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Topic: [LISTE] Dezentrale Börsen und Handels-Lösungen (Updated 2/2018) (Read 2245 times)

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Kaum gestartet und schon gab es eine DDOS Attacke.
https://twitter.com/officialmcafee/status/1181250239971418112

Meine Firewall in der Firma ist schnell: Blocked Category (Phishing)  Cheesy


haha, bei uns auch :-)  Grin  Grin  Grin
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https://t1p.de/6ghrf
Kaum gestartet und schon gab es eine DDOS Attacke.
https://twitter.com/officialmcafee/status/1181250239971418112

Meine Firewall in der Firma ist schnell: Blocked Category (Phishing)  Cheesy
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Crypto Swap Exchange
McAfeeDEX, ich musste zuerst lachen, aber vielleicht wird es mit dem fahnen- und steuerflüchtigem zukünfitgem US Präsidenten und der DEX ja doch was  Grin
Soweit ich es gelesen habe, basiert die "The McAfee Distributed Dex" auf der Ethereum Blockchain und wird zunächst auch nur ERC20 Token zum Handel bieten. Weitere sollen folgen.

Quote
Other tokens on different platforms are supposed to be added in the future as well. McAfeeDEX will not be collecting any customer information, no jurisdictions will be blocked, and there will be no limits. The website also states that there will be only one trading taker’s fees of 0.25% and no maker fees.

Quote
“We have to make a decision in the crypto community whether this is all about money or it’s about money and something far more important – our personal freedom.” As said by McAfee. “As long as an entity controls the currency that you use […] you are not free. We have in crypto the promise and the possibility of freedom of that control if we do this properly. Centralized exchanges are our week point. China shut down all the exchanges in China 2 years ago.[…] Decentralized exchanges are our escape. […] Decentralized exchanges can’t be shut down.”

McAfee also stated that users should not be “expecting miracles at first” and encouraged them to allow time for others to join as well, thus making a difference. In his words, decentralized exchanges are “the door that frees us from the Government’s cornerstone of control: Fiat currencies.”

https://cryptopotato.com/john-mcafee-sets-to-launch-mcafeedex-today-a-no-restrictions-decentralized-exchange/

Werde mir das bei Gelegenheit mal ansehen.

Quote
Decentralized. Distributed. Open source.
No listing fees. No personal information. 0.25% taker fees. No maker fees. No deposits. Smart contract assurance - trustless. All Ethernet based tokens. EOS, Neo, and more coming soon. How did we do it?

mit Video
https://twitter.com/officialmcafee/status/1180880097974345736

In 5h kann man die Beta ansehen  Roll Eyes
Mcafeedex.com

So jetzt aber genug Werbung dafür, ne echte DEX wäre schon was Roll Eyes

btc-echo.de berichtet auch drüber:
https://www.btc-echo.de/john-mcafee-verspricht-sicherheit-mcafeedex-angekuendigt/
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Ne echte Dex wäre in dem Fall für mich AtomicDex, kennste ja bestimmt schon - Selbst da kann man schon ETH gegen ERC20 sowie BTC, Doge etc handeln - diese Dex ist nicht auf ETH only Tokens beschränkt.
Marketingmaterial und Kampagne wird jedoch noch vorbereitet für den breiten Massenpush.
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McAfeeDEX, ich musste zuerst lachen, aber vielleicht wird es mit dem fahnen- und steuerflüchtigem zukünfitgem US Präsidenten und der DEX ja doch was  Grin
Soweit ich es gelesen habe, basiert die "The McAfee Distributed Dex" auf der Ethereum Blockchain und wird zunächst auch nur ERC20 Token zum Handel bieten. Weitere sollen folgen.

Quote
Other tokens on different platforms are supposed to be added in the future as well. McAfeeDEX will not be collecting any customer information, no jurisdictions will be blocked, and there will be no limits. The website also states that there will be only one trading taker’s fees of 0.25% and no maker fees.

Quote
“We have to make a decision in the crypto community whether this is all about money or it’s about money and something far more important – our personal freedom.” As said by McAfee. “As long as an entity controls the currency that you use […] you are not free. We have in crypto the promise and the possibility of freedom of that control if we do this properly. Centralized exchanges are our week point. China shut down all the exchanges in China 2 years ago.[…] Decentralized exchanges are our escape. […] Decentralized exchanges can’t be shut down.”

McAfee also stated that users should not be “expecting miracles at first” and encouraged them to allow time for others to join as well, thus making a difference. In his words, decentralized exchanges are “the door that frees us from the Government’s cornerstone of control: Fiat currencies.”

https://cryptopotato.com/john-mcafee-sets-to-launch-mcafeedex-today-a-no-restrictions-decentralized-exchange/

Werde mir das bei Gelegenheit mal ansehen.

Quote
Decentralized. Distributed. Open source.
No listing fees. No personal information. 0.25% taker fees. No maker fees. No deposits. Smart contract assurance - trustless. All Ethernet based tokens. EOS, Neo, and more coming soon. How did we do it?

mit Video
https://twitter.com/officialmcafee/status/1180880097974345736

In 5h kann man die Beta ansehen  Roll Eyes
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So jetzt aber genug Werbung dafür, ne echte DEX wäre schon was Roll Eyes
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Gehört https://idex.market nicht auch hier rein? Eine dezentralisierte auf Ethereum basierende Börse.
Nein, da man dort nur Ethereum-Token traden kann. Hier in dem Thread soll es um Lösungen gehen, die mehrere unabhängige Kryptowährungssysteme (also in der Regel unabhängige Blockchains) unterstützen. Sonst müsste man theoretisch jede Coloured-Coin-Börse jedes winzigen Altcoins aufnehmen (darum kümmert sich ja schon die Liste von Distribuyed auf Github, die oben auch verlinkt ist).

