Topic: Mastercard va permettre le paiement direct en crypto dès cette année (Read 420 times)

https://www.ft.com/content/9ac5f2c2-3ab0-4d77-8b49-4eb266767610

Tu crois que le gouvernement chinois accepterait ça? D'ailleurs tu n'as pas peur qu'il t'envoie quelques hommes de main à force de te faire remarquer comme ça? Tu risques de ne pas faire le poids si tu dois négocier contre un sumo.

Et pas capable de claquer €1.75M pour se faire un x1000 sur un bébé stablecoin.
Des petits joueurs lol  


https://www.youtube.com/watch?v=ehqWuJyurEk
 

Rien à voir avec ce que j'avais lu finalement...

Juste (et encore, et encore) un partenariat avec une société tierce, et seulement pour les USA. Par contre c'est évidement une bonne avancé dans l'adoption des cryptos. Si cela ne concerne que le marché U.S. actuellement, Mastercard va très certainement chercher à élargir ce business (avec ou sans Bakkt).
Il va y avoir aussi je pense des nouvelles entreprises avec des CB cryptos qui vont apparaitre. Faut dire qu'il y a un bon marché à prendre dans cette niche.

Il reste 2 ou 3 mois avant la fin de l'année, c'est encore possible de le voir arriver d'ici là. Les fintechs sont beaucoup plus rapide que des entreprises "traditionnelles". Même si c'est dans 6 mois, c'est assez rapide.

Lorsque l'on regarde ce qui se passe aux USA, c'est peut être finalement le pays le plus "crypto friendly", contrairement à ce que l'on pensait.
Le pays avec le plus de distributeurs btc (même dans les Walmart maintenant), une bonne partie des mineurs qui ont éxilés là bas. Les grosses entreprises comme Coinbase ou Kraken. Les banques et entreprises... Même le fond de retraite des pompiers lol.

On fait tout un pataques de cette news, mais finalement il n'y a rien de bien nouveau depuis fevrier mis à part un partenariat avec Bakkt. Aucune date de lancement, aucun ETA n'est annoncé alors qu'en fevrier ils disaient que ça pourrait être lancé avant la fin de l'année.

https://www.mastercard.com/news/press/2021/october/mastercard-and-bakkt-partner-to-offer-innovative-crypto-and-loyalty-solutions/

Oui je l'ai déjà fait une ou deux fois pour les frais, donc clairement il faut aussi pouvoir échanger sans trop de frais sinon ça n'a pas d'intérêt. Et dans mon cas c'était pour des relativement petites sommes donc les frais de transaction BTC étaient énormes, genre 10% du montant, tandis que le risque était limité.

Si je devais envoyer une grosse fraction de BTC, ce serait une autre histoire. Je préfère attendre que la mempool se vide, genre maintenant (nuit de vendredi à samedi, nuit de samedi à dimanche) c'est correct.

J'ai peu de connaissances en la matière, mais on peut peut-être imaginer que ce soit possible (avec des atomic swaps ou quelque chose du genre ?).
Maintenant l'inconvénient qui en découle, c'est que les blockchains des alts sont généralement moins "sûres" (moins de puissance de hashage) et moins décentralisées que celle de Bitcoin. Mais dans l'absolu ça ne doit pas être trop gênant.

Pendant le bull run de 2017 (et c'est sûrement pareil actuellement), on avait vu que pour effectuer des transactions à moindre frais les gens passaient justement par des altcoins. La principale question c'est surtout comment échanger une crypto contre une autre sans passer par un échange et de manière automatisée sans trop de frais.

ou tout simplement admettre qu'une multitude d'Alt et de blockchain soit nécessaire sans passer uniquement par les mastodontes pour assurer la fluidité

Techniquement est t'il possible de passer d'une blockchain a une autre sans que l'utilisateur le sache :

Par exemple une trasac en BTC via une appli téléphone, celle-ci choisi la blockchain (altcoin) avec blocks les moins chargés pour assurer une transaction eclair.
Une appli doit savoir faire ca ?

Edit : désolé pour le pavé, j'aurais voulu être plus succint mais vous commencez à me connaître... je ne sais pas m'arrêter.

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Merci @GrosWesh pour les précisions. Comme toujours (cf. l'annonce de PayPal récemment, et ce n'est qu'un exemple), une entreprise (ici MasterCard) fait une annonce, nous on s'enflamme pour rien avec l'espoir que ça va booster l'adoption des cryptos, et au final on se rend compte que c'est principalement du vent.
C'est plus ou moins toujours le même schéma. Et à mon avis, les solutions que nous proposeront ces entreprises décevront toujours les adeptes de décentralisation que nous sommes, tout simplement car nous ne sommes pas leur principale cible (ou alors nous ne sommes pas voués à le rester ; ils veulent surtout atteindre le grand public).


