Topic: Les frais sur les exchanges : day trading impossible ? (Read 2296 times)
Je pense la même que toi avoir les 10k€ pour faire du scalpe et essayer d'être rentable
Bittrex c'est pas 0.25% à l'achat et 0.25% à la vente ? donc 0.5%.
Donc tu te fais 0.5% de gain.
En jouant avec 1000€, il te faut 10 trade gagnant dans la journée pour faire 50€
Et tu n'as pas trop le droit à l'erreur car ça chute, soit tu hold et ça immobilise ton argent, alors plus de trade.
Soit tu revends à perte et tu dois fait plus de 10 trade dans la journée pour revenir au 50€ gain / jours.
Donc c'est pas si facile que ça de scalper les marché.
Je conseille Binance avec des frais à 0.05%
donc 1% mini pour 0.5% de gains, je fait des trades a 5% facile, les 1% ne m'interesse pas, du moins pas avant d'avoir 10.000e par scalp Donc tu te fais 0.5% de gain.
En jouant avec 1000€, il te faut 10 trade gagnant dans la journée pour faire 50€
Et tu n'as pas trop le droit à l'erreur car ça chute, soit tu hold et ça immobilise ton argent, alors plus de trade.
Soit tu revends à perte et tu dois fait plus de 10 trade dans la journée pour revenir au 50€ gain / jours.
Donc c'est pas si facile que ça de scalper les marché.
Je conseille Binance avec des frais à 0.05%
Bittrex c'est pas 0.25% à l'achat et 0.25% à la vente ? donc 0.5%.
Donc tu te fais 0.5% de gain.
En jouant avec 1000€, il te faut 10 trade gagnant dans la journée pour faire 50€
Et tu n'as pas trop le droit à l'erreur car ça chute, soit tu hold et ça immobilise ton argent, alors plus de trade.
Soit tu revends à perte et tu dois fait plus de 10 trade dans la journée pour revenir au 50€ gain / jours.
Donc c'est pas si facile que ça de scalper les marché.
Je conseille Binance avec des frais à 0.05%
Donc tu te fais 0.5% de gain.
En jouant avec 1000€, il te faut 10 trade gagnant dans la journée pour faire 50€
Et tu n'as pas trop le droit à l'erreur car ça chute, soit tu hold et ça immobilise ton argent, alors plus de trade.
Soit tu revends à perte et tu dois fait plus de 10 trade dans la journée pour revenir au 50€ gain / jours.
Donc c'est pas si facile que ça de scalper les marché.
Je conseille Binance avec des frais à 0.05%
rien d impossible par exemple sur bittrex c est 0.25%/ ordres, donc si tu fait au mini 1% de marge c est bon
J'ai pas essayé c'est possible, mais l'interface de kraken est nul je peux pas utiliser ça perso, limite je préfère Poloniex dans le même style.
L'avantage avec Coinbase/GDAX c'est que tu peux virer des fonds en € par CB en instantané sur ton compte Coinbase et les transférer directement sur GDAX pour trader, t'en a pour 5 minutes max. Sur les autres sites t'es obligé de faire des virements qui prennent plusieurs joueurs, ça peut te niquer une bonne opportunité.
En terme de frais t'es exonéré de frais sur GDAX quand t'es market maker (limit) et t'as des petits frais quand t'es taker mais pas grand chose. Le truc chiant sur GDAX c'est la verification d'identité, ils te demandent de te prendre en photo avec 2 preuves d'identité (passeport/permis/carte d'identité) donc si t'as qu'une pièce d'identité sous la main c'est chiant. Aussi ils ont pas pensé aux expatriés, si t'as un passeport français mais que ton IP est dans un autre pays, impossible de s'inscrire.
(Je précise que sur GDAX c'est possible de trader du Bitcoin, Ether et Litecoin mais pas les autres altcoins)
L'avantage avec Coinbase/GDAX c'est que tu peux virer des fonds en € par CB en instantané sur ton compte Coinbase et les transférer directement sur GDAX pour trader, t'en a pour 5 minutes max. Sur les autres sites t'es obligé de faire des virements qui prennent plusieurs joueurs, ça peut te niquer une bonne opportunité.
En terme de frais t'es exonéré de frais sur GDAX quand t'es market maker (limit) et t'as des petits frais quand t'es taker mais pas grand chose. Le truc chiant sur GDAX c'est la verification d'identité, ils te demandent de te prendre en photo avec 2 preuves d'identité (passeport/permis/carte d'identité) donc si t'as qu'une pièce d'identité sous la main c'est chiant. Aussi ils ont pas pensé aux expatriés, si t'as un passeport français mais que ton IP est dans un autre pays, impossible de s'inscrire.