Ein Update des Threads ist in den nächsten Wochen geplant, da ich inzwischen wieder andere interessante Plattformen gefunden habe (z.B. Liquality).
legendary
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Gerade eben den Thread entdeckt durch andere Verlinkungen.

Wollte auch etwas beitragen.

AtomicDex- eine echte Dex, ohne Mittelsmann, ohne Tokengedöns, keine Limit´s, kein KYC, keine Länderbeschränkungen oder sonstige Dinge die einen einschränken können.

https://atomicdex.io/

Das ganze ist noch in einer sehr frühen Betaphase. Es sind Atomic Swaps, direkt über euer handy.
Es ist quasi die Weiterentwicklung von Komodo´s damaligen BarterDex.
Angedacht ist, das dazu noch eine Desktopvariante rauskommt, Webversion - andere Teams bauen ihre eigene Dex basierend auf der AtomicDex Enginge.

Wer möchte darf die Beta selber schon benutzen , testen & gerne das Feedbackw eiterreichen via Feedback Button innerhalb der App.

AtomicDex Android:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.komodoplatform.atomicdex&hl=en

AtomicDex iOS:

https://testflight.apple.com/join/c2mOLEoC

Viel Spaß ! - Und nicht vergessen, es ist aktuell eine Beta  Wink

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Die Distribuyed-Liste habe ich allerdings schon lange drin (letzter Link unten).

Das habe ich doch glatt übersehen.
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Ein etwas älterer Thread, der mal wieder rausgeholen werden sollte.

Habe gerade hier https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md eine Liste mit über 200 DEX entdeckt. Ich weiß nicht, welche es davon noch gibt. Aber wer mal Zeit hat, kann sich ordentlich austoben.

Zusätzlich gibt es dazu noch einen Bericht: https://news.bitcoin.com/decentralized-exchange-compendium-index-lists-over-200-dex-platforms/


Basieren echt viele davon auf das 0x-Protocol
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Den Thread könnte ich tatsächlich mal updaten Wink

Zumal Barterdex leider als "Deprecated" gekennzeichnet wurde, bis die zweite Marketmaker-Version rauskommt.

Die Distribuyed-Liste habe ich allerdings schon lange drin (letzter Link unten).
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Ein etwas älterer Thread, der mal wieder rausgeholen werden sollte.

Habe gerade hier https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md eine Liste mit über 200 DEX entdeckt. Ich weiß nicht, welche es davon noch gibt. Aber wer mal Zeit hat, kann sich ordentlich austoben.

Zusätzlich gibt es dazu noch einen Bericht: https://news.bitcoin.com/decentralized-exchange-compendium-index-lists-over-200-dex-platforms/
legendary
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till 25.07
Ich frage mich eher, was mit den nicht-öffnetlichen Teil auf github aktuell geschieht? Schnell alles auf interne Server runterkopieren und von github löschen? Aber ob es dafür wohl nicht schon zu spät ist?

Zu spät, die haben bestimmt auch backups Roll Eyes die MS natürlich mit gekauft hat. Aber HALLO für 7.5 Mrd, darf auch ein bisschen closed source dabei sein bestimmt alles verschlüsselt Roll Eyes
legendary
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https://t1p.de/6ghrf
Zum Thema GitHub bin ich mal gespannt, wie die Community das lösen wird, bei Microsoft werden sicher nur wenige bleiben wollen, da hat MS gut eingekauft.

Auf Reddit habe ich gelesen, dass viele zu GitLab auswandern wollen. GitHub ist wohl immer schon closed source gewesen, so dass viele den Wechsel befürworten.

Ich frage mich eher, was mit den nicht-öffnetlichen Teil auf github aktuell geschieht? Schnell alles auf interne Server runterkopieren und von github löschen? Aber ob es dafür wohl nicht schon zu spät ist?
sr. member
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Zum Thema GitHub bin ich mal gespannt, wie die Community das lösen wird, bei Microsoft werden sicher nur wenige bleiben wollen, da hat MS gut eingekauft.

Auf Reddit habe ich gelesen, dass viele zu GitLab auswandern wollen. GitHub ist wohl immer schon closed source gewesen, so dass viele den Wechsel befürworten.
hero member
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OT-PS: Die Zentralisierung der Cryptocoinprojekte (inklusive Bitcoin!) auf Github hat mich schon länger gestört, und die Microsoft-Übernahme macht das sicher nicht besser.


Das wird sehr oft verneint, trifft auch in meinen Augen genauso auf den BTC zu.
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till 25.07
@nullcoiner: Die Liste ist schon verlinkt, die hast Du ja selbst vorgeschlagen Wink

Das Decred-Projekt muss ich mir näher anschauen, klingt interessant.

Ich wollte noch auf einen Thread verweisen, den ich vor ein paar Tagen gestartet hatte: wie eine Komplettlösung aussehen könnte, die alle Funktionen einer zentralen Exchange ersetzt (bis auf High-Frequency-Trading). Mein Vorschlag wäre, ein Bisq-ähnliches Protokoll für den "Gateway" Fiat/Krypto zu benutzen (also um überhaupt in den Krypto-Markt reinzukommen, oder aber ganz auszucashen) und für den Krypto/Krypto-Handel Atomic Swaps. Also sozusagen zwei DEX-Typen zu kombinieren.

