Topic: Melhor conta corrente para receber transferencias de exchanges + capital gain (Read 2422 times)

Alguém sabe como andam as condições para o Banco do Brasil ou Bradesco? Até agora estive usando uma conta em uma banco de Portugal (como morei lá se tornava mais barato), mas agora que voltei a morar no Brasil não está mais compensando pois por retirar o dinheiro estando fora de Portugal as taxas são simplesmente ridículas (chegam a 10%)

R. Batista vocé pode fazer uma consulta detalhada sem valor legal (como vocé é advogado e nao contador profissional) para mim em privado? Pago btc, ltc, waves, whatevercoin tem no bittrex que vocé aceita

Para quem falou sobre exterior: tenho cidadania brasileira, se hoje preciso abrir uma conta no brasil, tenho que dar um comprovante de residencia brasileiro (casa dos parentes que moram la). Ai eu acredito que como a residencia pelo banco è brasileira, uso um exchange sediado no brasil e recebo transferencia nacional e nada internacional, a receita vai atras de mim

hahaha boa entendi... Só tem que criar acesso restrito porque senão seria só alegria... hahahaha.

Não, não.. Eu digo forjar um faucet, o cara cria ou anda alguém criar um faucet, deposita 50 bitcoin e coleta "100" vezes 0,5 BTC problema resolvido, "doador anônimo" hahahahah

Vlw!

Faucets e airdrop são doações de baixo valor e por conta do valor irrisório não incidem tributos , então podemos fazer faucets a vontade até ficarmos ricos. sqn.

Vlw!   Waves é o futuro, só duvido algum advogado, que não eu, aceita-las hoje

repetido

Sim meu amigo você está certíssimo, a coisa está feia, quem é advogado não tem representatividade alguma e não é nada fácil viver apenas da profissão hoje em dia. No meu caso é mais fácil porque minha família é de advogados comigo são 5 contando a família "próxima", mas pra você ter uma ideia de como a coisa está insustentável, principalmente aqui em São Paulo, meu tio tirou a OAB em 1999 o numero da carteira dele era 187.xxx, minha tia irmã tirou em 2005 numero 202.000, hoje em 2017 a chegamos a 400.000 advogados inscritos no estado, sendo a que a maioria está nos grandes centros e a OAB não faz nada, continua deixando esses inúmeros cursos ruins de direito "despejar" inúmeros profissionais todo ano num mercado que está saturadíssimo, pois não tem crescimento. Com a reforma trabalhista a advocacia vai acabar, porque um monte de advogado que atuava na área trabalhista (que não é pouco pelo menos uns 30%) vão tudo sobrecarregar a área cível.

Pra quem vai fazer direito hoje eu digo, não faça, a menos que queira ser juiz ou concursado, tenha um pai/mãe com uma boa carteira de clientes ou tenha algo a mais para se sustentar senão vai sofrer muito.

Eu por exemplo apesar de ser atuante como advogado, minha família ser da área, ainda sou jovem e resolvi garantir um outro caminho para caso algo não dê certo, já tenho uma certificação em TI e até agosto pega minha segunda, se a coisa começar a ficar feia eu tenho um caminho pra seguir. AH claro holdar também é minha segunda profissão do momento.

Quanto as criptomoeadas, sim a velharada quase tem infarto quando comento delas,  os caras  mal conseguem mexer com o processo digital imagina lidar com isso, mas fazer o que né é o futuro. 

E no caso de um Airdrop ou faucet? 


Muito boa todas as outras respostas @R.Batista.. vou holdar umas Waves aqui para quando eu precisar de um advogado 

Depois eu falo que a coisa está feia para os advogados e ninguém acredita.  Aceitar criptomoedas como forma de pagamento deixa a velharada da ordem de cabelo em pé. 

Uai, essa não entendi. Se você não mora no Brasil, não está obrigado a fazer declaração de ajuste anual de imposto de renda. Então qual é o problema ?

Os prints são suficientes, em breve a legislação vai mudar, talvez ano que vem, ainda não há previsão e vai ter uma regulamentação que as exchanges vão informar a RF através do seu CPF suas movimentações e a RF vai poder confirmar as transações como se fossem realizadas em bancos.