Personnellement ces annonces me laissent de plus en plus indifférent. Et je suis de plus en plus convaincu que Bitcoin (mais aussi le reste des cryptos) n'a pas besoin d'elles pour faire ce pourquoi il a été conçu.
Ici il s'agirait de ne plus avois de frais de transaction, et que celles-ci soient instantanées. C'est vrai qu'attendre 10 minutes (en moyenne !) ça fait long pour les petits achats du quotidien et payer 5€ de frais pour 15€ de courses c'est même pas envisageable. Tout le monde est conscient de ce problème.
Y compris les développeurs. Et ça tombe bien, beaucoup d'entre eux bossent sur un truc génial qui permet de faire des transactions instantanées avec des frais anecdotiques et qui ne compromet ni la sécurité ni la décentralisation de Bitcoin, et ça s'appelle le Lightning Network. Certes ce n'est pas une solution miracle, mais personnellement ça me semble beaucoup plus prometteur qu'un service (centralisé) vendu par une quelconque entreprise (en gardant à l'esprit que c'est conçu avant tout pour les petites transactions fréquentes).

Le principal enjeu, c'est surtout que les commerces (physique ou en ligne) acceptent Bitcoin (y compris via LN), idéalement sans passer par un service type BitPay. Et de ce côté là, y a du boulot...

On devra bien trouver une solution à cette question de fees, là ca menace grave, tt le réseau BTC est menacé puisque ça sert plus vraiment à grand chose si on arrive pas à faire assez de transactions..




Sur Btc ça s'annonce assez grave aussi, les fees montent beaucoup des fois et il se peut que aies à payer des sommes exorbitantes si tu as à faire une transaction de suite sans pouvoir attendre la petite brèche où les fees diminuent..

Les 2 sont liés. Les fees n'ont pas monté tant que ça, disons que ça reste dans la même fourchette entre les hauts et les bas, avec quand même une tendance à rester hautes longtemps (mempool tout le temps assez remplie), mais vu que le prix a fait x10 en un an, bah ça donne qu'une transaction coûte vite 5 ou 10€...

Ben l'intérêt c'est de payer à des marchands directement en Usdt (le plus connu mais bon ...) ou Dai (j'extrapole) sans conversion en fiat.

Pourquoi pas ... Mais c'est tout de suite moins bandant, je pensais que ça prendrait à minima btc & eth 


Ca change rien imo... Quand btc vaut plus, tu en envoie moins... Reste la question des fees (ça a augmenté tant que ça ces derniers temps ? Sur le réseau eth c'est devenu délirant mais sur btc ? J'ai fait peu de transactions ces derniers temps).

Merci pour l'update. Je ne vois pas trop l'intérêt mais on verra. Oui Saint-Loup pour les paiements en magasin BTC n'est pas du tout adapté, mais qui achète encore en magasin ? :d En ligne ça marche assez bien, enfin marchait, quand le prix était plus bas et les fees plus raisonnables.

C'est le point de vue de l'auteur de l'article suivant, qui précise par la même occasion que l'annonce de MasterCard a induit beaucoup de monde en erreur puisqu'ils n'ont pas l'intention d'intégrer ni Bitcoin ni Ethereum au sein de leur système de paiement.

"C’est ce qu’à confirme Ann Cairns, vice-présidente exécutive de Mastercard, déclarant lors de la conférence Future of Money que le bitcoin ne sera pas intégré à son réseau."

"Le Bitcoin ne se comporte pas comme un instrument de paiement", a-t-elle déclaré. "Il est trop volatil et les transactions sont trop longues".

Seuls des stable coins seraient envisagés...

https://fr.investing.com/news/cryptocurrency-news/bitcoin--mastercard-confirme-quelle-nacceptera-pas-le-btc-sur-son-reseau-2005788

Les fees... et la vitesse surtout, comment tu veux payer en magasin en ayant 10minutes d'attente meme avec les fees au max?
Ca a du sens je trouve, personne n'obligera quiconque à utiliser les services de mastercard mais c'est ça la décentralisation et l'open source chacun est libre d'en faire ce qu'il veut, ça n'appartient à personne.

Par contraintes de la blockchain, je me doute que tu veux dire les fees, voire même la "complexité", mais on est d'accord que passer par un intermédiaire quand le but des cryptos est de ne pas avoir d'intermédiaire, ça n'a pas beaucoup de sens ?

Tu n'as pas bien compris l'annonce de Mastercard je pense, ils ne vont pas convertir des cryptos en Euros pour payer, ça existe déjà. Non eux ils vont carrément permettre de payer directement en cryptos et sans passer par les contraintes de la blockchaine. Il n'y a donc pas de problème de fiscalité. 

Coinbase

Je repensais à l'annonce de Mastercard, et peut-être que dans d'autres pays on voit les choses différemment, mais pour moi, CB, Mastercard, VISA, American Express ou autre, je m'en moque un peu. Je regarde ce que la carte me permet de faire et voilà. Par exemple avant de partir en voyage aux USA j'ai regardé ce que mes différentes cartes avaient comme frais etc., j'ai vu que c'était pas terrible (y compris une American Express), puis vu l'offre Ultim' de Boursorama, avec 0 frais à l'étranger, j'ai pris la carte une semaine avant de partir : résultat j'ai tout payé avec, y compris pour les gens avec qui je voyageais, car leurs frais étaient énormes.

