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Topic: Merge do Ethereum já tem data! (Read 527 times)

legendary
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There's no need to be upset
September 24, 2022, 10:38:28 AM
#59
<...>

Além disso, são os próprios holders quem recebem tais moedas, então vejo como algo muito bullish pro Ethereum.. mas ainda vejo seu preço totalmente dependente de projetos externos (stablecoins, defi, nfts, icos, daos, etc.)

vejo o que vc chamou de "projetos externos" como algo que está na proposta de valor do Ethereum
ser uma mega plataforma para que outros projetos possam construir em cima
logo não diria que o preço dela depende de projetos externos
mas que diversos projetos usam a estrutura da ethereum como camada base

mas posso só estar sendo chato aqui hahaha
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September 19, 2022, 05:12:47 AM
#58
b) Quando o smartcontract transmite um calldata que não utiliza desse chain id para verificar de qual chain ele está falando; i.e eu crio um smartcontract que gera uma mensagem afirmando que você pode tirar 100 ETH da bridge, sendo que essa mensagem pode ser executada em ambas chains que compartilham de um state em comum (forks). A solução é incluir na mensagem um adendo de que tal mensagem só é válida na chain de id 1, sendo verificado no nível do contrato pela variável block.chainid.

Resta saber quantos smartcontrats estão com esse problema.
Ou é pouco provável existirem smartcontracts que não utilizam essa verificação?
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September 18, 2022, 08:44:40 PM
#57
Por quanto tempo esse "bug" de pós-fork é viável de ocorrer?
Eu pergunto porque acredito que esse é um dos motivos de muitas exchanges optarem por paralisar as operações de moedas quando ocorre eventos como esse do ETH.
No Brasil, por exemplo, a Bitcoin Trade e Ripio paralisaram os saques e depósitos de Ethereum (não sei se o trade também, mas acho que não porque é off-chain) algumas horas antes do The Merge, prevendo que "caca" poderia ocorrer.
São duas coisas diferentes. As exchanges param tudo porque quase não tem downside em o fazer, sendo que a rede pode se forkear entre si e apresentar bugs críticos.

O replay attack só ocorre caso:

a) Ambas chains não tenham variáveis de diferenciação diferentes (nesse caso, o id da chain). Não é o caso, já que o ETHW tem um chain id de 10001 enquanto o ETH original tem o chain id de 1.

b) Quando o smartcontract transmite um calldata que não utiliza desse chain id para verificar de qual chain ele está falando; i.e eu crio um smartcontract que gera uma mensagem afirmando que você pode tirar 100 ETH da bridge, sendo que essa mensagem pode ser executada em ambas chains que compartilham de um state em comum (forks). A solução é incluir na mensagem um adendo de que tal mensagem só é válida na chain de id 1, sendo verificado no nível do contrato pela variável block.chainid.
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September 18, 2022, 08:32:18 PM
#56
Um dos principais problemas que podem pós-fork de uma rede é o tal "replay attack", onde uma transação válida em uma chain não pode ser distinguida de uma transação válida em outra chain.

Por quanto tempo esse "bug" de pós-fork é viável de ocorrer?
Eu pergunto porque acredito que esse é um dos motivos de muitas exchanges optarem por paralisar as operações de moedas quando ocorre eventos como esse do ETH.
No Brasil, por exemplo, a Bitcoin Trade e Ripio paralisaram os saques e depósitos de Ethereum (não sei se o trade também, mas acho que não porque é off-chain) algumas horas antes do The Merge, prevendo que "caca" poderia ocorrer.
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September 18, 2022, 11:45:07 AM
#55
Cara, não utilizou a Ethereum nos últimos meses? Era impensável uma taxa de 5 gwei.

Em Janeiro-Fevereiro a taxa média ficava entre 50 e 300. Taxa na casa dos 30 e abaixo apenas em dias raríssimos e em horários específicos, onde o pessoal dos EUA estava dormindo (2-3 da manhã). Já vi gente mandando uma tx com fee < 30 e ela sendo confirmada depois de 40 dias (propositalmente sem pressa).

Eu não uso ETH.
Mas uma vez falei com base no site ultrasound... Hoje o valor esta mais alto, mesmo assim bem baixo desses valores:


Estou a ver que vou deixar de olhar para esse site.  Cheesy



- Uma bridge sinalizou que tal endereço enviou 200 ETH de outra chain e, portanto, pode receber 200 ETH na Ethereum.
- Como a bridge não distingue ETH <> ETHW, o mesmo direito de tirar 200 ETH era válido na rede da Ethereum-Pow: o atacante ganhou 200 ETHW.