Quanto ao fato de não ser brasileiro não afeta em nada,  mesmo estrangeiros que possuem residência no Brasil devem declarar IR, não há regulamentação a respeito, na verdade o  BTC ainda não é considerado moeda(o que vai mudar provavelmente com a legislação nova que eu citei), se fosse dinheiro mesmo poderia ter ou não diferença depende do caso, no caso do colega acima, é considerado ganho de capital, logo não teria diferença estaria isento do mesmo jeito.

  Calma você não será preso, no máximo terá de pagar os impostos e multa. Eu entendo que esses prints ou melhor ainda extratos são suficientes.


Então deixa eu te explicar como funciona hoje, a alguns posts acima eu fiquei de falar a respeito da isenção previsto para moeda digital, então lá vai o esclarecimento.

Se você opera vendas de moeda digital você tem a isenção nas transações de venda que não superem 35K ao mês, o que superar você deve recolher a alíquota de 15%, sendo assim todo mês você pode fazer vendas de até 35k que são isentas.

Mas no caso você tem a obrigação de fazer a declaração de IR caso esses valores superem 40k em um ano, não recolhe se não passar de 35k no mês, mas declara para ficar regular com o fisco, se você vende 10k ao mês por cinco meses por exemplo, você continua isento, mas como ultrapassou 40k deve declarar a RF.

No seu caso desses 22k não terá de fazer a declaração e estaria isento pela movimentações e não se preocupe se procurar um bom profissional não terá problemas.

Qualquer coisa se precisar de algo mais profissional sou advogado, aceito waves como pagamento.

Poxa vida ter esse facebook vai ser obrigacao de trabalho daqui a alguns anos...

Ter cidadania brasileira eu tenho, somente nao moro no brasil

O @Paredao estava com uma dúvida parecida esses dias.. Como declarar os ganhos em trades.. Não sei como se faz, se é preciso um "printscreen" das movimentações nas exchanges ou algo assim.. É algo bem novo e pouco claro..

Preso você não vai, afinal não cometeu nenhum crime.. no máximo vai ter que pagar mais impostos..

Outra dúvida é sobre você não ser brasileiro/não morar no Brasil, deve ter alguma diferença aqui também..

Melhor caminho mesmo é procurar um profissional, o difícil é achar alguém que entenda de criptos, tenta postar no grupo do facebook "Bitcoin Brasil", lá tem mais gente que aqui, talvez você encontre alguém que trabalhe nesse ramo, só cuidado com os scammers.

R.Batista MUITO obrigado pela contribucao! Estou achando bem dificil encontrar informacoes sobre renda no Brasil, e acho que na primeira ocasao vou precisar de uma consulta de algum profissional para abrir uma conta no Brasil, sendo que moro no exterior.

Voce nao foste rude e eu entendo perfeitamente a necesidade de comprovantes.

A minha duvida final: um outro usuario postou um link da receita federal para calcular o imposto sobre a renda.

Tem uma primeira faixa que é até 22.847,76 BRL isenta de aliquota.

Ai minha duvida 

Eu tenho uma conta, nao tenho trabalho de carteira assinada, mas sou trader de bitcoin. En 1 ano gero (ou seja, faco transferencia do exchange até minha conta) 22k BRL.

Vamos até dizer que essos 22k BRL vao chegar todos en uma unica transferencia.

Entendí ja que acima de 2k BRL tem controle automatico da RF. Nesse caso eu poderei demonstrar as movimentacoes (fazer o print dos movimentos no exchanges), que gerarom essa renda licita. Até aqui ta tudo certo, ou vou ser preso?

Sendo que agora tenho 22k na conta, no ano que vem eu estaria isento de fazer declaracao porque fico na 1 faixa, ou eu precisaria fazer, mas ainda assim ficaria sempre isento por a questao da primeira faixa? E tambem, até aqui ainda ta tudo certo ou vou ainda ser preso?

Somente em países de primeiro mundo os impostos por morte e doação são pesados, por exemplo nos USA e UK o equivalente ao nosso ITCMD é mais ou menos 40%.

A declaração é para autoridade , RF. Os BTC no caso eu acredito que poderia ser comprovado por prints que demonstrem a quantia na carteira, linkar quando foram criadas ou transferidas e referenciar se foram mineiradas, compradas, etc antes de doadas a você, isso já indica a origem creio eu.

Isso aqui eu vou ficar te devendo, amanhã eu leio com calma e posto aqui, mas a princípio parece que sim, mas tem que ver se você não cai na regra do IR aí a alíquota seria ainda maior.

