Author

Topic: Ερωτηση για ledger nano s (Read 448 times)

newbie
Activity: 37
Merit: 0
January 16, 2018, 05:38:59 AM
#28
Εχει καποιο γνωση για τον χρονο μεταφορας xlm απο το κρακεν στο ledger nano;για το συγκεκριμενο κρυπτο δεν υπαρχει ledger wallet αλλα xlm account viewer.ειναι εξισου ασφαλες;
newbie
Activity: 37
Merit: 0
January 09, 2018, 01:16:44 PM
#27
Καλησπερα παιδια.παρελαβα το nano s και εκανα ολες τις ρυθμισεις(εβαλα pin .αντιγραφη λεξεων.κατεβασα την εφαρμογη για xrp).1)σε τι χρειαζοντε οι 24 λεξεις;οποτε μπαινω μονο το pin μου ζηταει. 2)γνωριζει καποιος την ακριβη διαδικασια μεταφορας xrp  στο nano απο το kraken;ευχαριστω

Με 3 φορές λαθος pin το στικάκι σου έσβησε, οποτε οι 24 λέξεις χρειάζονται για να το επαναφερεις. Φύλαξε τες σε ασφαλές μέρος.
Ευχαριστω φιλος.συντομη και κατατοπιστικη η απαντηση σου
newbie
Activity: 37
Merit: 0
January 09, 2018, 01:12:18 PM
#26
Καλησπερα παιδια.παρελαβα το nano s και εκανα ολες τις ρυθμισεις(εβαλα pin .αντιγραφη λεξεων.κατεβασα την εφαρμογη για xrp).1)σε τι χρειαζοντε οι 24 λεξεις;οποτε μπαινω μονο το pin μου ζηταει. 2)γνωριζει καποιος την ακριβη διαδικασια μεταφορας xrp  στο nano απο το kraken;ευχαριστω

οι 24 λέξεις είναι το private key σου. Αν τις μάθει κάποιος απλά σου παίρνει και τα ψηφιακά σου νομίσματα. Γιαυτό μεγάλη προσοχή. Για να στείλεις xpr απλά άνοιξε την εφαρμογή πάτα recieve και θα σου βγάλει μια διεύθυνση με αριθμούς και γράμματα
αυτή θα την βάλεις στο kraken και στο withdraw των xrp σου.
Ευχαριστω για την απαντηση.μονο τους αριθμους και γραμματα βαζω;το barcode δεν χρειαζετε;οι 24 λεξεις σε ποια περιπτωση θα μου ζητηθουν να τις βαλω;

Για να το καταλάβεις ξανά. Αν δώσεις ποτέ τις 24 λέξεις σου σε τρίτους απλά θα χάσεις τα Bitcoin σου. Δεν ξέρω για ποιο λόγο δεν καταλαβαίνεις αυτό που σου γράφω. Οι 24 λέξεις είναι τα private key σου για τα ψηφιακά σου νομίσματα. θα σου χρειαστούν μόνο αν χάσεις το ledger σου και θέλεις να περάσεις τα bitcoin η οποιοδήποτε άλλο ψηφιακό νομισμά σου σε κάποιο νέο ledger που θα αγοράσεις.
Μαλλον δεν καταλαβες τι ρωτησα και γραφεις εκθεσεις..εγω ρωτησα σε τι χρησιμευουν οι 24 λεξεις..πες με απλα λογια οτι οι 24 λεξεις ειναι για να επαναφερεις τα νομισματα αν χαθει το ledger nano.δεν ειπα οτι θα μοιραζω τις 24 λεξεις δεξια και αριστερα
legendary
Activity: 3430
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
January 09, 2018, 11:31:49 AM
#25
Καλησπερα παιδια.παρελαβα το nano s και εκανα ολες τις ρυθμισεις(εβαλα pin .αντιγραφη λεξεων.κατεβασα την εφαρμογη για xrp).1)σε τι χρειαζοντε οι 24 λεξεις;οποτε μπαινω μονο το pin μου ζηταει. 2)γνωριζει καποιος την ακριβη διαδικασια μεταφορας xrp  στο nano απο το kraken;ευχαριστω