O que se costuma dizer em Portugal:
"Matar dois coelhos com uma cajadada."  Roll Eyes
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September 18, 2022, 10:49:16 AM
#54
Um dos principais problemas que podem pós-fork de uma rede é o tal "replay attack", onde uma transação válida em uma chain não pode ser distinguida de uma transação válida em outra chain.

https://twitter.com/PeckShieldAlert/status/1571447028189888512

O que ocorreu aqui:

- Uma bridge sinalizou que tal endereço enviou 200 ETH de outra chain e, portanto, pode receber 200 ETH na Ethereum.
- Como a bridge não distingue ETH <> ETHW, o mesmo direito de tirar 200 ETH era válido na rede da Ethereum-Pow: o atacante ganhou 200 ETHW.
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September 18, 2022, 09:43:42 AM
#53
Entretanto a taxa tem estado na casa dos 5~6 gwei. Será que a taxa vai subir?
Cara, não utilizou a Ethereum nos últimos meses? Era impensável uma taxa de 5 gwei.

Em Janeiro-Fevereiro a taxa média ficava entre 50 e 300. Taxa na casa dos 30 e abaixo apenas em dias raríssimos e em horários específicos, onde o pessoal dos EUA estava dormindo (2-3 da manhã). Já vi gente mandando uma tx com fee < 30 e ela sendo confirmada depois de 40 dias (propositalmente sem pressa).

Olha o gráfico do gas pela Etherscan: https://etherscan.io/chart/gasprice
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September 18, 2022, 03:34:35 AM
#52
Bom... até mesmo o Bitcoin já chegou a ter quase 50% do poder de mineração nas mãos de um único pool, as exchanges já concentram e se quiserem podem "manipular" o preço até onde quiserem.

Teve nos 45% ou algo perto disso. Mas quando a comunidade se apercebeu disso, agiu e redirecionaram as maquinas para outras pools. Com o PoW consegue-se fazer essa mudança de forma rápida e fácil.

Não me parece que em PoS isso seja assim tão simples. Principalmente se ocorrer uma tentativa de mudança em massa.
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September 17, 2022, 08:45:30 PM
#51
Mas nem tudo são flores...

- Os top 7 stakers estão sendo responsáveis por 2/3 dos blocos até então (i.e Coinbase e Lido): https://twitter.com/ETHtoad/status/1570547370370433025
- 46% dos validadores podem ser atribuidos à 2 endereços: https://twitter.com/santimentfeed/status/1570339602346684416
- O mundo ficou mais green? Acho que não. Olha o salto que o ETC teve no seu hashrate: https://twitter.com/HsakaTrades/status/1570382211907551233

Bom... até mesmo o Bitcoin já chegou a ter quase 50% do poder de mineração nas mãos de um único pool, as exchanges já concentram e se quiserem podem "manipular" o preço até onde quiserem.
No caso do ETH, eu acredito que em pouco tempo ele tende a ficar mais descentralizado, muita gente deve ter ficado com medo do resultado desse merge em um primeiro momento.
Sobre ser mais verde, ainda acredito que muita gente simplesmente desligou suas máquinas e outras o farão em breve... logo logo o bitcoin também vira PoS e aí todo mundo vai dormir feliz sabendo que salvaram o mundo Tongue
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September 17, 2022, 11:18:12 AM
#50
Eu fui rever as discussões sobre os dois endereços que detem tanto, até reli a msg do Ninja e conversei aqui com algumas pessoas, mas eu fiquei na dúvida se é 46% de todas as transações validadas que são do mesmo endereço ou se realmente 46% dos validadores enviam/ guardam os saldos de ETH no mesmo endereço.

Eu ACHO que talvez seja dois endereços/validadores sendo responsáveis por validar 46% das transações, foi o que eu entendi. Mas se alguem tem mais certeza do que entendeu, gostaria de saber.
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September 17, 2022, 04:00:13 AM
#49
Ambos pós-merge (PoS). Para ver os dados PoW tem que se habilitar o radio box do lado "simulate PoW".

