Loucura das taxas com culpa da OKX | Bitcointalksearch.org

bitmover

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Quote from: Forsyth Jones on June 09, 2024, 01:13:51 PM

Será que o futuro do BTC é só se manter como reserva de valor mesmo e para transferências do dia a dia, se quisermos pagar menos em taxas, teremos que usar alts como LTC?

Eu sinto que para nós que neste clico será a última vez em que será viável usar BTC para o dia a dia e pequenas transações.

Exagero. Puro FUD.

As taxas tem se mantido num nível bastante razoável, e olha que estamos no all time High.
Esses picos de 500 sat vB duram na verdade questão de horas.

Agora mesmo você pode transacionar bitcoin para qualquer lugar do planeta, em 10 minutos, por 2 dólares.
Uma transferência internacional custa muito mais do que isso . E demora vários dias úteis pra confirmação.

Não é pq voce não pode comprar uma café de 0.50 centavos que a moeda não serve pro dia a dia. Até parece que você vive de café.

O bitcoin serve sim pra comprar artigos de baixo custo na Internet , assim como de alto custo.
Serve para pagar por serviços. Já recebi um bom dinheiro com desenvolvimento web sempre pagos em bitcoin

Esse forum também vemos diariamente centenas de pessoas recebendo pagamentos de pequeno valor

joker_josue

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Quote from: bitmover on June 09, 2024, 04:09:58 PM

Quote from: joker_josue on June 09, 2024, 12:46:49 PM

Mas, voces acham mesmo que uma exchange como a OKX não tem devs capaz? Qualquer dev pode cometer falhas. É fácil dizer depois do problema, que se "fosse o dev x a fazer, isso não aconteceria".
Percebo que foi uma falha no desenvolvimento da solução, mas também não acho que foi por terem poupado nesse desenvolvimento.

Obviamente foi erro de quem fez o código sem testar devidamente. Eles poderiam terr feito as mesma consolidaçoes sem pagar 500-700 sat vb, as taxas estavam na faixa de 30 na hora. Queimaram dezenas de bitcoin a toa, milhares ou talvez ate Milhões de dólares num erro evitável.

Pelo que foi sugerido na notícia que você divulgou foi um erro no script.

Eu não estou a dizer que não tenha sido um erro, logicamente que foi.
O que eu acho, é que eles não tiveram esse erro por terem procurar poupar no desenvolvimento. A menos que o script estava feito e desenhado para outro cenário, e eles quiserem usar o mesmo script para agora.

Mas, uma forma de perceber isso, era descobrir quem foi despedido. Roll Eyes

bitmover

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Quote from: joker_josue on June 09, 2024, 12:46:49 PM

Mas, voces acham mesmo que uma exchange como a OKX não tem devs capaz? Qualquer dev pode cometer falhas. É fácil dizer depois do problema, que se "fosse o dev x a fazer, isso não aconteceria".
Percebo que foi uma falha no desenvolvimento da solução, mas também não acho que foi por terem poupado nesse desenvolvimento.

Obviamente foi erro de quem fez o código sem testar devidamente. Eles poderiam terr feito as mesma consolidaçoes sem pagar 500-700 sat vb, as taxas estavam na faixa de 30 na hora. Queimaram dezenas de bitcoin a toa, milhares ou talvez ate Milhões de dólares num erro evitável.

Pelo que foi sugerido na notícia que você divulgou foi um erro no script.

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Quote from: Forsyth Jones on June 09, 2024, 01:13:51 PM

Eu sinto que para nós que neste clico será a última vez em que será viável usar BTC para o dia a dia e pequenas transações.

Não acho. Acredito que algumas coisas irão mudar, para evitar esse cenário.

Mas, talvez seja apenas eu a querer ser muito otimista. Tongue

Forsyth Jones

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Duelbits - Play for Free | Win for Real

Em alguns momentos, a média de fee no dia 07/06 ultrapassou o pico de Abril:

No momento a média está entre 35 - 40 sat/B:

Essa outra imagem é assustadora:

Ainda bem que as coisas estão aos poucos voltando ao normal, mas o ruim de época de bull run é isso, quase a todo momento terão picos de congestionamento de rede. Isso realmente me assusta, quanto mais a cotação do BTC subir, mais pagaremos em taxas, qual será a solução pra isso? Lightning NetworK? Ainda acho difícil de usar e mais fácil de perder os fundos se não souber usar.