οι 24 λέξεις είναι το private key σου. Αν τις μάθει κάποιος απλά σου παίρνει και τα ψηφιακά σου νομίσματα. Γιαυτό μεγάλη προσοχή. Για να στείλεις xpr απλά άνοιξε την εφαρμογή πάτα recieve και θα σου βγάλει μια διεύθυνση με αριθμούς και γράμματα
αυτή θα την βάλεις στο kraken και στο withdraw των xrp σου.
Ευχαριστω για την απαντηση.μονο τους αριθμους και γραμματα βαζω;το barcode δεν χρειαζετε;οι 24 λεξεις σε ποια περιπτωση θα μου ζητηθουν να τις βαλω;

Για να το καταλάβεις ξανά. Αν δώσεις ποτέ τις 24 λέξεις σου σε τρίτους απλά θα χάσεις τα Bitcoin σου. Δεν ξέρω για ποιο λόγο δεν καταλαβαίνεις αυτό που σου γράφω. Οι 24 λέξεις είναι τα private key σου για τα ψηφιακά σου νομίσματα. θα σου χρειαστούν μόνο αν χάσεις το ledger σου και θέλεις να περάσεις τα bitcoin η οποιοδήποτε άλλο ψηφιακό νομισμά σου σε κάποιο νέο ledger που θα αγοράσεις.
newbie
Activity: 37
Merit: 0
January 09, 2018, 11:26:14 AM
#24
Καλησπερα παιδια.παρελαβα το nano s και εκανα ολες τις ρυθμισεις(εβαλα pin .αντιγραφη λεξεων.κατεβασα την εφαρμογη για xrp).1)σε τι χρειαζοντε οι 24 λεξεις;οποτε μπαινω μονο το pin μου ζηταει. 2)γνωριζει καποιος την ακριβη διαδικασια μεταφορας xrp  στο nano απο το kraken;ευχαριστω

οι 24 λέξεις είναι το private key σου. Αν τις μάθει κάποιος απλά σου παίρνει και τα ψηφιακά σου νομίσματα. Γιαυτό μεγάλη προσοχή. Για να στείλεις xpr απλά άνοιξε την εφαρμογή πάτα recieve και θα σου βγάλει μια διεύθυνση με αριθμούς και γράμματα
αυτή θα την βάλεις στο kraken και στο withdraw των xrp σου.
Ευχαριστω για την απαντηση.μονο τους αριθμους και γραμματα βαζω;το barcode δεν χρειαζετε;οι 24 λεξεις σε ποια περιπτωση θα μου ζητηθουν να τις βαλω;
legendary
Activity: 3430
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
January 09, 2018, 11:17:28 AM
#23
Καλησπερα παιδια.παρελαβα το nano s και εκανα ολες τις ρυθμισεις(εβαλα pin .αντιγραφη λεξεων.κατεβασα την εφαρμογη για xrp).1)σε τι χρειαζοντε οι 24 λεξεις;οποτε μπαινω μονο το pin μου ζηταει. 2)γνωριζει καποιος την ακριβη διαδικασια μεταφορας xrp  στο nano απο το kraken;ευχαριστω

οι 24 λέξεις είναι το private key σου. Αν τις μάθει κάποιος απλά σου παίρνει και τα ψηφιακά σου νομίσματα. Γιαυτό μεγάλη προσοχή. Για να στείλεις xpr απλά άνοιξε την εφαρμογή πάτα recieve και θα σου βγάλει μια διεύθυνση με αριθμούς και γράμματα
αυτή θα την βάλεις στο kraken και στο withdraw των xrp σου.
sr. member
Activity: 617
Merit: 253
January 09, 2018, 11:06:20 AM
#22
Καλησπερα παιδια.παρελαβα το nano s και εκανα ολες τις ρυθμισεις(εβαλα pin .αντιγραφη λεξεων.κατεβασα την εφαρμογη για xrp).1)σε τι χρειαζοντε οι 24 λεξεις;οποτε μπαινω μονο το pin μου ζηταει. 2)γνωριζει καποιος την ακριβη διαδικασια μεταφορας xrp  στο nano απο το kraken;ευχαριστω