Percebi! Obrigado. Wink

Entretanto a taxa tem estado na casa dos 5~6 gwei. Isso faz com que se gere mais ETH do que se queime. Será que a taxa vai subir?
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September 16, 2022, 08:13:21 PM
#48
Cara, esse dado da Santiment é pra mim sem dúvida o que mais me surpreendeu e me lembrou um pouco a história do Axie, com o número de validadores que era ridiculamente baixo quando rolou o hack. Mas o pior é que eu nem sei se entendi. Eu estava entendendo cada validador como um agente que pode validar sozinho ou como um agente que pode agregar os ETHs de outros usuários para validar. Mas em ambos os casos, cada validador seria pelo menos um endereço diferente. Nesse caso, temos vários ''individuos''' validadores coletivos ou individuais com ETH de várias pessoas, mas que são controlados por apenas 2 endereços/ pessoas?

Um caso de hack desses endereços teria consequencias super graves, não?
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September 16, 2022, 07:46:57 PM
#47
Foi aqui:
https://i.ibb.co/094qMYD/7d.png
https://i.ibb.co/WD6Fpc6/1d.png

Mas talvez seja eu que esteja a interpretar mal os dados.  Undecided
Respectivamente:

0.15%/year considerando os dados dos últimos 7 dias.
0.22%/year considerando os dados do último 1 dia.

Ambos pós-merge (PoS). Para ver os dados PoW tem que se habilitar o radio box do lado "simulate PoW".
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September 16, 2022, 07:27:48 PM
#46
Onde você pegou esse valor de 0,15%? Me parece bem errado.

Foi aqui:



Mas talvez seja eu que esteja a interpretar mal os dados.  Undecided
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September 16, 2022, 07:00:35 PM
#45
Isto é outra coisa... se a ideia é ser deflacionaria, ainda não esta a funcionar.
Segundo os dados https://ultrasound.money/ em 1 dia a oferta já aumentou 0.22% enquanto nos últimos 7 tinha aumentado apenas 0.15%.
Onde você pegou esse valor de 0,15%? Me parece bem errado.

De acordo com o mesmo site, caso ainda no PoW, o ETH já teria tido um aumento de 20k ETH desde o merge enquanto tivemos um aumento de meros 500 ETH. É uma diferença (melhora) de mais de 97%.

Considerando uma taxa anual, a inflação é de apenas 0,22% (PoS) vs 3,76% (PoW). E isso com uma atividade (burn) bem menor do que o pico ou da maior parte da bull run.

Como eu disse, o que vai tornar ela ou não deflacionaria é a atividade na rede (burn) medida pela taxa em gwei. Com 15 gwei já se queima mais ETH do que se gera.
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September 16, 2022, 06:54:51 PM
#44
Qual a diferença de quando usava pools no PoW? Pra mim é bem parecido..
A diferença é que:

1. Não é possível trocar sua pool nesse estágio. Quem tem ETH na Lido ou Coinbase não tem para onde correr.
2. Eu pessoalmente acho mais fácil apontar o seu rig de mineração para outra pool do que ter que mover o ETH on-chain para outra pool de staking.

Ora ai esta, um Etherium PoS (ou até outras coins) torna-se muito mais centralizada, do que no modelo PoW.
Isto na minha opinião, que admito estar bem desfaçada, mas é a sensação com que fico.



Uma das maiores mudanças foi a redução das recompensas..

Enquanto o PoW teria impresso 19.000 ETH, no PoS este número está em apenas 392 ETH!

Ainda está longe de ser uma moeda deflacionária, mas melhorou bastante..
Uma taxa média de 15 gwei e ela já se torna deflacionária. Na época do bull run a rede não caia abaixo de 60 gwei, e em momentos que ocorriam drops hypados, a taxa chegava aos 200-400 normalmente.

Agora chegamos nos 8 gwei com frequência, por isso acaba sendo gerado mais eth do que é queimado.

Isto é outra coisa... se a ideia é ser deflacionaria, ainda não esta a funcionar.
Segundo os dados https://ultrasound.money/ em 1 dia a oferta já aumentou 0.22% enquanto nos últimos 7 tinha aumentado apenas 0.15%.
E desde o merge a oferta já cresceu +505.65 ETH, apesar de ter chegado estar a perder.
Mas também é verdade, que crescer 0.22%, não é crescer.

De facto no global, está a gerar menos moeda, mas é normal visto que o nível de recompensas é bem inferior ao que era em PoW.
legendary
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September 16, 2022, 02:10:53 PM
#43
Uma das maiores mudanças foi a redução das recompensas..