Um auch innerhalb des Krypto-Marktes fiat-nahe, stabile "Referenzwerte" zu haben, können Stablecoins wie Dai und BitUSD genutzt werden. Diese hätten auch die (heute sehr wichtige) Funktion, dass Marktteilnehmer sich zeitweise der Volatilität entziehen können, ohne auf eine zentralisierte Exchange (mit allen Risiken) oder dem langwierigen Auscashen per Bisq zurückgreifen zu müssen. Zwar sind Stablecoins auch nicht ohne Risiko, aber das Verlustrisiko selbst in Krypto-Bärenmärkten scheint, wenn man sich die BitUSD/Dai-Kurse anschaut, doch überschaubar zu sein.

OT-PS: Die Zentralisierung der Cryptocoinprojekte (inklusive Bitcoin!) auf Github hat mich schon länger gestört, und die Microsoft-Übernahme macht das sicher nicht besser. Immerhin ist Git selbst ja dezentral angelegt, es ist also kein Problem, einfach auf einen eigenen Server zu wechseln. Aber Github ist halt schön bequem und unter den kostenlosen Repo-Anbietern, soviel ich weiß, alternativlos (Bitbucket z.B. hat zwar auch einen kostenlosen Plan, aber der ist auf nur 5 Nutzer pro Repo beschränkt)...

Quote
@nullcoiner: Die Liste ist schon verlinkt, die hast Du ja selbst vorgeschlagen Wink
Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?!  Grin Grin

Nein Spaß beiseite, wie peinlich Embarrassed Aber ich bin zuviel im Cryptobereich unterwegs und poste zuviel Roll Eyes

Deine Ansätze hören sich super spannend an, leider kenne ich mich mit der ganzen Materie zu wenig aus. Bisq muss ich mir mal ansehen, die Idee mit den Stablecoins ist ja schon fast ein muss wenn ich das so lese; Hauptsache kein Tether Grin Das Problem bei den Stablecoins ist halt immer die Steuer, bei jedem Tausch muss man ggf. Gewinn versteuern und die Haltefrist wird unterbrochen, ich hoffe die deutschen Finanzbehörden lassen sich da etwas einfallen, denn nur weil ich eine DEX nutze will ich ja nicht automatisch zum Steuerhinterzieher werden.

Zum Thema GitHub bin ich mal gespannt, wie die Community das lösen wird, bei Microsoft werden sicher nur wenige bleiben wollen, da hat MS gut eingekauft.
legendary
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Decentralization Maximalist
@nullcoiner: Die Liste ist schon verlinkt, die hast Du ja selbst vorgeschlagen Wink

Das Decred-Projekt muss ich mir näher anschauen, klingt interessant.

Ich wollte noch auf einen Thread verweisen, den ich vor ein paar Tagen gestartet hatte: wie eine Komplettlösung aussehen könnte, die alle Funktionen einer zentralen Exchange ersetzt (bis auf High-Frequency-Trading). Mein Vorschlag wäre, ein Bisq-ähnliches Protokoll für den "Gateway" Fiat/Krypto zu benutzen (also um überhaupt in den Krypto-Markt reinzukommen, oder aber ganz auszucashen) und für den Krypto/Krypto-Handel Atomic Swaps. Also sozusagen zwei DEX-Typen zu kombinieren.

Um auch innerhalb des Krypto-Marktes fiat-nahe, stabile "Referenzwerte" zu haben, können Stablecoins wie Dai und BitUSD genutzt werden. Diese hätten auch die (heute sehr wichtige) Funktion, dass Marktteilnehmer sich zeitweise der Volatilität entziehen können, ohne auf eine zentralisierte Exchange (mit allen Risiken) oder dem langwierigen Auscashen per Bisq zurückgreifen zu müssen. Zwar sind Stablecoins auch nicht ohne Risiko, aber das Verlustrisiko selbst in Krypto-Bärenmärkten scheint, wenn man sich die BitUSD/Dai-Kurse anschaut, doch überschaubar zu sein.

OT-PS: Die Zentralisierung der Cryptocoinprojekte (inklusive Bitcoin!) auf Github hat mich schon länger gestört, und die Microsoft-Übernahme macht das sicher nicht besser. Immerhin ist Git selbst ja dezentral angelegt, es ist also kein Problem, einfach auf einen eigenen Server zu wechseln. Aber Github ist halt schön bequem und unter den kostenlosen Repo-Anbietern, soviel ich weiß, alternativlos (Bitbucket z.B. hat zwar auch einen kostenlosen Plan, aber der ist auf nur 5 Nutzer pro Repo beschränkt)...

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decred hast Du auf der Startseite schon aufgeführt, anbei ein aktueller Artikel zum Stand und der Entwicklung des Projekts und wie so eine DEX aussehen sollte.

https://blog.decred.org/2018/06/05/A-New-Kind-of-DEX/
legendary
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Noch ein Artikel bei dem ich an Dich denken musste  Wink

Die Kriterien sind allerdings sehr überschaubar.
https://news.bitcoin.com/decentralized-exchange-compendium-index-lists-over-200-dex-platforms/

jetzt wo Microsoft GitHub für $7.5 Mrd. gekauft hat  Grin Grin Grin

https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md
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Du kannst in deiner Beschreibung bei BarterDex noch ETH + ERC20 Coins hinzunehmen - auch das ist möglich.
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wo wir doch neulich so schön im Hot Coin Thread über was macht eine DEX aus diskutiert haben, bin ich heute über folgendes gestolpert:
Keine Ahnung, in wieweit Du darauf eingehen willst, die Liste ist lang, und die meisten entsprechen nicht deiner Definition, aber vielleicht sind ja auch ein paar neue dabei...

https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md
Danke - prima Quelle! Natürlich sind da auch alle möglichen Ethereum-internen Exchanges, frühe Alphas usw. dabei, aber einige wenige (die meisten davon allerdings noch nicht fertig) entsprechen tatsächlich meiner Definition einer dezentralen Exchange-Plattform. Decred z.B. hatte ich noch vergessen, werde ich gleich nachtragen.
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till 25.07
wo wir doch neulich so schön im Hot Coin Thread über was macht eine DEX aus diskutiert haben, bin ich heute über folgendes gestolpert:
Keine Ahnung, in wieweit Du darauf eingehen willst, die Liste ist lang, und die meisten entsprechen nicht deiner Definition, aber vielleicht sind ja auch ein paar neue dabei...

https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md
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Decentralization Maximalist
Vielen Dank für die Erklärung! BarterDEX gehört also dann in Kategorie 1, also zu den "Holy Grails" der dezentralen Börsen. Komodo hat dann vielleicht bald einen Fan mehr ... Wink

Werde also die Beschreibung dementsprechend umbauen.