Με 3 φορές λαθος pin το στικάκι σου έσβησε, οποτε οι 24 λέξεις χρειάζονται για να το επαναφερεις. Φύλαξε τες σε ασφαλές μέρος.
full member
Activity: 294
Merit: 101
January 09, 2018, 11:04:21 AM
#21
Καλησπερα παιδια.παρελαβα το nano s και εκανα ολες τις ρυθμισεις(εβαλα pin .αντιγραφη λεξεων.κατεβασα την εφαρμογη για xrp).1)σε τι χρειαζοντε οι 24 λεξεις;οποτε μπαινω μονο το pin μου ζηταει. 2)γνωριζει καποιος την ακριβη διαδικασια μεταφορας xrp  στο nano απο το kraken;ευχαριστω

To ripple wallet δεν μου ανοίγει στο ledger! Έχει κάποιο bug...
newbie
Activity: 37
Merit: 0
January 09, 2018, 10:57:04 AM
#20
Καλησπερα παιδια.παρελαβα το nano s και εκανα ολες τις ρυθμισεις(εβαλα pin .αντιγραφη λεξεων.κατεβασα την εφαρμογη για xrp).1)σε τι χρειαζοντε οι 24 λεξεις;οποτε μπαινω μονο το pin μου ζηταει. 2)γνωριζει καποιος την ακριβη διαδικασια μεταφορας xrp  στο nano απο το kraken;ευχαριστω
legendary
Activity: 3430
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
December 19, 2017, 08:11:08 AM
#19
Αξίζει κάποιος να δώσει παραπάνω χρήματα για αυτό "εργαλείο"; Προσφέρει πολλά παραπάνω από το nano; To έχει αγοράσει κανείς;  https://www.ledgerwallet.com/products/ledger-blue

απλά νομίζω δεν θέλει υπολογιστή αυτό για να δουλέψει. Γενικά νομίζω πάντως για τους έμπειρους χρήστες τα hardware wallet είναι περιττά και μπορεί κάποιος να κάνει την δουλειά του απλά με ένα electrum wallet. Πρόσφατα είχα και μια αρνητική εμπειρία με ένα ledgerwallet το παλιό που λόγο ενός κρασαρίσματος στους κεντρικούς server της ledger δεν μου ολοκλήρωνε ποτέ την επιβεβαιώση της συναλλαγής από το κινητό με το app τους. Η δε κάρτα με τα γραμματα που επιλέγεις λόγο ενός bug εμφανίζεται κενή και δεν μπορώ να κάνω ούτε από εκεί επιβεβαίωση.
Με λίγα λόγια απλά κάθεσε και κοιτάς τα bitcoin σου και δεν μπορείς να τα ξοδέψεις γιατί έχουν κρασάρει οι κεντρικοί server λόγο κόσμου της ledger.
Εχουν αναφερθεί και άλλα προβλήματα όπως το να κάνουν ώρες στον συγχρονισμό τους και να μην ολοκληρώνετε ποτέ.
Αν αντιμετωπίσετε ποτέ κάποιο πρόβλημα και θέλετε να κάνετε import τα private key δλδ το seed key σας σε κάποιο wallet όπως το electrum να θυμάστε ότι για τα default wallet το path στο electrum είναι /m/44'/0'/0' ενώ για τα segwit θα πρέπει να βάλετε /m/49'/0'/0' και μετά μπορείτε να διαχειριστείτε τα bitcoin του ledger σας κανονικά από το pc σας.

Πράγματι ο συγχρονισμός είναι πολύ αργός! Κρίμα και δεν το περίμενα και από αυτούς να έχουν τέτοιο θέμα σε τόσο ευαίσθητα πράγματα!

γενικά δείχνουν οι πάντες τελείως απροετοίμαστοι σε αυτή την ξαφνική αύξηση του κόσμου. Τα πάντα έχουν κρεμάσει και κανείς δεν μπορεί να διαχειριστεί τόσο πολύ κόσμο.
full member
Activity: 294
Merit: 101
December 19, 2017, 04:35:27 AM
#18
Αξίζει κάποιος να δώσει παραπάνω χρήματα για αυτό "εργαλείο"; Προσφέρει πολλά παραπάνω από το nano; To έχει αγοράσει κανείς;  https://www.ledgerwallet.com/products/ledger-blue