Enquanto o PoW teria impresso 19.000 ETH, no PoS este número está em apenas 392 ETH!

Ainda está longe de ser uma moeda deflacionária, mas melhorou bastante..
Uma taxa média de 15 gwei e ela já se torna deflacionária. Na época do bull run a rede não caia abaixo de 60 gwei, e em momentos que ocorriam drops hypados, a taxa chegava aos 200-400 normalmente.

Agora chegamos nos 8 gwei com frequência, por isso acaba sendo gerado mais eth do que é queimado.
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September 16, 2022, 11:58:25 AM
#42
Uma das maiores mudanças foi a redução das recompensas..

Enquanto o PoW teria impresso 19.000 ETH, no PoS este número está em apenas 392 ETH!


fonte: https://ultrasound.money/ (antigo watchtheburn)

Ainda está longe de ser uma moeda deflacionária, mas melhorou bastante..

Além disso, são os próprios holders quem recebem tais moedas, então vejo como algo muito bullish pro Ethereum.. mas ainda vejo seu preço totalmente dependente de projetos externos (stablecoins, defi, nfts, icos, daos, etc.)
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September 16, 2022, 11:43:58 AM
#41
<...>
- O mundo ficou mais green? Acho que não. Olha o salto que o ETC teve no seu hashrate: https://twitter.com/HsakaTrades/status/1570382211907551233

esse salto na ETC provavelmente é só temporário né
muitos mineradores devem desligar as placas quando começarem a ter prejuízo e não tiverem outra chain POW que faz sentido minerar

até chegar num equilíbrio de novo ou outro projeto POW fazer sucesso.
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September 16, 2022, 12:50:03 AM
#40
Qual a diferença de quando usava pools no PoW? Pra mim é bem parecido..
A diferença é que:

1. Não é possível trocar sua pool nesse estágio. Quem tem ETH na Lido ou Coinbase não tem para onde correr.
2. Eu pessoalmente acho mais fácil apontar o seu rig de mineração para outra pool do que ter que mover o ETH on-chain para outra pool de staking.
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September 16, 2022, 12:37:10 AM
#39
- Os top 7 stakers estão sendo responsáveis por 2/3 dos blocos até então (i.e Coinbase e Lido): https://twitter.com/ETHtoad/status/1570547370370433025
- 46% dos validadores podem ser atribuidos à 2 endereços: https://twitter.com/santimentfeed/status/1570339602346684416

Qual a diferença de quando usava pools no PoW? Pra mim é bem parecido..

E acredito que estes números ainda vão piorar bastante.

- O mundo ficou mais green? Acho que não. Olha o salto que o ETC teve no seu hashrate: https://twitter.com/HsakaTrades/status/1570382211907551233

Já está caindo, olha o relato do pessoal: https://bitcointalksearch.org/topic/m.60944820

Vão sobrar os mesmos gigantes que hoje mineram BTC.
legendary
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September 16, 2022, 12:18:06 AM
#38
Mas nem tudo são flores...

- Os top 7 stakers estão sendo responsáveis por 2/3 dos blocos até então (i.e Coinbase e Lido): https://twitter.com/ETHtoad/status/1570547370370433025
- 46% dos validadores podem ser atribuidos à 2 endereços: https://twitter.com/santimentfeed/status/1570339602346684416
- O mundo ficou mais green? Acho que não. Olha o salto que o ETC teve no seu hashrate: https://twitter.com/HsakaTrades/status/1570382211907551233
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September 15, 2022, 09:41:41 AM
#37
Que momento histórico.
Desde quando iniciei a mineração de ETH e conheci as criptos já havia a "ameaça" do POS, sempre ia ser aquele ano, se não fosse no fim seria no começo do outro, e assim foi até hoje.
Eu nem botava mais tanta fé, achei que iam postergar para 2023, mas já foi bom que aconteceu e acabou a angústia, até então parece que está tudo certo.
Em uma semana ou no máximo 2 já vai dar pra ter uma boa noção de onde o hashrate vai

Vai influenciar bastante coisa, venda de GPUs, Nvidia e AMD, Asics, pools, miner devs, mercado de risers, enfim, tudo mesmo, vai ser interessante acompanhar todo o desenrolar da história.
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September 15, 2022, 09:10:44 AM
#36
Resultado dos pandinhas no Google:

Postar o gif para salvar para a história:


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September 15, 2022, 06:27:42 AM
#35
E o merge finalmente saiu!