 
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Hallo. Die Erklärung zu BarterDEX ist falsch. Es nutzt atomic swaps und Komodo ist nicht erforderlich um dort traden zu können. Man kann also direkt z.B. BTC gegen ZCL traden, die Komodo wallet muss nicht einmal installiert sein um dies tun zu können.
Wird aber bei direkten Trades nicht trotzdem die Komodo-Blockchain als "Zwischeninstanz" genutzt? Ich kann mich da aber auch irren. Werde mir das Teil jedenfalls noch mal genauer anschauen und die Beschreibung ggf. ändern.

Nein, es gibt keinerlei Zwischeninstanz, die Coins werden direkt von Blockchain zu Blockchain "getauscht". Es implementiert das erwähnte Prinzip von Tier Nolan.
Es gibt dieses Whitepaper, welches alles beschreibt:
https://komodoplatform.com/en/whitepaper/2018-02-14-Komodo-White-Paper-Full.pdf
Das Whitepaper beinhaltet allerdings auch die anderen Bestandteile von Komodo (ist also recht umfangreich), der DEX-Teil ist in Kapitel 3 erklärt.
Es hat übrigens alles was man benötigt, also z.B. das gesamte Ordermatching. Ich selber betreibe 2 Server die Marketmaker spielen, biete also alle möglichen Tradingpaare an (müssen an die 90 Coins sein, habe schon lange nicht mehr nachgezählt) und habe unterschiedliche Margins konfiguriert.
Electrum-Server betreibe ich auch, zumindest für die Coins, die dies unterstützen (leider ist das nur ein Bruchteil der sonst unterstützen Coins). Diese Coins können also gehandelt werden, ohne die Wallets installiert zu haben. Das ist die Liste der Electrum-Server:
https://github.com/KomodoPlatform/BarterDEX/blob/v0.8/gui/js/electrum_list.js
Die GUI ist, wie du schon sagtest, etwas gewöhnungsbedürftig (um es milde auszudrücken), ich weiss aber dass einige neue GUIs bereits in Entwicklung sind. Ich selber benutze keine GUI, nur CLI, bin halt so ein Freak, der absolute Kontrolle darüber haben will was im Hintergrund so alles passiert. :-)
Ich benutze also direkt die API https://github.com/KomodoPlatform/KomodoPlatform/wiki/BarterDEX-API-Summary-by-Category um alles zu tun.
Dieser Call
Code:
curl --url "http://127.0.0.1:7783" --data "{\"userpass\":\"$userpass\",\"method\":\"autoprice\",\"base\":\"QTUM\",\"rel\":\"BCH\",\"margin\":0.04,\"refbase\":\"qtum\",\"refrel\":\"coinmarketcap\"}"
holt sich z.B. die Preise von QTUM von cmc, wandelt es um in einen Preis gegen BCH, setzt die eingestellte Margin (4% in diesem Fall), macht die entsprechenden Einträge im Orderbuch und aktualisiert diese regelmäßig.
legendary
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Gehört https://idex.market nicht auch hier rein? Eine dezentralisierte auf Ethereum basierende Börse.
Nein, denn:

Hallo. Die Erklärung zu BarterDEX ist falsch. Es nutzt atomic swaps und Komodo ist nicht erforderlich um dort traden zu können. Man kann also direkt z.B. BTC gegen ZCL traden, die Komodo wallet muss nicht einmal installiert sein um dies tun zu können.
Wird aber bei direkten Trades nicht trotzdem die Komodo-Blockchain als "Zwischeninstanz" genutzt? Ich kann mich da aber auch irren. Werde mir das Teil jedenfalls noch mal genauer anschauen und die Beschreibung ggf. ändern.

member
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Hallo. Die Erklärung zu BarterDEX ist falsch. Es nutzt atomic swaps und Komodo ist nicht erforderlich um dort traden zu können. Man kann also direkt z.B. BTC gegen ZCL traden, die Komodo wallet muss nicht einmal installiert sein um dies tun zu können.
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Gehört https://idex.market nicht auch hier rein? Eine dezentralisierte auf Ethereum basierende Börse.
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Alles klar, danke für die Erklärung.  Smiley
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Kurze Frage zu deinem OP

Quote
- Es müssen die tatsächlichen Coins gehandelt werden können, keine IOUs, Tokens, Assets oder ähnliches, auch keine Pegged Assets. Daher passen OpenLedger (Bitshares) oder die NXT/Ardor Asset Exchange, Etherdelta, 0x, Waves' DEX und ähnliche Modelle nicht in die Liste.