(Je précise que sur GDAX c'est possible de trader du Bitcoin, Ether et Litecoin mais pas les autres altcoins)
Acheter par Kraken et passer sur GDAX c'est pas plus rentable ?
GDAX est parfait: Interface simple, frais quasi nuls et possibilité de transfert direct avec Coinbase.
@SpyX si personne y va ça va pas s'arranger
Au pire tu peux mixer les 2 plateformes afin de pallier au manque. Mais les fees sont ultra pas chère comparé a bittrex.
Au pire tu peux mixer les 2 plateformes afin de pallier au manque. Mais les fees sont ultra pas chère comparé a bittrex.
Perso j'ai migré sur bittrex, meme avec le message plus haut c'est un des sites les plus safe pour du trading... Binance est pas mal mais peut manquer de volume sur certains coins...
pour info yobit m'a pris plus de 8% pour un virement vers MEW.. abusé .. je vais pas rester longtemps chez eux .. je double mon portefeuille et je migre vers bittrex je pense
je me suis mal exprimé, la majorité des exchanges ont pour but de faire de la revente pour gagner de l'argent.
Il n'y a qu'a voir sur le forum...les gens achétent pour essayer de revendre au bon moment.....c'est humain
Les gens comme toi (et moi avant) qui croient au BTC, cad qui achetent quelque soit le prix sans jamais revendre quelque soit le prix.....sont peu nombreux selon moi.
et pour les crypto c'est pire...
On s'en fou mais ce qui ma éloigné du monde des cryptos perso
Il n'y a qu'a voir sur le forum...les gens achétent pour essayer de revendre au bon moment.....c'est humain
Les gens comme toi (et moi avant) qui croient au BTC, cad qui achetent quelque soit le prix sans jamais revendre quelque soit le prix.....sont peu nombreux selon moi.
et pour les crypto c'est pire...
On s'en fou mais ce qui ma éloigné du monde des cryptos perso
Compte devenu turque le 09 octobre... https://bitcointalksearch.org/user/jumpy14-216741
Perso avec mon micro capitale de départ je trouve ça largement possible et rentable, j'ai fait un X3 en une semaine avec Flik sur coinexchange et avec tout ce bénéfice je peux pas me plaindre des fee 
Tu peux passer par Binance, les fees sont de 0.1% et tu peux les réduire encore de moitié si tu passes par le BNB.
Cette année ma plus grosse dépense en comptant tout, ce sont les frais de Kraken. En un mois j'ai dépassé le million de $ de trades, Kraken y a plus gagné que moi, mais bon ça ne me dérange pas, j'étais pas forcé, et je me suis bien amusé. Les frais baissent avec le volume, jusqu'à 0 pour un market maker avec de très gros volumes.
la majorité de ces Bitcoins sont détenus par des gens qui ne les font pas bouger et ne spéculent pas.
En quoi, ces gens qui initialement ont acheté/miné des bitcoins n'est pas un acte de spéculation ?
En quoi le fait de décider de garder ou ne pas garder les bitcoins n'est pas un acte de spéculation ?
Et non, "investir" n'est pas une réponse suffisante car c'est une spéculation.
Ce qui fait quand même le plus mal aux fesses, c'est de payer les fees sur des transactions perdantes là c'est pas une commission qu'on donne à l'exchange pour le benef qu'on s'est fait grace à lui mais une double punition 
on paye pour perdre de l'argent
on paye pour perdre de l'argent 
Pas sûr que la meilleure façon soit de s'insulter mutuellement. ZenFr a visiblement une très mauvaise compréhension du fonctionnement du marché mais je ne le pense pas malintentionné. Au contraire, il me donne vraiment l'impression de vouloir agir pour un monde meilleur.
Je te souhaite de te ramasser grave dans la vie de tous les jours @DuconFr
je me suis mal exprimé, la majorité des exchanges ont pour but de faire de la revente pour gagner de l'argent.
Il n'y a qu'a voir sur le forum...les gens achétent pour essayer de revendre au bon moment.....c'est humain
Les gens comme toi (et moi avant) qui croient au BTC, cad qui achetent quelque soit le prix sans jamais revendre quelque soit le prix.....sont peu nombreux selon moi.
et pour les crypto c'est pire...