απλά νομίζω δεν θέλει υπολογιστή αυτό για να δουλέψει. Γενικά νομίζω πάντως για τους έμπειρους χρήστες τα hardware wallet είναι περιττά και μπορεί κάποιος να κάνει την δουλειά του απλά με ένα electrum wallet. Πρόσφατα είχα και μια αρνητική εμπειρία με ένα ledgerwallet το παλιό που λόγο ενός κρασαρίσματος στους κεντρικούς server της ledger δεν μου ολοκλήρωνε ποτέ την επιβεβαιώση της συναλλαγής από το κινητό με το app τους. Η δε κάρτα με τα γραμματα που επιλέγεις λόγο ενός bug εμφανίζεται κενή και δεν μπορώ να κάνω ούτε από εκεί επιβεβαίωση.
Με λίγα λόγια απλά κάθεσε και κοιτάς τα bitcoin σου και δεν μπορείς να τα ξοδέψεις γιατί έχουν κρασάρει οι κεντρικοί server λόγο κόσμου της ledger.
Εχουν αναφερθεί και άλλα προβλήματα όπως το να κάνουν ώρες στον συγχρονισμό τους και να μην ολοκληρώνετε ποτέ.
Αν αντιμετωπίσετε ποτέ κάποιο πρόβλημα και θέλετε να κάνετε import τα private key δλδ το seed key σας σε κάποιο wallet όπως το electrum να θυμάστε ότι για τα default wallet το path στο electrum είναι /m/44'/0'/0' ενώ για τα segwit θα πρέπει να βάλετε /m/49'/0'/0' και μετά μπορείτε να διαχειριστείτε τα bitcoin του ledger σας κανονικά από το pc σας.

Πράγματι ο συγχρονισμός είναι πολύ αργός! Κρίμα και δεν το περίμενα και από αυτούς να έχουν τέτοιο θέμα σε τόσο ευαίσθητα πράγματα!
sr. member
Activity: 617
Merit: 253
December 18, 2017, 04:48:48 PM
#17
Αξίζει κάποιος να δώσει παραπάνω χρήματα για αυτό "εργαλείο"; Προσφέρει πολλά παραπάνω από το nano; To έχει αγοράσει κανείς;  https://www.ledgerwallet.com/products/ledger-blue

Δεν το προλαβαμε, out of stock πλεον.
Ενα καλο με αυτο ειναι οτι δεχεται ταυτοχρονα αρκετα πορτοφολια γιατι εχει μεγαλυτερη μνημη, ενω στο στικακι περιοριζεσαι στα 3-4 μονο.
newbie
Activity: 136
Merit: 0
December 18, 2017, 10:12:45 AM
#16
ο υπολογιστής μου θεωρώ ότι είναι πολύ ασφαλής. Δεν υπάρχει εγκατεστημένο μεσα ούτε ένα πειρατικό πρόγραμμα. Όλα τα κατεβάζω από τις επίσημες σελίδες και τα πληρώνω. Ο λόγος που θέλω να πάρω hardwallet είναι για να είναι cold και όχι online και για κανέναν άλλον λόγο. Θα μου πεις γιατί δεν φτιάχνεις ένα cold wallet με το electrum. Γιατί μου φαίνεται πολύ δύσκολη διαδικασία ενώ το hardwallet έχει πολύ πιο φιλικό περιβάλλον.
legendary
Activity: 3430
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
December 18, 2017, 10:12:01 AM
#15
Καλησπερα παιδια στο ledger nano s μετα που δίνουμε το pin εχει της φράσεις και εκεί το εχω χασει.. πως κανω την διαδικασια? Επειδη δεν τα παω και πολυ καλα με τα αγγλικα εχω δει αρκετα video αλλα εκι εχω κολλησει :/

Από που το αγόρασες;

τα ledgerwallet τα αγοράζεις από εδώ

ledgerwallet.com

και τα trezor από εδώ

https://trezor.io/
newbie
Activity: 3
Merit: 0
December 18, 2017, 10:10:30 AM
#14
Καλησπερα παιδια στο ledger nano s μετα που δίνουμε το pin εχει της φράσεις και εκεί το εχω χασει.. πως κανω την διαδικασια? Επειδη δεν τα παω και πολυ καλα με τα αγγλικα εχω δει αρκετα video αλλα εκι εχω κολλησει :/

Από που το αγόρασες;
legendary
Activity: 3430
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
December 18, 2017, 10:04:26 AM
#13
δεν ξέρω. Έτσι όπως τα λες μου φαίνεται πιο συνετό να τα αφήσω στο electrum στο mac που έχω. Απ την άλλη σκέφτομαι να αογρασω το καινουριο το trezor που θα βγει.