Não tenho a intenção mas vou ser rude, tem que ser assim para você entender como funciona as coisas, ninguém não está nem aí para o que você acha ou deixa de achar, para eles o que importa são documentos que comprovam o que você alega, se foi herança certidões de óbito e processo de inventário, se foi doação instrumento público ou particular que comprove a doação, você não vai conseguir escapar de comprovar a origem, mas imagine que eventualmente num caso hipotético por ventura você comprovasse que foi uma doação ou herança, ainda assim a RF teria por obrigação oficiar a fazenda do estado para verificar se você recolheu o impostos devidos a título de doação ou herança, o ITCMD que aqui em São Paulo a alíquota é de 4%, se o fez tudo OK se não o fez há indícios de irregularidade que no fim pode tomar o caminho de recolher o 4% e tudo ok, ou virar processo crime, multa, etc.

A desculpa do estudante não cola, estudante não é profissão, logo por regra não gera renda, a desculpa só cola pra PM, se a PM para dois jovens na rua, os dois não trabalham, mas um estuda, esse que estuda é estudante o outro é vagabundo, desculpe se ofendo alguém não é a intenção, mas já cansei de ouvir isso por aí.

Desde o ano passado os bancos são obrigados a informar a RF qualquer transação que seja superior a R$ 2.000 (antes era R$5.000), logo tanto faz se o banco vai achar ou não essa atividade suspeita ele vai informar a RF é regra, e RF que é a autoridade no caso vai tomar as providências para notifica-lo a apresentar esclarecimentos, mas o banco em si não vai bloquear nenhum valor da sua conta, pois ele não pode fazer isso, quem pode fazer isso é somente uma autoridade e/ou com uma ordem judicial. Até que se apure alguma irregularidade você tem disponibilidade total sobre seus bens.

Quanto ao fato de não trabalhar isso vai ser apurado num eventual processo administrativo ou judicial para verificar se a pessoa de acordo com o seu perfil pode ter indícios de cometer crime de lavagem de dinheiro ou enriquecimento ilícito, mas cá entre nós, se o cara tem 100k na conta e declara que não tem trabalho é claro que ele vai ser considerado suspeito, por fim das duvidas use a nomenclatura trader ou minerador de moeda virtual.

Vamos ver se eu consigo te ajudar um pouco, hehehe.

Nesse caso você teria que comprovar que esse valor foi arrecado com seu esforço ou trabalho e não provém de fontes ilícitas, se não você já toma pal na lei que previne enriquecimento ilícito e lavagem de dinheiro e acredite tem muita gente sendo pego nisso, logo você deve ter a documentação que comprove que você minerou ou comprou os BTC logo no início. Passando essa fase os gastos que teve para conseguir essa quantia podem "abatidos", mas você também teria que apontar onde e como os gastou.

Se conseguir que muitas pessoas declarem a doação, o valor fica "pequeno" pra cada uma e não dá problema pra elas... O problema vai ser arrumar 1000 pessoas pra declrar que te doaram 100 reais
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Sim, se encontrar muitas pessoas(doadores) resolveria o problema. E mesmo assim, já despertaria suspeitas para a RF.

Se conseguir que muitas pessoas declarem a doação, o valor fica "pequeno" pra cada uma e não dá problema pra elas... O problema vai ser arrumar 1000 pessoas pra declrar que te doaram 100 reais

A doação seria uma forma de explicar a origem do dinheiro em sua conta. Não existe imposto de renda sobre doação no Brasil. Existe sim um imposto estadual(ITCMD) que muitos Estados da federação não cobram. Mas continuamos com o mesmo problema. Como explicar essa doação e quem doou tem que declarar que doou para você. Você irá apenas transferir o problema.

sim, mas vai pagar imposto sobre a doacao. acho que o imposto sobre doacao eh maior que sbre ganhode capital, entao eh melhor declarar que comprou o btc por 1 real do que que recebeu doacao.

Entao alguem me da de presente uma quantidade de bitcoins. Eu primeiro tenho que declarar a transacao na blockchain que mostra a doacao, e so depois poderei trocar os BTC por BRL e fazer uma transferencia até uma conta corrente sem ter que pagar impostos de renda e capital gain?

Foxbit só tem Bradesco, Caixa e Banco do Brasil como conveniados.No fundo não faz tanta diferença porque dá pra ter a conta básica sem pagar taxas nem nada só pra Bitcoin

E documentação idônea pra ganha de capital em cryptomoedas pode ser complicado, várias exchanges não exigem dados pessoais e o shapeshift não tem cadastro e nem comprovante, daí como fica???