On s'en fou mais ce qui ma éloigné du monde des cryptos perso
Il n'y a qu'a voir sur le forum...les gens achétent pour essayer de revendre au bon moment.....c'est humain
Les gens comme toi (et moi avant) qui croient au BTC, cad qui achetent quelque soit le prix sans jamais revendre quelque soit le prix.....sont peu nombreux selon moi.
et pour les crypto c'est pire...
On s'en fou mais ce qui ma éloigné du monde des cryptos perso
Cette réponse n'est vraiment pas correcte.
Non seulement elle est absurde mais d'une méchanceté inouïe.
Tu perd le sens du vocabulaire.Non seulement elle est absurde mais d'une méchanceté inouïe.
"Vraiment pas correcte?", "Méchanceté inouïe" ? Tu vis dans le pays des bizounours.
Tu fais partie des gens qui, quand ils ne sont pas d'accord, évitent d'agir et trouvent toutes les excusent à ceux avec qui tu n'es pas d'accord ?
Désolé, je suis Zen, pas un mouton que l'on pèle et a qui on demande de dire merci.
@Jumpy : je ne sais quelle informations te permet de dire que Bitcoin est 95% de spéculateurs.
Déjà, il ne faut pas confondre Bitcoin et exchanges : heureusement pour la sécurité, de nombreux détenteurs de Bitcoins ne mettent pas leur Bitcoins sur des exchanges, et en général de gros détenteurs. Donc les exchanges ne gèrent qu'une petite partie des Bitcoins existants. D'autre part, la majorité de ces Bitcoins sont détenus par des gens qui ne les font pas bouger et ne spéculent pas.
La spéculation ne concerne qu'une petite frange des bitcoins existants et c'est bien pour cela que je n'ai cure des réclamations de ces égoïstes qui essaient de se faire passer plus importants qu'ils ne sont.
J'etais un peu comme ZenFr (tu portes mal ton pseudo pour le coup 
) avant
puis j'ai compris que le BTC et les crypto c'est 95 % de trade pour trade
Les exhanges de BTC ce ne sont pas des gens qui achetent et consomme mais des gens qui font des A/R pour gagner petit ou gros
c'est le dur monde capitalistique....depuis que je suis revenu j'ai bien vu que la bitcoin-sphére n'etait plus ce qu'elle etait quand j'ai commencé (my point of vue)
Sinon si tu fais des A/R tu va acceder a des frais plus bas (faut passer les seuils sur Kraken par exemple)
On est qd mm loin de l'arnaque de nos banques rendant le day trading (amateur comme moi) impossible
) avantpuis j'ai compris que le BTC et les crypto c'est 95 % de trade pour trade
Les exhanges de BTC ce ne sont pas des gens qui achetent et consomme mais des gens qui font des A/R pour gagner petit ou gros
c'est le dur monde capitalistique....depuis que je suis revenu j'ai bien vu que la bitcoin-sphére n'etait plus ce qu'elle etait quand j'ai commencé (my point of vue)
Sinon si tu fais des A/R tu va acceder a des frais plus bas (faut passer les seuils sur Kraken par exemple)
On est qd mm loin de l'arnaque de nos banques rendant le day trading (amateur comme moi) impossible
Il y a un système de réduction de fee pour les gros utilisateurs. Forcément quand on regarde en arrière et qu'on voit ce qu'on a laissé au site, parfois ça fait mal... :-o.
Mais globalement les frais me semblent assez faible pour les transaction du quotidien. Et vu les fluctuations des cours sur ce genre de marché, si on rentre dans le negatif pour 0.3% c'est que notre move était pas fou.
J'aurai bien aimé qu'ils abaissent un peu les paliers qui me semblent pas mal élevé quand même (surtout les sites qui demandent mensuellement).
Mais globalement les frais me semblent assez faible pour les transaction du quotidien. Et vu les fluctuations des cours sur ce genre de marché, si on rentre dans le negatif pour 0.3% c'est que notre move était pas fou.
J'aurai bien aimé qu'ils abaissent un peu les paliers qui me semblent pas mal élevé quand même (surtout les sites qui demandent mensuellement).
Cette réponse n'est vraiment pas correcte.
Non seulement elle est absurde mais d'une méchanceté inouïe.
Il y a des gentils et des méchants, dans le monde de Zenfr, or il a l'air de penser qu'être méchant avec les méchants n'est pas méchant.Non seulement elle est absurde mais d'une méchanceté inouïe.
Zen, je pense franchement que tu détestes le marché sans le comprendre. Est-ce que quand tu vas faire tes courses tu vas les faire au magasin le plus cher, histoire de le "soutenir" en lui donnant un plus gros pourcentage ? C'est pourtant le genre de logique que tu viens de servir à l'OP.
J'en pense qu'il faut être vraiment une mauvaise personne pour faire ce genre de post : vouloir gagner de l'argent grace à l'infrastructure et au travail d'un intermédiaire pour qui tu remet en cause le droit de gagner les miettes que tu veux bien lui laisser.
On a vu sur les exchanges chinois l'influence du day trading voire du trading HF : c'est la perte de la hausse du Bitcoin et le plumage des "weaks hands". La hausse du Bitcoin ces 6 derniers mois est directement liée à l'interdiction du 0 fees sur les exchanges chinois sur cette période.
La présence des fees sur les exchanges est la garantie de transactions qui ont du sens dans le monde réél, pas uniquement de la spéculation.
Je te souhaite de te planter et de quitter le monde des cryptos : nous n'avons pas besoin de parasites.
On a vu sur les exchanges chinois l'influence du day trading voire du trading HF : c'est la perte de la hausse du Bitcoin et le plumage des "weaks hands". La hausse du Bitcoin ces 6 derniers mois est directement liée à l'interdiction du 0 fees sur les exchanges chinois sur cette période.
La présence des fees sur les exchanges est la garantie de transactions qui ont du sens dans le monde réél, pas uniquement de la spéculation.
Je te souhaite de te planter et de quitter le monde des cryptos : nous n'avons pas besoin de parasites.
Cette réponse n'est vraiment pas correcte.
Non seulement elle est absurde mais d'une méchanceté inouïe.
Le but des fees n'est pas de "réguler" et de limiter la "spéculation" mais de gagner de l'argent. En tant qu'utilisateur, notre objectif est aussi d'en gagner aussi en dépensant le moins possible. Il est donc normal, logique et sain de chercher la plate-forme la moins couteuse. Si personne ne le faisait alors aucune plateforme ne se donnerait la peine d'évoluer pour proposer toujours mieux pour moins cher (principe de la concurrence).
Quant à la spéculation, tout échange de cryptos EST de la spéculation. La spéculation est une excellente chose, comme je l'ai déjà dit et démontré maintes fois.
Malheureusement de nombreuses personnes ont l'esprit formaté par la puissante réthorique marxiste. Ces gens ne réfléchissent plus, c'est devenu un réflexe de pavlov, "spéculation c'est le mal".
J'en pense qu'il faut être vraiment une mauvaise personne pour faire ce genre de post : vouloir gagner de l'argent grace à l'infrastructure et au travail d'un intermédiaire à qui tu remet en cause le droit de gagner les miettes que tu veux bien lui laisser.
Je te souhaite de te planter et de quitter le monde des cryptos.
Je te souhaite de te planter et de quitter le monde des cryptos.
C'est un peu dur comme commentaire, je suis dans les crypto depuis pas mal d'années et tout va bien
Sérieusement, c'est vrai que c'est un peu tendu le marché des coincoins en ce moment mais restons cool non ?
J'en pense qu'il faut être vraiment une mauvaise personne pour faire ce genre de post : vouloir gagner de l'argent grace à l'infrastructure et au travail d'un intermédiaire à qui tu remet en cause le droit de gagner les miettes que tu veux bien lui laisser.
Je te souhaite de te planter et de quitter le monde des cryptos.
Je te souhaite de te planter et de quitter le monde des cryptos.
C'est un peu dur comme commentaire, je suis dans les crypto depuis pas mal d'années et tout va bien
Sans vouloir remettre en cause leur modèle économique je pense que les exchanges vivent aussi bien que les brokers de bourse ou banques qui facturent 30$ le trade (si c'est pas +).
Qu'ils soient tous aux mêmes pourcentages de fees montre qu'ils s'entendent bien entre eux pour ne pas trop manger le gâteau de l'autre.
Je ne demande pas du 0 fee, chacun son métier et c'est normal qu'ils touchent une commission pour leur service, je demande des tarifs un peu plus réglo
Hello,
Je suis étonné de voir que tous les exchanges ont depuis des années des fees entre 0,15 et 0,25% sur les échanges.
Je trouve cette commission vraiment énorme, sur Poloniex par exemple à 0,25% ça représente pour 1 BTC environ 6€ sur une position et encore 6€ sur une prise de bénéfice.
Les markets chinois auraient pu passer de 0 à 0,01% et ils auraient encore tout le monde chez eux
Dans ces conditions, il est difficile de faire du day trading et d'essayer de spéculer sur les petites fluctuations des taux en faisant 2-3 trades par jour.
C'est certes similaire en bourse chez beaucoup de brokers mais il en existe des rares chez qui la commission n'est que de 1€ par position.
Qu'en pensez-vous ?
Y a-t-il des alternatives ?
J'en pense qu'il faut être vraiment une mauvaise personne pour faire ce genre de post : vouloir gagner de l'argent grace à l'infrastructure et au travail d'un intermédiaire pour qui tu remet en cause le droit de gagner les miettes que tu veux bien lui laisser.Je suis étonné de voir que tous les exchanges ont depuis des années des fees entre 0,15 et 0,25% sur les échanges.
Je trouve cette commission vraiment énorme, sur Poloniex par exemple à 0,25% ça représente pour 1 BTC environ 6€ sur une position et encore 6€ sur une prise de bénéfice.
Les markets chinois auraient pu passer de 0 à 0,01% et ils auraient encore tout le monde chez eux
Dans ces conditions, il est difficile de faire du day trading et d'essayer de spéculer sur les petites fluctuations des taux en faisant 2-3 trades par jour.
C'est certes similaire en bourse chez beaucoup de brokers mais il en existe des rares chez qui la commission n'est que de 1€ par position.
Qu'en pensez-vous ?
Y a-t-il des alternatives ?
On a vu sur les exchanges chinois l'influence du day trading voire du trading HF : c'est la perte de la hausse du Bitcoin et le plumage des "weaks hands". La hausse du Bitcoin ces 6 derniers mois est directement liée à l'interdiction du 0 fees sur les exchanges chinois sur cette période.
La présence des fees sur les exchanges est la garantie de transactions qui ont du sens dans le monde réél, pas uniquement de la spéculation.
Je te souhaite de te planter et de quitter le monde des cryptos : nous n'avons pas besoin de parasites.
Ca depend de la notion de day trading.
Si tu fais quelques achats/ventes par jours, alors ça passe. Mais si tu as le click facile alors la oui.
Cependant la patience ça donne toujours de plus grosses marges (ou pertes ...).
Je fais du day trading mais seulement 2x par jours: le matin avant le boulot, puis le soir en rentrant. Parfois je ne touche à rien si mes analyses me disent de hodl.
Les frais ne me deranges pas du tout.
Si tu fais quelques achats/ventes par jours, alors ça passe. Mais si tu as le click facile alors la oui.
Cependant la patience ça donne toujours de plus grosses marges (ou pertes ...).
Je fais du day trading mais seulement 2x par jours: le matin avant le boulot, puis le soir en rentrant. Parfois je ne touche à rien si mes analyses me disent de hodl.
Les frais ne me deranges pas du tout.
Quote
Je trouve cette commission vraiment énorme, sur Poloniex par exemple à 0,25% ça représente pour 1 BTC environ 6€ sur une position et encore 6€ sur une prise de bénéfice.
Ils ne prennent la commission qu'à un seul des deux moments.
Hello,
Je suis étonné de voir que tous les exchanges ont depuis des années des fees entre 0,15 et 0,25% sur les échanges.
Je trouve cette commission vraiment énorme, sur Poloniex par exemple à 0,25% ça représente pour 1 BTC environ 6€ sur une position et encore 6€ sur une prise de bénéfice.
Les markets chinois auraient pu passer de 0 à 0,01% et ils auraient encore tout le monde chez eux
Dans ces conditions, il est difficile de faire du day trading et d'essayer de spéculer sur les petites fluctuations des taux en faisant 2-3 trades par jour.
C'est certes similaire en bourse chez beaucoup de brokers mais il en existe des rares chez qui la commission n'est que de 1€ par position.
Qu'en pensez-vous ?
Y a-t-il des alternatives ?
Je suis étonné de voir que tous les exchanges ont depuis des années des fees entre 0,15 et 0,25% sur les échanges.
Je trouve cette commission vraiment énorme, sur Poloniex par exemple à 0,25% ça représente pour 1 BTC environ 6€ sur une position et encore 6€ sur une prise de bénéfice.
Les markets chinois auraient pu passer de 0 à 0,01% et ils auraient encore tout le monde chez eux
Dans ces conditions, il est difficile de faire du day trading et d'essayer de spéculer sur les petites fluctuations des taux en faisant 2-3 trades par jour.
C'est certes similaire en bourse chez beaucoup de brokers mais il en existe des rares chez qui la commission n'est que de 1€ par position.
Qu'en pensez-vous ?
Y a-t-il des alternatives ?
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