dans les banques ... 

C'est la Russie qui a dépensé des sommes incroyables pour pas qu'on produise notre gaz, ça a marché en France hélas, mais pas dans les pays qui ont encore le souvenir de la barbarie communiste inscrit dans leur chair.

Avant les banques étaient dans le déni. Maintenant elles prennent conscience que le bitcoin est dangereux pour leur business model.

Je ne crois pas du tout à cette rumeur mais il est amusant de construire un scénario:
- Provoquer une baisse du cours afin de décourager/ruiner les fermes des minages et ainsi faire baisser la difficulté
- Démarrage massif de mineurs afin de prendre le contrôle.

C'est rigolo. Absurde mais rigolo.

Avant en plus, ça leur est couté moins cher en terme d'investissement. Pourquoi le faire maintenant. Le développent du bitcoin dans le monde.


Je pense plus au refus d'intégrer les transactions non valider ou reconnue par leur soin. Ça serait comme une appropriation du réseau bitcoin par les banques.

Vue que pour l'instant, ça reste comme même une rumeur. Je me pose la question sur les faisabilités de ce projet. Vue les couts, les banques n'orant aucun un mal a débloquer cette somme, sur tout s'ils se mettent d'accord entre elles.
Pour exemple, les usa ont mis 5 milliards de $ sur la table en Ukraine pour la révolution et les en merde avec la Russie. Tout sa juste pour que l'Europe arrêt d'acheter du gaz russe, signe leur contra transatlantique et ce gave avec les $ qui ne vale rient.

Ce post n'est pas du tout ici pour portait atteinte au bitcoin, mais j'aime bien prévoir toutes les possibilités et risque à venir.

Qu'il le fasse .
Je leur promet de gros soucis.

Ils compte faire de la double dépense sinon aucun intérêt .
Et dans la double dépense il y a toujours une victimes.

Cela leur coûtera bien plus que les 400 millions ou autres.
Et pourrais mettre qu elle que banquier en prison.

Et tu peut multiplier le chiffre par 4.



Good luck

Pourquoi le faire maintenant alors qu'elles auraient pu le faire bien avant ?

Cette rumeur vient de la discutions avec un ami de New-York travaillant pour une banque, qui a choper une conversation de deux cadres débattant sur le minage.

La seule trace écrite que j'ai pue trouver sur le net est cette article. http://www.bitcoinvox.fr/article/198/bitcoin-effet-du-rejet-bancaire Juste un petit paragraphe en fin de l'article.

Je précise bien que c'est juste une rumeur. Mais une rumeur réalisable  

Peux tu fournir l'endroit ou tu as chopé cette rumeur ?

un lien ?

Une rumeur à Wall Street affirme que plusieurs grandes banques d'investissement prévoient d'investir des dizaines de millions de dollars dans des équipement de mining.

Si on part du principe, d'un coût de 1$ par GH de fabrication. Un investissement de capacité de 400 millions de $ suffirait pour une attaque aux 51%.

Quand ont voit qu' une banque française peut se permettre de perdre 5 milliard d'euros, La sommes de 400 millions reste acceptable pour éliminer toutes menaces des crypto.

Mais alors a quoi leur serviront tous c'est GH ? Ba tout simplement a créer leur propre crypto interbancaire. Car les banques acceptent l'idée, ceux qu'ils les dérangent, c'est de ne pas avoir le contrôle dessus.

Ça fait deux semaines que je parcoure le web en cherchent des informations dessus. Resulta = rien.
Alors juste une rumeur ou faudrait t il s'inquiéter
Serait-ce un projet réalisable pour les banques ?
Faudrait t il réfléchir sur un nouveau coin dépourvu de preuve de travail mais plus tôt sur la preuve des noeuds ?