Donc que Mastercard se mette aux cryptos, mouais, et alors ? Il y aura de toute façon du KYC/AML et sûrement des déclarations automatiques au fisc, donc rien à gagner de ce côté-là...

Paypal est un cas légèrement différent car c'est un service qui permet de recevoir de l'argent, pas juste d'en dépenser, donc il y a déjà + de possibilités.

Mais c'est vraiment nul ça, et on est en 2021?!! Je parie pas bien fort sur leur succès a ceux là ..
C'est quel service ?
Sinon je crois bien que la majorité des autres services fournissent l'échange en fiat ou token stable,  ou à minima la conversion s'opère lors du dépôt,, 

Oui c'est pour ça que j'ai très peu utilisé ma VISA crypto. J'imaginais pouvoir la charger avec du fiat de l'exchange, comme ça je vends au moment propice et je dépense quand j'ai besoin, mais en fait non, il faut des cryptos en caisse, et la conversion se fait au moment du paiement. ça me fait penser, je vais regarder si les USDT ou USDC sont supportés, il y a quelques mois je n'utilisais pas du tout ces stablecoins mais j'ai changé d'avis (usage limité), donc ça pourrait le faire.

Un autre problème c'est que si on doit être remboursé sur la carte, on récupère le montant au cours du jour.

Et tu crois pas qu'il y-à bien une raison à ça,
Imagine toi réguler le moment d'aller au supermarché ou encore de ton passage à la caisse en fonction du cours live du Bitcoin    clic clic !

Mais ça c'est pareil pour tous ! Paypal, Mastercard, ça reste des entreprises du fiat, il y aura toujours une conversion fiat. En fait c'est même existentiel, puisque si un commerçant/service accepte les payements en crypto, je veux dire réellement, sans conversion, alors on n'a nul besoin de passer par Paypal ou autre, on n'a besoin d'aucun intermédiaire.

Non c'est du putaclic, c'est la meme chose que les cartes binance ou crypto.com, ca convertit en fiat pour payer.

D'ailleurs à priori ça devrait commencer bientôt puisque Apple vient d'annoncer qu'il va désormais être possible (au moins pour les américains) de payer sur Apple pay en utilisant la carte Mastercard 'Bitpay'.

https://www.businesswire.com/news/home/20210212005047/en/BitPay-Card-Adds-Support-for-Apple-Pay
https://cryptobriefing.com/apple-pay-taps-bitpay-adds-bitcoin-payments/

"The BitPay Card can be funded using the Bitcoin, Bitcoin Cash, Ether, and four dollar-pegged stablecoins, including USDC, GUSD, PAX and BUSD. The BitPay Prepaid Mastercard is issued to eligible U.S. citizens only."

Mastercard dit qu'elle va permettre l'utilisation de plusieurs cryptos qu'elle sélectionnera. Dans un premier temps ce seront des stable coins.
Mais si elle va au-delà des stable coins, il y a 99% de chances qu'elle intègre Bitcoin, d'ailleurs son nom figure dans l'article ce qui peut être interprété comme un signe positif.

Ha ok on n'utilise pas le même vocabulaire donc. Pour moi crypto c'est l'ensemble des crypto actifs dont btc est un représentant parmis les autres (même si le plus connu et le plus 'influent' actuellement).

Concernant la non utilisation de la blockchain BTC par Mastercard, tu as possiblement raison. Je ne serai donc pas catégorique là dessus mais il n'empêche que ça reste positif pour l'ensemble de l'ecosystème crypto et donc... de papa Btc.

oui je suis serieux 
Mastercard qui utiliserais un réseau (blockchain) qu'elle ne contrôle pas ? elle va faire son coin avec sa blockchain

Dans la sémantique (peut être que je me trompe), pour moi crypto c'est altcoin, sinon pourquoi ne pas dire Bitcoin directement ?

Paypal a bien dit qu'il aller accepter le paiement en Bitcoin et pas en crypto

my2point

T'es sérieux ? La relation ?

Ben le mastodonte des systèmes de paiement traditionnels annonce permettre l'accès aux cryptos à ses utilisateurs. Rien que ça.

Et... quel est le plus célèbre représentant des crypto actifs ? mhhh... Bitcoin ?

Dans mon com précédent, je soulignais simplement le fait que finalement la présence aujourd'hui de Mastercard n'est qu'une demi surprise puisque ils sont impliqués depuis des années dans grayscale (enfin plus exactement sa maison mère Digital Currency Group)

Pour mémoire (article de 2015) --> https://techcrunch.com/2015/10/27/barry-silbert-launches-digital-currency-group-with-funding-from-mastercard-others/

mais pkoi le cours du BTC en a profité du coup c'est quoi la relation 

Bonne nouvelle mais rien de 'vraiment' surprenant. En effet, comme posté ici, Mastercard fait partie des investisseurs de longue date de ... Grayscale.

Tout est bien huilé... 

Adieu attente, adieu grosses fees mais aussi adieu blockchain

Mastercard débarque

https://www.mastercard.com/news/perspectives/2021/why-mastercard-is-bringing-crypto-onto-our-network/