αν θεωρείς ότι ο υπολογιστής σου είναι ασφαλής και δεν θα έχει ποτέ πρόβλημα από malware κτλ τότε δεν χρειάζεται ούτε καν να πάρεις trezor. Το μόνο αν θέλεις να "σπάσεις" τα bitcoin σου σε διαφορετικά wallet μπορεί τα hardware wallet να θεωρηθούν μια καλή επιλογή.
Από την άλλη μπορείς να κάνεις το ίδιο απλά δημιουργώντας νέα electrum wallet η ακόμα και bitcoin-qt μεταφέροντας μετά λίγα bitcoin από τα αποθεματικά σου εκεί και μετά αποθηκεύοντας κάπου το seed key η το backup τους.
newbie
Activity: 136
Merit: 0
December 18, 2017, 09:59:25 AM
#12
δεν ξέρω. Έτσι όπως τα λες μου φαίνεται πιο συνετό να τα αφήσω στο electrum στο mac που έχω. Απ την άλλη σκέφτομαι να αογρασω το καινουριο το trezor που θα βγει.
legendary
Activity: 3430
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
December 18, 2017, 09:56:33 AM
#11
Αξίζει κάποιος να δώσει παραπάνω χρήματα για αυτό "εργαλείο"; Προσφέρει πολλά παραπάνω από το nano; To έχει αγοράσει κανείς;  https://www.ledgerwallet.com/products/ledger-blue

απλά νομίζω δεν θέλει υπολογιστή αυτό για να δουλέψει. Γενικά νομίζω πάντως για τους έμπειρους χρήστες τα hardware wallet είναι περιττά και μπορεί κάποιος να κάνει την δουλειά του απλά με ένα electrum wallet. Πρόσφατα είχα και μια αρνητική εμπειρία με ένα ledgerwallet το παλιό που λόγο ενός κρασαρίσματος στους κεντρικούς server της ledger δεν μου ολοκλήρωνε ποτέ την επιβεβαιώση της συναλλαγής από το κινητό με το app τους. Η δε κάρτα με τα γραμματα που επιλέγεις λόγο ενός bug εμφανίζεται κενή και δεν μπορώ να κάνω ούτε από εκεί επιβεβαίωση.
Με λίγα λόγια απλά κάθεσε και κοιτάς τα bitcoin σου και δεν μπορείς να τα ξοδέψεις γιατί έχουν κρασάρει οι κεντρικοί server λόγο κόσμου της ledger.
Εχουν αναφερθεί και άλλα προβλήματα όπως το να κάνουν ώρες στον συγχρονισμό τους και να μην ολοκληρώνετε ποτέ.
Αν αντιμετωπίσετε ποτέ κάποιο πρόβλημα και θέλετε να κάνετε import τα private key δλδ το seed key σας σε κάποιο wallet όπως το electrum να θυμάστε ότι για τα default wallet το path στο electrum είναι /m/44'/0'/0' ενώ για τα segwit θα πρέπει να βάλετε /m/49'/0'/0' και μετά μπορείτε να διαχειριστείτε τα bitcoin του ledger σας κανονικά από το pc σας.
newbie
Activity: 136
Merit: 0
December 18, 2017, 09:48:08 AM
#10
Αξίζει κάποιος να δώσει παραπάνω χρήματα για αυτό "εργαλείο"; Προσφέρει πολλά παραπάνω από το nano; To έχει αγοράσει κανείς;  https://www.ledgerwallet.com/products/ledger-blue
sr. member
Activity: 617
Merit: 253
December 17, 2017, 05:37:35 AM
#9
μπορω να εχω δυο συσκευες ledger με ενα πορτοφολι ?