Auf EtherDelta werden mW nur auf Ethereum basierende Token angeboten, BTC und andere Coins nicht. Deshalb ist das Angebot auf ED, wenn auch in begrenztem Umfang, doch vollkommen dezentral, oder nicht?
Das stimmt schon. Allerdings ist das Problem, interne Tokens traden zu können, relativ einfach zu lösen. Es gibt seit mindestens 2013 (ich glaube Ripple war die erste, oder Mastercoin) eine wirklich sehr große Zahl von Exchanges, die das können (dürfte in die Hunderte gehen). Herausforderungen sind da eher so Sachen wie Performance und Usability, und da gibt es sicher Fortschritte durch Protokolle wie 0x.

In diesem Thread ging es mir aber um Börsen und Handelstechniken, die tatsächlich verschiedene Blockchains miteinander verbinden. Nur diese können nämlich Altcoinbörsen wirklich ersetzen, ohne neue Single-Points-of-Failure (in diesem Fall IOUs) zu generieren.
sr. member
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Kurze Frage zu deinem OP

Quote
- Es müssen die tatsächlichen Coins gehandelt werden können, keine IOUs, Tokens, Assets oder ähnliches, auch keine Pegged Assets. Daher passen OpenLedger (Bitshares) oder die NXT/Ardor Asset Exchange, Etherdelta, 0x, Waves' DEX und ähnliche Modelle nicht in die Liste.

Auf EtherDelta werden mW nur auf Ethereum basierende Token angeboten, BTC und andere Coins nicht. Deshalb ist das Angebot auf ED, wenn auch in begrenztem Umfang, doch vollkommen dezentral, oder nicht?



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Schön, dass der Thread mal wieder hochgebumpt wurde Wink Werde dies als Anlass nehmen ihn mal endlich zu updaten.

Stimmt, danke! Die sind aber meines Wissens nach noch nicht fertig, schon gar nicht mit der "richtigen DEX", mit der man auch andere Cryptos (also nicht nur ERC20-Token) traden kann.

Ihr solltet euch auch mal https://hodlhodl.com/ anschauen.
Danke für den Vorschlag. Das ist imho ein Grenzfall. Es ist eine Art "zentralisiertes Bitsquare/Bisq" (da der Escrow ja von der Exchange betrieben wird) oder "etwas dezentralisierteres Localbitcoins", also eigentlich nicht ganz das was ich hier vorstellen möchte. Werde aber eine neue Kategorie dafür in der Liste anlegen, denn es ist immerhin "besser als nichts".

Habe jetzt ab und zu Cryptobridge benutzt. Cryptobridge basiert auf BitShares, wobei beim Handel alles automatisch umgewandelt wird.
https://wallet.crypto-bridge.org/
Schaue ich mir auf jeden Fall an, sieht auf den ersten Blick recht gut aus. Allerdings wohl auch nur halb-dezentral:

Quote from: CryptoBridge ANN
a multi-signature federated gateway software used by a dozen trusted gateways
hero member
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Habe jetzt ab und zu Cryptobridge benutzt. Cryptobridge basiert auf BitShares, wobei beim Handel alles automatisch umgewandelt wird.
https://wallet.crypto-bridge.org/

Kein KYC
Keine Limits
Super Flott für eine DEX
Viele Masternodecoins (u.a. ALQO) sind dort gelistet

Die haben auch einen eigenen Coin (BCO) wenn man diesen kauft, kann man die BCO direkt für eine vorher festgelegte Zeit sperren (Proof of Stake) und wird dann anteilig mit den Coins belohnt die auf der Börse gehadelt werden  Smiley

Einziger Nachteil von CB ist, dass der BTC Withdrawal recht teuer ist
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Ihr solltet euch auch mal https://hodlhodl.com/ anschauen.
Das ist eine dezentrale Exchange, auf der man auch BTC gegen Euro handeln kann.
KYC ist nicht erforderlich.
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Decentralization Maximalist
Danke für die Stichworte und für das unterhaltsame Video (das "Einsteinium Opfer" kannte ich noch gar nicht im Bitcoin-Kontext, haha) ! Wink

Ja, den Thread sollte ich mal updaten. Zum Beispiel wurde Atomic Swaps / Atomic Cross Chain Trading (XCAT) inzwischen mit mehreren Coins erfolgreich getestet und scheint zu funktionieren, aber es fehlen noch einfach nutzbare Plattformen.

Lightning-Varianten würde ich z.B. inzwischen von "traditionellen" Atomic Swaps etwas separat behandeln, da dort der Austausch nicht zwischen einzelnen Multisig-On-Chain-Transaktionen, sondern über Payment Channel passiert, wenn auch mit ähnlichen Techniken. COMIT (TenX) ist ja eine Multi-Asset-Variante von Lightning.

Mit Plasma muss ich mich noch beschäftigen, es scheint aber noch sehr weit weg zu sein. BarterDEX - wurde im Video erwähnt - scheint dagegen sehr ähnlich Blocknet zu sein. Und Kaiwa, Caiva oder wie auch immer konnte ich nicht finden, es macht auch nicht "klick" was damit eventuell gemeint sein könnte. Kennt das jemand?
newbie
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Dr. Julian Hosp hat in einem seiner Videos auf YT noch ein, zwei Projekte um dezentrale exchanges genannt. Leider finde ich online nix darüber. Evt. weiss sonst jemand etwas dazu? Ich verstehe auch die Namen nicht ganz.

Er spricht ab 1h 33 Min dazu:
Plasma
Kaiwa?
TenX

https://www.youtube.com/watch?v=qMfkKrp65w0

legendary
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Decentralization Maximalist
Wann können wir endlich per Atomic Trade handeln?
Hab ich es richtig verstanden, dass es mit allen Altcoins möglich wird die SegWit unterstützen?

Theoretisch geht es wohl auch ohne SegWit, es ist aber viel komplizierter zu implementieren, wegen der Transaction Malleability (gilt genauso fürs Lightning Network).