Será que o futuro do BTC é só se manter como reserva de valor mesmo e para transferências do dia a dia, se quisermos pagar menos em taxas, teremos que usar alts como LTC?

Eu sinto que para nós que neste clico será a última vez em que será viável usar BTC para o dia a dia e pequenas transações.

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Quote from: bitmover on June 09, 2024, 08:22:26 AM

Gastar com desenvolvimento de soluções é caro, quando querem economizar com dev da nisso

Acho curioso essa observação, porque não foi a primeira vez que foi feita para o caso.

Mas, voces acham mesmo que uma exchange como a OKX não tem devs capaz? Qualquer dev pode cometer falhas. É fácil dizer depois do problema, que se "fosse o dev x a fazer, isso não aconteceria".
Percebo que foi uma falha no desenvolvimento da solução, mas também não acho que foi por terem poupado nesse desenvolvimento.

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Acho que foram essas transações.?

Quote from: bitmover on June 07, 2024, 06:22:19 AM

Who the hell is spending nearly 60 thousand dollars (16 * $3700)for consolidations? Huh

Gastar com desenvolvimento de soluções é caro, quando querem economizar com dev da nisso

Disruptivas

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Quote from: joker_josue on June 09, 2024, 02:19:12 AM

Houve transações que o valor pago em taxas foi uns 30% sobre o valor total da transação. Não sei se em situações normais pagariam tanto.

Mas, realmente se sabe pouco, o que torna tudo mais estranho. Primeiro dizem publicamente ou pelo menos descobre-se, que esta movimentação das taxas foram causadas por eles. E depois não se sabe mais nada.

Um dos posts que vi sobre, dizia que eles haviam queimado mais de 100 Bitcoins. Não sei se chegou a isso, mas sempre dúvida considerando o estrago que fizeram, foi brabo.

Claro que não é o caso da maioria, mas eu recebi duas msgs de pessoas que tiveram a ver com o caso. Ha uns dias eu havia feito um post dizendo pro pessoal depositar 100 e abrir wallet pra fazer todo processo. E aí rolou isso, e eu recebi duas msgs de pessoas dizendo " segui deu conselhos e comprei 100 reais, mas quando fui sacar, estava 300 só o saque. O problema foi a Binance?"

Pra iniciantes ter essa primeira experiência pode ser bem ruim. Mas ao mesmo tempo é uma forma de aprender sobre como a rede funciona kkk

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on June 08, 2024, 06:36:23 PM

Mas acho que talvez não vamos ter muitas informações já que se trata de um teste interno da exchange, que todos estamos considerando que deu bem errado. Mas vai saber quanto eles devem gastar sem fazer consolidaçao

Houve transações que o valor pago em taxas foi uns 30% sobre o valor total da transação. Não sei se em situações normais pagariam tanto.

Mas, realmente se sabe pouco, o que torna tudo mais estranho. Primeiro dizem publicamente ou pelo menos descobre-se, que esta movimentação das taxas foram causadas por eles. E depois não se sabe mais nada.

Quote from: alegotardo on June 08, 2024, 06:00:28 PM

Oque ocorreu em Abril mesmo?

O halving... Roll Eyes

Disruptivas

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Também achei curioso que quase não teve notícias. Mas talvez tenha o aspecto da língua que pese, as melhores informações que vi foram em chines no twitter. Então tive que usar os tradutores e a compreensao não é das melhores.

Mas acho que talvez não vamos ter muitas informações já que se trata de um teste interno da exchange, que todos estamos considerando que deu bem errado. Mas vai saber quanto eles devem gastar sem fazer consolidaçao

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Quote from: joker_josue on June 07, 2024, 07:46:53 PM

A pergunta agora é quando é que a rede vai normalizar?

Estou vendo aqui... 60sat/vByte para confirmação no próximo bloco, então na verdade foi bem rápido.
O interessante é que ainda hoje é difícil encontrar mais informações/notícias sobre esse ocorrido, pois eu fiquei curioso para saber quanto, de fato, eles acabaram pagando nessa brincadeira.

Mas, pelo menos depois disso ninguém mais lembrou de culpar a galera dos Ordinals e os minerados mais uma vez saíram felizes dessa história, que provavelmente não será a última.

Fui pesquisar um histórico dos picos de taxa de mineração, e descobrir esse caso da OKX só perde para outro evento ocorrido em Abril desse ano quando a taxa bateu algo próximo de $128 Shocked

Eu entendo que o correto seria ter uma comparação sat/vByte mesmo e não por dólar que também aumentou "consideravelmente" com o passar dos anos, mas mesmo assim eu acho que esse é um gráfico legal.

Oque ocorreu em Abril mesmo?

joker_josue

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Quote from: jpouza on June 08, 2024, 05:19:29 AM

Que pena, usei bastante a OKX com a CHIA, mas depois a brincadeira perdeu a graça com a alt valendo nada, como todas...era uma boa exchange pra se usar.

Mas a exchange continua a funcionar e esta tudo bem. Eles apenas cometeram um erro a movimentar fundos, que os fez perderem milhares dólares em taxas.

jpouza

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Que pena, usei bastante a OKX com a CHIA, mas depois a brincadeira perdeu a graça com a alt valendo nada, como todas...era uma boa exchange pra se usar.

joker_josue

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Quote from: alegotardo on June 07, 2024, 08:08:57 PM

Agora, me surgiu uma dúvida... é possível remover uma transação foi enviada para a rede e que se encontra no mempool do mineradores?
Ou então o tal replace-By-Fee, é possível utilizar ele para decrementar as taxas da rede?

O pior é que as transações não estavam a ser feitas com RBF. Ou seja, eles não podiam fazer nada, depois da transação ser enviada para a mempool.

Resta saber quando milhares de dólares eles perderam com esta brincadeira.

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Quote from: joker_josue on June 07, 2024, 07:46:53 PM

Nas ultimas horas a memepool estava entupida por causa de um script de "testes" que deu errado da OKX.

Ao que parece eles queriam consolidar vários UTXO e lançaram um script que iria fazer esse processo, mas que incrementava sats/byte as fees, para garantir que iriam ter sempre prioridade nos blocos. Problema: lançaram mais de 300k transações ao mesmo tempo. O script começou aumentar as taxas de forma doida, e agora estão a pagar altas taxas.

Só encontrei esta noticia: https://crypto.news/okx-admits-testing-collection-program-as-bitcoin-fees-skyrocket/

A pergunta agora é quando é que a rede vai normalizar?

Já estamos com uma média de 170sat/vByte, achei que o estrago seria maior, mas acho que em até 24hs deve normalizar (no máximo).
Problema mesmo é para quem precisa fazer uma transação urgente ou que não pode ser adiada por algum motivo, mas a grande maioria dos usuários certamente deve aguardar pacificamente isso normalizar.

Agora, me surgiu uma dúvida... é possível remover uma transação foi enviada para a rede e que se encontra no mempool do mineradores?
Ou então o tal replace-By-Fee, é possível utilizar ele para decrementar as taxas da rede?
Acho que agora que a OKX já fez o estrago e outros usuários "seguiram o embalo" aumentando suas taxas, eles não devem querer baixar a taxa de suas transações e terem que esperar por isso (é tudo oque eles não queriam com esse tal script), mas so por curiosidade gostaria de saber se é possível desfazer um pedido de transação sem ser por um double-spending intencional.

joker_josue

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Nas ultimas horas a memepool estava entupida por causa de um script de "testes" que deu errado da OKX.

Ao que parece eles queriam consolidar vários UTXO e lançaram um script que iria fazer esse processo, mas que incrementava sats/byte as fees, para garantir que iriam ter sempre prioridade nos blocos. Problema: lançaram mais de 300k transações ao mesmo tempo. O script começou aumentar as taxas de forma doida, e agora estão a pagar altas taxas.

Só encontrei esta noticia: https://crypto.news/okx-admits-testing-collection-program-as-bitcoin-fees-skyrocket/

A pergunta agora é quando é que a rede vai normalizar?

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