Eu vi ele acontecer! 
Estava no PC, quando o NiceHash, reinicia com um novo algoritmo de mineração!  Cool


Segundo o ultra sound money a oferta reduziu em 170 ETH desde o merge.
O dinheiro esta a desaparecer.  Roll Eyes
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September 15, 2022, 02:41:43 AM
#34
E o merge finalmente saiu!

https://ultrasound.money

Resultado dos pandinhas no Google:



 Cool
legendary
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September 14, 2022, 06:52:34 PM
#33
Estou curioso pra ver a imagem final Tongue

Acho que estamos todos. Mas não é só relativamente a imagem final.

Estamos todos curiosos em saber como o mercado vai reagir, como a mineração vai reagir, e se tudo vai mesmo acontecer como planeado (bem esta parte acho que todos acreditamos que vai ocorrer como planeado).
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September 11, 2022, 12:55:05 PM
#32
Hoje eles já estão mais próximos..

Ontem:


Hoje:


edit: 1 dia antes:


Estou curioso pra ver a imagem final Tongue

Para quem quiser o link em inglês para ver por conta própria: https://www.google.com/search?q=the%20merge&hl=en&gl=us&gws_rd=cr
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September 11, 2022, 11:53:38 AM
#31
Na pesquisa que fiz não aparece nada de especial.
Também fiz no telemóvel, por isso pode ser diferente.
Tente procurando: eth merge. Testei aqui e continua aparecendo, só não vou dar spoiler porquê pode ser que outra pessoa consiga e poste antes. Grin

No meu celular (iOS, Safari) também funcionou.

É provável que aparece para você pois o Google já Conhece o perfil da sua conta e manda coisas mais personalizadas. Como vc tá sempre lendo esse assunto, ele manda esses cards pra você.

Pra mim acontece isso tb. Alguns etf q eu sigo eu só escrevo no Google e vejo o card. E qd vou num computador deslogado eu preciso colocar muito mais informações para achar a mesma coisa (mas sem os card)
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September 10, 2022, 08:34:05 PM
#30
Só funciona no google dos EUA, infelizmente.
O meu google sempre aparece em inglês por conta do idioma do celular e PC, então talvez seja isso. Tongue

Não tinha me tocado que os pandas realmente parecem estar fazendo uma fusão do DBZ. Grin
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September 10, 2022, 08:21:11 PM
#29
O que será que tem de diferente no seu navegador que aparece?

Só funciona no google dos EUA, infelizmente.



Imagino que os dois ursos se unirão no final, criando um panda (símbolo do the merge)

algo assim:


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September 10, 2022, 01:10:10 PM
#28
Tente procurando: eth merge.

Também fiquei curioso aqui e tentei das duas formas: ETH Merge, the merge
Tanto no celular quanto no PC, mas não apareceu nada


Deu isso

O que será que tem de diferente no seu navegador que aparece?
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September 10, 2022, 12:55:53 PM
#27
Na pesquisa que fiz não aparece nada de especial.
Também fiz no telemóvel, por isso pode ser diferente.
Tente procurando: eth merge. Testei aqui e continua aparecendo, só não vou dar spoiler porquê pode ser que outra pessoa consiga e poste antes. Grin

No meu celular (iOS, Safari) também funcionou.
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September 10, 2022, 03:19:31 AM
#26
Hoje descobri algo legal... se você pesquisar "the merge" no Google, vai conseguir ver um card personalizado mostrando o countdown até o upgrade e alguns dados sobre a rede (dificuldade, hashrate...). Mostra que tem um pessoal lá dentro ansioso para o evento.

Tentem vocês mesmos. Huh

Na pesquisa que fiz não aparece nada de especial.
Também fiz no telemóvel, por isso pode ser diferente.

Agora isso é bem interessante a Google ter feito isso. Mas acho que não é por terem algum interesse, mas pelo número de pesquisas ser elevado, então compensa fazer algo específico.
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September 09, 2022, 08:08:11 PM
#25
Hoje descobri algo legal... se você pesquisar "the merge" no Google, vai conseguir ver um card personalizado mostrando o countdown até o upgrade e alguns dados sobre a rede (dificuldade, hashrate...). Mostra que tem um pessoal lá dentro ansioso para o evento.

Tentem vocês mesmos. Huh
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September 08, 2022, 02:55:55 AM
#24
Abandonaram, venderam, estão usando para jogar ou vão continuar minerando em alguma outra coin?

Falando por mim, até agora continuo a minar. Visto que ainda continua a ter algum lucro.
Depois do Merge, uma GPU vai para a garantia e a outra é capaz de ir minando mas até perceber se compensa ou não. É que a energia esta a ficar com um custo alto por aqui... Sad
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September 07, 2022, 08:52:21 PM
#23
Curiosamente, a NiceHash laçou hoje um artigo bem interessante sobre o que irá acontecer logo a seguir a Merge.
Descreve o que poderá vir acontecer, com um palpite de sequencia de acontecimentos bem interessante, e que acho realista:

Eu gostaria de saber qual é a opinião da galera aqui do fórum que minera (ou minerava).
Até início de 2021 (se não me engano) o ETH era altamente lucrativo, as GPU estavam com um valor absurdamente alto e tinha uma boa galera aqui empolgada e comprando placas em "estoque relâmpago" que surgiam na Kabum... o que aconteceu com esse pessoal e seus brinquedinhos?

Abandonaram, venderam, estão usando para jogar ou vão continuar minerando em alguma outra coin?
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September 07, 2022, 03:23:59 PM
#22
Mas esse espaço pode ser ocupado pelo ETC mesmo...

É exatamente isso que enfraquece a narrativa desse fork..


Curiosamente, a NiceHash laçou hoje um artigo bem interessante sobre o que irá acontecer logo a seguir a Merge.
Descreve o que poderá vir acontecer, com um palpite de sequencia de acontecimentos bem interessante, e que acho realista:


Quote
#1 Alguns mineradores vão deixar de ser rentáveis
Uma vez que o Ethereum atualmente detém cerca de 95% do poder total de hash de GPUs, o poder computacional total provavelmente será reduzido pela metade, pois os mineradores com altos custos de eletricidade simplesmente não serão mais lucrativos ou os ASICs pararão de minerar.

#2 Os mineradores vão migrar para a segunda moeda mais lucrativa depois do Ethereum
A maioria da outra metade dos mineradores provavelmente vão minerar o Ethereum Classic. O nethash do ETC pode aumentar por um fator de ~12.

#3 A dificuldade da segunda moeda mais rentável vai aumentar
A dificuldade do ETC também aumentará por um fator de até ~12. Uma rig com 500Mh/s atualmente ganha US$ 6,5 por dia, mas só vai ganhar US$ 0,5 por dia.

#4 Os mineiros vão migrar para a terceira moeda mais rentável e torná-la não rentável
Em seguida, os mineradores vão mudar para a próxima moeda mais lucrativa, provavelmente Ravencoin. A dificuldade também vai aumentar, então vai torná-la muito menos lucrativa. Assim, os mineradores vão procurar a próxima “moeda mais lucrativa”.

#5 Os mineiros vão continuar para a próxima moeda mais lucrativa
O próximo alvo pode ser o Ergo. O nethash e dificuldade vão aumentar, os lucros vão diminuir.

#6 O processo irá continuar até que a dificuldade do ETC will desça
Os mineradores continuarão a procurar as próximas moedas que serão mais lucrativas do que as anteriores. Como os mineradores deixarão as moedas anteriores, a dificuldade diminuirá nessas moedas, a lucratividade aumentará um pouco novamente. Espero que esse processo continue até que a lucratividade de todas as moedas seja igual. Mais ou menos. Vamos ver algumas semanas de grandes ajustes de dificuldade na maioria das moedas mineráveis com GPU.

#7 Muitos projetos irão ser igualmente rentáveis
Em algumas semanas ou talvez meses, muitos projetos mineráveis com GPU serão igualmente lucrativos para os mineradores.
https://www.nicehash.com/blog/post/what-will-happen-with-gpu-mining-after-ethereum-forks-to-proof-of-stake
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September 07, 2022, 02:28:13 PM
#21
Mas esse espaço pode ser ocupado pelo ETC mesmo...

É exatamente isso que enfraquece a narrativa desse fork..

Acredito que a briga seria muito maior caso já não existisse um Ethereum com PoW.. talvez como BTC vs BCH em 2017.
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September 07, 2022, 02:00:00 PM
#20
Deve cair um trocado então para cada holder de ETH.

Cai um trocado, para a malta que anda atras de dinheiro fácil e vai comprar todo esse forkETH. Que deixará de valer ao final de uma semanas.
Mas, sempre dá para alguém ganhar algum.