Mit SegWit soll es aber sehr einfach sein, dadurch wird ja die Malleability beseitigt. Der Atomic-Trading-Algorithmus selbst ist ja nicht allzu kompliziert, da er normale Mechanismen des Bitcoin-Scripts nutzt.

Das Problem ist eher, dass Segwit derzeit stagniert und die Einführung bei Bitcoin zumindest kurzfristig eher unwahrscheinlich erscheint. Vielleicht wird daher eine andere Lösung (z.B. Blocknet, Federated Blockchains) schneller für die meisten Coins verfügbar.
newbie
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Wann können wir endlich per Atomic Trade handeln?
Hab ich es richtig verstanden, dass es mit allen Altcoins möglich wird die SegWit unterstützen?
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Meines Wissens hat Bitsquare kein Margin Trading. Es ist ja bisher die einzige wirklich dezentrale Börse, die in meinen Thread passt, da dort "echte" Coins und keine Assets gehandelt werden können.

Habe mir gerade Etherdelta angeschaut. Es passt wohl eher in die NXT-Asset-Exchange/OpenLedger-Klasse, da man dort nur Ethereum-interne Tokens handeln kann. Man kann also keine vollwertigen Coins dort traden, die mit anderen Blockchains funktionieren, also alles bleibt wohl auf der Ethereum-Blockchain. Korrigiere mich, wenn das falsch ist ... ich bin kein Ethereum-Experte.
 
sr. member
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Gibt es eigtl. schon dezentrale Börsen mit Margin Trading?

Und was ist mit Etherdelta ?
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Ich habe die Liste mal leicht aktualisiert, aus folgendem Grund:

Segwit wird bei Bitcoin und bitcoinbasierten Währungen, die auf die BTC-0.13-Codebasis updaten, Atomic-Trading einfach ermöglichen. Atomic-Trading ist sozusagen der "heilige Gral" des dezentralisierten Tradings: Zwei Parteien können einfach "cross-Blockchain" handeln, indem sie auf beiden Blockchains einen Smart Contract eingehen.

Bisher läuft Atomic Trading ja nur bei Burst und Qora. Das Problem bei Bitcoin war bisher die Transaction Malleability, die eine Implementierung viel schwieriger gemacht hätte. Mit Segwit wäre dieses Problem behoben.

Das wäre vermutlich der Tod von vielen Altcoinbörsen und ein Meilenstein in der Cryptowelt. Auch Litecoin hat schon angekündigt, Segwit und "Atomic Trading" freizuschalten.
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Decentralization Maximalist
Was ist eigentlich mit MSG/NXT? Passt das auch rein?. Grüße!

Die NXT Asset Exchange/Monetary System, sowie Counterparty, Ripple und Omni sind ja reine IOU-Lösungen. Man kann also nicht mit den Coins selber, sondern nur mit den Versprechen diverser Parteien, dir  bestimmte Coins auszuliefern, traden. Deshalb sehe ich da wenige Vorteile zum traditionellen zentralisierten Exchange-Modell. Ich wollte mich hier auf Lösungen konzentrieren, die weitgehend vertrauenslos funktionieren und mit denen man "echte" Coins handeln kann.

"Pegged Assets" wie BitUSD sind dann schon eine andere Kategorie, da dort das Protokoll selbst einen Mechanismus bietet, der die Werthaltigkeit des Assets garantiert*. Allerdings kann man bei Pegged Assets ebenfalls nicht die echten Coins traden. Um beispielsweise BitBTC in BTC umzutauschen, brauchst du trotzdem eine vertrauenswürdige Partei. Deshalb sind sie in dieser Liste nicht aufgeührt. Im Steemit-Artikel, der etwas ausführlicher ist, habe ich diese Art Exchanges (wie auch das NXT Asset-Modell) jedoch drin.

Was meinst du mit MSG?

Gruß!

*garantiert in Anführungszeichen, da man zwar nicht zu 100% einen Wertverlust ausschließen kann, aber das BitUSD-Modell ist z.B. schon recht solide und sollte in 99%+ aller Fälle funktionieren.
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Schöne Übersicht d5000.

Was ist eigentlich mit MSG/NXT? Passt das auch rein?. Grüße!
legendary
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Decentralization Maximalist
Bei Steemit habe ich vor einigen Wochen mal ebenfalls eine etwas erweiterte / systematisierte Version dieser Liste (auf Englisch) eingestellt.

Ich habe vor, diese Tage mal die Beta-Version von Blocknet zu testen, ob die tatsächlich hält, was sie verspricht. Am besten gefällt mir bisher eigentlich Ciyams Atomic-Protokoll, das aber wie gesagt leider für jede Chain einzeln implementiert werden muss. Wobei eine Implementation für Bitcoin natürlich für einen großen Teil der Altcoins abgewandelt werden könnte.
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Schöne Übersicht. Werde mich da mal einlesen, jetzt nachdem durch den Bitfinex-Hack das einfache Multisig/Bitgo gescheitert ist.
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Decentralization Maximalist
(Letztes Update: 28.2.2018)

Hier entsteht eine Liste mit dezentralen Börsen und anderen Lösungen (auch als DEX bekannt), um Bitcoins und Altcoins gegeneinander handeln zu können, ohne auf eine zentralisierte Instanz - eine Altcoinbörse - zurückgreifen zu müssen.

Inzwischen gibt es schon länger funktionierende Lösungen, die seit 2017 langsam an Bekanntheit gewinnen. Dennoch ist die "ideale dezentrale Börse" noch nicht gefunden. Die meisten als DEX titulierten Börsen können nur Tokens auf einer einzigen Blockchain (etwa Ethereum) handeln oder besitzen zentralisierte Elemente.

Hier sollen alle bereits existierenden dezentralen Lösungen, bei denen die Kryptowährungen verschiedener Blockchains gehandelt werden können (also nicht nur interne Tokens einer Blockchain), kurz vorgestellt werden. Jeder, der etwas über eine weitere Lösung weiß, kann dies in einem Kommentar einbringen und ich update die Liste dann.

Bedingungen für die Aufnahme in die Liste (nach bester Beamtentradition):
- Es muss sich tatsächlich um dezentrale Lösungen ohne eine zentrale Instanz handeln, die Kontrolle über die Transaktionen hat (also keine Multigateway-ähnliche Lösungen). Erlaubt ist aber, wenn es sich um ein Open-Source-Projekt handelt, bei dem eine Entwicklergruppe Maintainer-Rechte hat und z.B. über teilnehmende Coins entscheiden kann. "Halbzentrale" Lösungen können bei interessanten Konzepten aufgenommen werden, werden aber dann entsprechend gekennzeichnet.
- Es müssen mehrere Blockchains unterstützt und die tatsächlichen Coins gehandelt werden können, keine IOUs, Tokens, Assets oder ähnliches, auch keine Pegged Assets. Daher passen OpenLedger (Bitshares) oder die NXT/Ardor Asset Exchange, Etherdelta, 0x, Waves' DEX und ähnliche Modelle nicht in die Liste.
- Die Lösung darf nur minimales Vertrauen voraussetzen: entweder direktes Cross-Blockchain-Trading (fast 100% vertrauenslos) oder mit einem Sicherheitssystem, bei dem ein erheblicher Anreiz besteht, den Verpflichtungen eines Trades nachzukommen. Daher scheidet der NXT Marketplace aus.


1. Atomic Swaps nach dem TierNolan-Modell (auch als XCAT bekannt).

Atomic Swaps sind eine vollkommen dezentrale und vertrauenslose Technik, um verschiedene Kryptowährungen auszutauschen. Sie funktionieren auf Basis eines Smart Contracts, der zwischen Parteien verschiedener Coins geschlossen wird. Dieser stellt sicher, dass entweder beide Teilnehmer ihre Coins erhalten oder keiner (daher der Name "Atomic" - d.h. der Austausch ist ein unteilbares Atom). Ohne fortgeschrittene Kenntnisse benötigt man neben Clients beider Kryptowährungen eine Zusatz-Software, die auch Börsen-Komfortfunktionen bieten kann.

2013 wurde die Lösung für dieses nicht ganz triviale Problem von Tier Nolan erdacht. Atomic Swaps sind seit 2015 in CIYAM's Version bei einigen wenigen Altcoins funktionsfähig. Es gibt seit 2017 funktionierende Implementierungen für bitcoin-basierte Coins, die aber meist etwas technisches Wissen voraussetzen. Am weitesten in puncto Funktionalität und Usability scheint BarterDEX zu sein. Siehe für die Technik: den Artikel im Bitcoin Wiki

Vorteil: Vollkommen vertrauenslose Lösung.
Nachteil: Der Smart-Contract-Mechanismus muss vom jeweiligen Coin unterstützt werden.

1a: CIYAM Atomic Swaps

Erster funktionierender Atomic Swap-Mechanismus, seit 2015 aktiv. Kann in Qora per GUI bedient werden. Gilt dennoch noch nicht als vollkommen stabil.

Vorteil: Vertrauenslos
Nachteil: Wird nur von zwei wenig bekannten Coins unterstützt. Es werden zwei Full-Nodes benötigt.

Unterstützte Coins: Qora, Burst
Website / Beschreibung: CIYAM AT Atomic

1b: ZBXCAT: Zcash/Bitcoin XCAT

Kommandozeilenbasierte Software für ZCash und Bitcoin. Noch Alpha, aber wohl bereits eingeschränkt funktionsfähig.

Vorteil: Vertrauenslos
Nachteil: Wird nur von 2 Coins unterstützt, soll aber recht einfach portierbar sein. Es werden zwei Full-Nodes (einer von jedem Coin) benötigt.

Unterstützte Coins: Bitcoin, ZCash
Website/Beschreibung:  BlogQuellcode (Github)

1c: BarterDEX (Komodo)

Dezentrale Komplett-Börse, die auf einer erweiterten Variante von Tier Nolans Konzept mit Ordermatching basiert. Jeder Bitcoin-basierte Coin mit BIP65 (CheckLockTimeVerify), aber auch ETH und ERC20-Tokens können unterstützt werden. BarterDEX gehört zum Komodo-Ökosystem, eine Komodo-Wallet ist aber nicht notwendig.

Vorteile: Vertrauenslose Lösung. Läuft auch mit Electrum-Servern, damit sind nicht immer zwei Fullnodes notwendig.
Nachteil: Wird bisher als "Testversion" bezeichnet. GUI bisher gewöhnungsbedürftig. Ein Light-Client mit einfacherer GUI und weitere Clients sind in Vorbereitung.

Unterstützte Coins: Neben Bitcoin und Komodo ca. 100 weitere Altcoins sowie ERC20-Tokens
Website / Beschreibung: BarterDEX-WebsiteQuellcode (Github)Whitepaper (siehe Teil III)

1d: Decred Atomic Swaps

Atomic Swap Protokoll mit der Decred-Blockchain.

Website / Beschreibung: Decred Atomicswap (Github)


2. Atomic Swaps mit Hilfswährung

Eine Variante der Atomic Swaps nutzt einen speziellen Altcoin, der spezielle Funktionen für Cross-Chain-Kommunikation enthält.

2a: Blocknet XBridge.