Ναι
newbie
Activity: 29
Merit: 0
December 17, 2017, 05:06:42 AM
#8
μπορω να εχω δυο συσκευες ledger με ενα πορτοφολι ?
newbie
Activity: 46
Merit: 0
December 16, 2017, 03:02:27 PM
#7
Δεν εχει βγαλει και η ripple ενα πορτοφολι τουλαχιστον να τα εχουμε εκει η online η σε software
sr. member
Activity: 617
Merit: 253
December 16, 2017, 09:50:28 AM
#6
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις...και κάτι ακόμα αν χαλάσει πρέπει να αγοράσω άλλο ιδίο? Η μπορώ με άλλο τρόπο?

Υπαρχει τροπος ναι, διαφορετικα αν εκλεινε η εταιρια θα εχανες και τα νομισματα σου.
1ο σε πορτοφολια software οπως electrum που δεχεται φραση κλειδι
2ο με opensource κωδικα που κατεβαζεις στο pc σου και παραγεις τα ιδιωτικα κλειδια για καθε νομισμα βαση τη φραση σου

Υ.Γ. το μονο νομισμα που δεν επαναφερεται ευκολα, αν εχεις τη φραση χωρις να εχεις το Ledger nano s ειναι το ripple, υπαρχει τροπος αλλα ακομη και ενας εξοικειωμένος χρηστης των crypto θα δυσκολευτει αρκετα!
newbie
Activity: 30
Merit: 0
December 16, 2017, 08:08:03 AM
#5
Καλό είναι το χαρτί να το κάνεις laminate για να μην είναι επιρρεπείς σε νερό και υγρασία.

Αν θες να τις κρύψεις χωρίς να τις κρύψεις.... μπορείς να ενσωματώσεις τις λέξεις μέσα σε καμιά δεκαριά ποιήματα...  Wink

Μπορείς να έχεις και 2-3+ διαφορετικά πορτοφόλια, με μοιρασμένα τα χρήματα σου. Cold storage είναι ότι καλύτερο.
newbie
Activity: 46
Merit: 0
December 16, 2017, 08:07:54 AM
#4
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις...και κάτι ακόμα αν χαλάσει πρέπει να αγοράσω άλλο ιδίο? Η μπορώ με άλλο τρόπο?
sr. member
Activity: 617
Merit: 253
December 16, 2017, 07:51:51 AM
#3
Ναι, πρεπει να το σβήσεις με 3 φορές λαθος πιν και να ασχοληθείς να τις ξανα περάσεις να δεις οτι όντος περνάνε.
Ειναι λιγο χρονοβόρο ολο αυτο αλλα θα εχεις το κεφάλι σου ήσυχο αν το χάσεις, αν χαλάσει η αν σου σβηστεί καταλαθως. Οι λέξεις γραμμένες σε χαρτι και κρυμμένες για καλο και για κακο σε δυο η περισσότερα διαφορετικά σημεία.
legendary
Activity: 3430
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
December 16, 2017, 07:42:44 AM
#2
Καλησπερα παιδια στο ledger nano s μετα που δίνουμε το pin εχει της φράσεις και εκεί το εχω χασει.. πως κανω την διαδικασια? Επειδη δεν τα παω και πολυ καλα με τα αγγλικα εχω δει αρκετα video αλλα εκι εχω κολλησει :/

αυτές τις λέξεις θα πρέπει να τις γράψεις κάπου με την σειρά που την δείχνει. Θα πρέπει να προσέξεις ιδιαίτερα να είναι σωστές αυτές που εγραψες και φυσικα να μην τις χάσεις γιατι απλά θα χάσεις και τα bitcoin σου. Μετά θα σου ζητήσει επιβεβαίωση κάποιες από τις λέξεις και θα πρέπει να τις βάλεις.
Τέλος εγώ νομίζω καλό είναι να προσπαθήσεις να κάνεις και recover το seed key σου πρωτού μεταφέρεις bitcoin για να δεις αν όντος δουλεύει έτσι για την επιβεβαίωση.
newbie
Activity: 46
Merit: 0
December 16, 2017, 07:34:10 AM
#1
Καλησπερα παιδια στο ledger nano s μετα που δίνουμε το pin εχει της φράσεις και εκεί το εχω χασει.. πως κανω την διαδικασια? Επειδη δεν τα παω και πολυ καλα με τα αγγλικα εχω δει αρκετα video αλλα εκι εχω κολλησει :/
Jump to: