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Topic: LIFO Versteuerung (Read 236 times)

newbie
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February 08, 2018, 04:27:04 PM
#7

Es heißt ja immer, man muss sich für LIFO oder FIFO entscheiden, und dann dabei bleiben.
Aber auf was bezieht sich dieses "Bleiben"? Innerhalb eines Jahres? (2017 FIFO, 2018 LIFO?) Innerhalb eines Investments (BTC 2017 FIFO --> 2018 FIFO, ETH anders, wenn man mag)? Lebenslänglich?

Ein Wechsel ist nicht möglich. Hab meinen Steuerberater gefragt.


Wenn du nicht bei 0 bist, verfälscht du ja alle vorherigen Rechnungen wenn du dann plötzlich wechselst.

Es gibt auch die Möglichkeit (wie bei mir) nie wieder auf 0 zu kommen. Ich speicher meine auf dem Wallet. Die Netzwerktransaktionsgebühren fressen ja einen kleinen Teil weg. Das interessiert aber das FA nicht, sind auch nicht absetzbar. Theoretisch kann man das Fee zwar zurückverfolgen, aber bei mir ist das mittlerweile so komplex, dass ich wohl einfach einen Vermerk in meine Aufzeichnungen machen muss, dass ich ab jetzt bei 0 bin (Kauf & Verkauf sind aber ungleich 0)
legendary
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February 08, 2018, 12:32:21 PM
#6
Es heißt ja immer, man muss sich für LIFO oder FIFO entscheiden, und dann dabei bleiben.
Aber auf was bezieht sich dieses "Bleiben"? Innerhalb eines Jahres? (2017 FIFO, 2018 LIFO?) Innerhalb eines Investments (BTC 2017 FIFO --> 2018 FIFO, ETH anders, wenn man mag)? Lebenslänglich?
kenne dazu keine genauen Regeln, aber von der Logik her würde ich sagen:
mindestens bis das Portfolio wieder 0 ist

Wenn du wieder bei 0 bist, ist das ergebnis von fifo und lifo ja identisch und du kannst von vorn anfangen, also auch die ermittlung ändern.
Wenn du nicht bei 0 bist, verfälscht du ja alle vorherigen Rechnungen wenn du dann plötzlich wechselst.
hero member
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The man who shot entire balance
February 08, 2018, 03:25:11 AM
#5
Man kann wenn man Lifo wählt auch alles verkaufen und kauft es sich dann wieder was man braucht.



Genau. Wenn es zuletzt nicht so gut lief, kann man verkaufen, Miese schreiben (weniger Steuern) und sein Portfolio umstrukturieren. Ich z.B. habe BTC vom Anfang, die immer noch sehr gut stehen, meine im Januar gekauften sehen natürlich alt aus.

Es heißt ja immer, man muss sich für LIFO oder FIFO entscheiden, und dann dabei bleiben.
Aber auf was bezieht sich dieses "Bleiben"? Innerhalb eines Jahres? (2017 FIFO, 2018 LIFO?) Innerhalb eines Investments (BTC 2017 FIFO --> 2018 FIFO, ETH anders, wenn man mag)? Lebenslänglich?
jr. member
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February 07, 2018, 07:11:12 AM
#4
Man kann wenn man Lifo wählt auch alles verkaufen und kauft es sich dann wieder was man braucht.

legendary
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February 07, 2018, 06:57:01 AM
#3
Hat das LIFO-Prinzip noch weitere Nachteile, als auf den zuletzt gekauften Coin angewiesen zu sein?

Leider ist FIFO für mich keine Option, da während des aktuellen Hypes ein riesiger Scheingewinn entstanden ist.
hat halt beides vor und nachteile...
wie du schon schreibst wird bei den allermeisten die "einen teil holden und ein bisschen traden" nach FIFO in 2017 ein riesiger scheingewinn entstanden sein, der nicht nur um ein vielfaches größer als der tatsächliche Gewinn sein kann, sondern sogar größer als das gesamte eigene Vermögen Cheesy

Die Nachteile von LIFO habt ihr ja auch schon erkannt.

Letzlich musst du dich entscheiden was du willst:
Ist es dir wichtig dass deine Tradinggewinne korrekt berechnet werden? Dann nimm LIFO.
Ist dir die 1 Jahres-haltefrist wichtiger und du verzichtest eher aufs Trading, dann nimm FIFO.

Wobei "alles verkaufen" um bei LIFO einen steuerfreien Gewinn zu realisieren jetzt auch kein soo großer nachteil ist.
sr. member
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February 06, 2018, 06:59:22 PM
#2
Ich habe am 01.03.17   1 BTC und am 01.05.17   2 BTC gekauft. Nach der einjährigen Haltefrist wären alle  3 BTC am 01.05.18 steuerfrei.
Verkaufe ich aber bereits 1 BTC vor enden dieser Frist, wären immer noch 2 BTC am 01.05.18 steuerfrei. Sehe ich das soweit richtig?

Ja, das siehst du soweit richtig. Ein Verkauf vor dem 1.5 wäre aufgrund von LIFO steuerpflichtig. (Jetzt mal von der 600€ Freigrenze abgesehen)
Verkaufst du jetzt einen BTC, dann hast du noch 1 BTC (gekauft am 1.5) und 1 BTC (gekauft am 1.3) in deinem Bestand.

Verkaufst du jetzt nichts, ist nach der abgelaufenen Jahresfrist für die 2 BTC, auch der 3. BTC steuerfrei beim Verkauf.

Ob der Stichtag nun der 1.5 oder 2.5 ist, kann ich dir nicht beantworten.

Hat das LIFO-Prinzip noch weitere Nachteile, als auf den zuletzt gekauften Coin angewiesen zu sein?

Wenn mans weiterstrickt wäre ein weiterer Nachteil, dass der zuerst gekaufte Bitcoin unendlich lang gehalten wird, sofern nicht alles verkauft wird und somit die Regel der Ein-Jahresfrist einem nie zugute kommt.
Außerdem ist es nicht ohne Weiteres erlaubt von Jahr zu Jahr beliebig zwischen LIFO/FIFO zu wechseln.
newbie
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February 06, 2018, 05:53:56 PM
#1
Hey ich habe eine Frage zum LIFO-Prinzip, um bei der Steuer nichts falsch zu machen.

Folgendes Szenario:

Ich habe am 01.03.17   1 BTC und am 01.05.17   2 BTC gekauft. Nach der einjährigen Haltefrist wären alle  3 BTC am 01.05.18 steuerfrei.
Verkaufe ich aber bereits 1 BTC vor enden dieser Frist, wären immer noch 2 BTC am 01.05.18 steuerfrei. Sehe ich das soweit richtig? Huh

Hat das LIFO-Prinzip noch weitere Nachteile, als auf den zuletzt gekauften Coin angewiesen zu sein?

Leider ist FIFO für mich keine Option, da während des aktuellen Hypes ein riesiger Scheingewinn entstanden ist.
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