Funktioniert mit Hilfe einer Software-Zusatzfunktion, die von jedem Coin-Projekt implementiert werden kann. Nutzt dabei eine Hilfswährung, die ebenfalls "Blocknet" heißt.
Vorteil: Vertrauenslose Lösung.
Nachteil: Bereits eingeschränkt funktionsfähig, aber bisher ohne GUI und noch als "Testversion" bezeichnet.

Website / Beschreibung: Blocknet

3: Dezentrale Escrow-basierte Börsen:

Bei diesen Börsen wird eine Multisig-Transaktion zwischen den Teilnehmern erstellt, bei denen bei Nichteinhalten des Trades eine Sicherheit verloren geht. Es sind Schlichter notwendig. Es gibt weitgehend dezentrale Varianten, bei denen Schlichter "demokratisch" gewählt werden, und "halbzentrale" Varianten, bei denen eine Website verwendet wird und der Schlichter vom "Projekt" bestimmt wird.

3a: Bisq (ehemals Bitsquare).

Funktioniert mit Hilfe von Sicherheiten, die per Bitcoin hinterlassen werden, und Multisig-Transactions. Die Trades werden über eine Open-Source-Software, die mehrere "Rollen" von Nutzern verschiedener Vertrauensgrade zulässt, abgewickelt.

Vorteile:
- Es wird eine ganze Reihe von Währungen unterstützt. Die Maintainer der Software müssen zwar zustimmen, aber die Bedingungen, dass eine neue Währung aufgenommen wird, sind von jedem funktionierenden Coin erfüllbar.
- Auch Fiat-Währungen können über Dienste wie OKPay zum Kauf verwendet werden.
- Seit 2017 können auch einige Altcoins als "Basiswährungen" verwendet werden. Es sind jedoch weiterhin nur relativ wenige.
Nachteile:
- Es ist eine dezentrale, aber nicht vollkommen vertrauenslose Lösung. Es werden also vertrauenswürdige Schlichter (Escrows) benötigt. Bisher nur ein einziger Schlichter aktiv, damit könnte man die Börse als nicht wirklich dezentral bezeichnen.
- Coins, die kein Handelsvolumen aufweisen, werden relativ schnell "delisted" - selbst wenn es große, bekannte Coins sind.
- Hohe Transaktionsgebühren

Hilfswährung: Bitcoin, Litecoin, Dogecoin
Unterstützte Coins: eigentlich alle größeren Altcoins und natürlich BTC. Siehe hier.
Website: Bisq

3b: BlackHalo
Auf Sicherheiten basierende Börse, mit dem Blackcoin-Projekt verbunden.

Website: BlackHalo


3c: HodlHodl (nicht vollkommen dezentral)
Ist eine multisig-basierte halb-zentrale Börse. Sie funktioniert über eine Website, der Escrow wird von den Betreibern selbst erledigt (damit gibt es ggf. einen Single Point of Failure).

Vorteil: Kein ressourcenhungriger Client notwendig. Multisig-Contracts sorgen für eine vertrauensarme Abwicklung. Auch Fiat-Currencies werden unterstützt.
Nachteil: Escrow wird von den Betreibern betrieben, damit zentralisierte Instanz bei Streitigkeiten.

Website: HodlHodl


3d: DC-Ex (halbzentral)
P2P-Exchange auf Basis einer Website, ähnlich HodlHodl.

Website: DC-EX

3e: Plutus (halbzentral)
P2P-Exchange auf Basis einer Mobile Wallet.

Website: Plutus


4. Dezentrale Marktplätze, auf denen auch Altcoins gehandelt werden können

Sie funktionieren grundsätzlich ähnlich wie die Börsen aus Kategorie 3 auf der Basis von Sicherheiten, bieten aber die Möglichkeit, beliebige Güter und Dienstleistungen zu traden. Börsen-Komfortfunktionen fehlen daher.

4a: OpenBazaar. Allgemeiner Bitcoin-Marktplatz. Wie Bitsquare mit Sicherheiten und Escrowern, ist aber nicht auf Currency-Trades beschränkt.
Zusätzlicher Vorteil: Keine Beschränkung auf bestimmte Altcoins.
Nachteil: Bietet keinerlei Komfortfunktionen für Currency-Trading.
Hilfswährung: Bitcoin
Website: OpenBazaar


4b: BitMarkets.
Funktioniert ähnlich wie OpenBazaar auf Basis von Sicherheiten und ist ebenfalls ein "allgemeiner" Marktplatz. Der wesentliche Unterschied: Es gibt keine vom System vorgegebenen "Escrower", sondern die Parteien müssen sich selbst drauf einigen, wie ein Konflikt geschlichtet wird.
Hilfswährung: Bitcoin
Website: Voluntary.net Bitmarkets
Nachteil: Die erste Version (inzwischen veraltet) unterstützte nur MacOS. Eine plattformunabhängige JavaScript-Version ist in Entwicklung.

5. In Entwicklung

(Liste unvollständig)

  • Kyber.Network. Bisher Ethereum-interne Token-Börse, soll später Atomic-Swap-Trading unterstützen
  • TenX. Bisher nur eine Wallet-Software. Eine DEX ist aber in der Entwicklung. Sie basiert auf einer Variante des Lightning Network ("COMIT")
  • Plasma-chain - Ethereum-basiertes Sidechain-Netzwerk mit DEX-Funktion. Noch in früher Entwicklungsstufe.

6. To Review

Exchanges, bei denen mir die Funktionsweise noch nicht ganz klar ist und die ich daher noch mal unter die Lupe nehmen muss. Feedback erwünscht Wink

- Lykke
- B+C Exchange (Nubits)
- LAToken
- Melonport
- Republic Protocol

Quellen / Links

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