Herança tem que ser declarada, doação tem que ser declarada, vendedor de rua tem que ser declarado o lucro, etc,etc,etc. O problema não é o imposto em si, o problema é comprovar a "origem" do dinheiro. Só isso. Se pagar os 15% de ganho de capital, a RF não estará nem ai para vc. Acontece que existem leis novas que criminalizam o enriquecimento ilícito e a lavagem de dinheiro. Achavam que só servia essas leis para pegar politico   Pega qualquer pessoa. 

Infelizmente não deve ser tão simples assim hahahaha esses 15% devem ser algo a mais do que já se paga(27,5%), assim EU imagino, daqui a pouco alguém mais experiente lhe fala algo mais concreto.



http://idg.receita.fazenda.gov.br/acesso-rapido/tributos/irpf-imposto-de-renda-pessoa-fisica#c-lculo-anual-do-irpf

http://www.receita.fazenda.gov.br/Aplicacoes/ATRJO/Simulador/simulador.asp?tipoSimulador=A

Do link que voce postou eu encontrei essa imagem:



Esta escrito "total alienado no mes superior a 35k BRL"

Ou seja, cada ano uma pessoa pode sacar 35k BRL por 12 vezes sem pagar capital gain?

Ou seja, 420k BRL por ano exemptes de taxas?

Achei isso bem interessante

O máximo que tem é isso: https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-no-manual-do-imposto-de-renda-2016-1467624

A primeira coisa que o banco vai fazer é informar o governo há alguma regra sobre os bancos informarem o governo apartir de X valor por conta de uma lei internacional contra a lavagem de dinheiro.

100k limpos não, da pra descontar o valor do computador que minerou esses BTC, gastos com energia, gastos com segurança, etc.. Você teria que falar com algum minerador ou empresa como a CoinBR(https://coinbr.net/) que apesar de minerar no Paraguai, devem saber um pouco mais sobre essa parte..

Se você quer fugir de impostos, o Brasil é o pior lugar 

Eu nao, a pessoa pode ter muitas razoes para ter esse dinheiro (heranca pais/avos, talvez em bitcoins mesmo). Se a pessoa é um estudante, ainda mais voce pode entender que ele ainda nao esta no mercado do trabalho.

Bom, não vou poder te ajudar muito pois nunca tive problemas com a receita (se eles sabem dos meus saldos, ficariam com pena de mim)       


Mas agora eu respondo sua pergunta com outra pergunta:

Você acharia suspeito uma pessoa que não trabalha possuir cem mil reais de saldo na conta?  Eu acharia...  

E tambem, outra coisa:

Vamos dizer que uma pessoa nao tem um trabalho, abre uma conta corrente e faz uma transferencia bastante grande (sempre 100k, vamos dizer)

Tem possibilidade que o banco ache isso atividade suspeita?

Geralmente é suficiente comprovar a venda de bitcoin no site para nao ter problemas ou tem situacoes onde o banco pode bloquear o dinheiro indefinidamente?

Se um usuario garimpou sem custos (dificuldades antigamente muito baixa) e agora transfere 100k na conta, é considerado 100k de lucro?

O que acontece se nao é declarado nada?

Tem ja historias onde a receita fiz multas por causa de impostos de capital gain nao pagados?

Acredito que o pessoal esteja usando o Intermedium(https://www.intermedium.com.br) por ser mais barato.

Ainda é 15%.

Eu acredito que seja 100k menos o que você investiu, por exemplo, comprou 80k, lucrou 20k, então vai pagar 3k(15% do lucro), assim imagino eu, logo alguém confirma.

O Imposto é sobre o lucro. Se você lucrar 100k, sim.

Acho que um dos bancos mais amigáveis do momento para o Bitcoin é o Intermedium.

Ultima vez que perguntei qual era a melhor conta me falarom da conta corrente da Caixa.
Passarom alguns meses e agora estou ainda precisando saber qual é o banco que ta oferecendo a conta mais tranquila para ser usada com exchanges bitcoins como foxbit.

Tambem, imposto sobre capital gain atualmente no Brasil é auto declarado? Esta ainda no 15%?

Se um usuario realiza uma transferencia Foxbit > conta corrente de 100k BRL, na declaracao do proximo ano ele tera que colocar esse saque e pagar 15k BRL de imposto para a receita?