Recentemente vi essa notícia, e vi que esse fork do ethereum não deve vingar mesmo, pois ele tem uma concorrente forte: o Ethereum Classic.

Quote
ash rate do Ethereum Classic atinge topo histórico
Segundo dados do 2miners, o hash rate do Ethereum Classic (ETC) atingiu um novo recorde nesta semana. Tal valor, de 48,7 TH/s, é quase o dobro de quando o ETC chegou a ser negociado por US$ 176 em maio do ano passado.


Hash rate do Ethereum Classic (ETC). Fonte: 2miners
https://livecoins.com.br/ethereum-classic-etc-bate-novo-recorde-de-preco-com-migracao-de-mineradores/

Até acho que deve existir uma demanda por um ethereum PoW, caso as coisas não andem muito bem no PoS depois de um tempo (como descentralização, resistencia a censura, e tal, os desafios já conhecidos). Mas esse espaço pode ser ocupado pelo ETC mesmo...
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September 06, 2022, 01:14:09 PM
#19
Se até um tweet do Elon Musk origina uma moeda própria, imagine um fork da segunda maior moeda do mundo com o seu maior upgrade até agora... para mim, isso é só ruído de quem quer lucrar em cima do evento.
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September 06, 2022, 11:12:52 AM
#18
Deve cair um trocado então para cada holder de ETH.

Cai um trocado, para a malta que anda atras de dinheiro fácil e vai comprar todo esse forkETH. Que deixará de valer ao final de uma semanas.
Mas, sempre dá para alguém ganhar algum.
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September 06, 2022, 09:40:10 AM
#17
O Vitalik diz que o merge deve ocorrer entre os dias 13 e 15 desse mês: https://twitter.com/VitalikButerin/status/1566993505326710785

Tem estes dois sites com previsões mais exatas: https://bordel.wtf/ e https://797.io/themerge/

Deve cair um trocado então para cada holder de ETH.

US$ 20 o ETH oscila a cada 15 minutos.. não vejo holder nenhum se importando com esse scam Cheesy
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September 06, 2022, 09:34:46 AM
#16
O Vitalik diz que o merge deve ocorrer entre os dias 13 e 15 desse mês: https://twitter.com/VitalikButerin/status/1566993505326710785

Pelo que eu estou vendo nas notícias, deve rolar um hardfork.

Li na coindesk que estão esperando um valor baixo, em torno de 20 USD para cada ETHPOW.

Quote
Potential Ethereum Hard Fork Token ETHPOW May Trade at 1.5% of Ether's Price, Futures Suggest
Paradigm expects the token will open at least $18.
...

"We can infer how much the market estimates ETHPOW will be worth from simply looking at spot-future basis, since spot = PoS + PoW, while future is just PoS," Paradigm said in a Merge-focused blog post published Wednesday. "Currently, the basis is implying ETHPOW to be priced ~$18, which is ~1.5% of ETH market cap."

Deve cair um trocado então para cada holder de ETH.
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September 06, 2022, 07:54:37 AM
#15
A última etapa antes do merge foi realizada com sucesso!

The Ethereum Merge is divided into a two-step process. The first is the Bellatrix upgrade which was successfully deployed at the counter towards a TTD threshold (terminal total difficulty) of 58750000000000000000000 in the measure of activity on the network.

The next upgrade ‘Paris’ will be initiated and the technical effects of the switch from PoS to PoW will open. After Paris is triggered, the Merge is only a few days away from being complete. However, the Ethereum foundation has not given an exact date for the Merge. Their latest blog suggests that the transition might be complete anywhere between September 15 to 20.

O Vitalik diz que o merge deve ocorrer entre os dias 13 e 15 desse mês: https://twitter.com/VitalikButerin/status/1566993505326710785
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August 16, 2022, 03:48:38 PM
#14
Olha... confesso que estou ansioso para essa migração na rede da Ethereum
Estive comentando com alguns dos meus colegas de serviço hoje e por incrivel que pareça ""todos"" estão ansiosos para esse acontecimento!

Mas ansiosos em que sentido?
Ansiosos na espectativa de uma mega valorização do ETH? Ou ansiosos, com medo que as coisas ocorram mal? Ou ansiosos, para ver como o mercado vai reagir?

Talvez todas elas. Mas acho que todos nos estamos com alguma espectativa para ver o que vai acontecer.
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August 15, 2022, 05:59:29 PM
#13
Olha... confesso que estou ansioso para essa migração na rede da Ethereum
Estive comentando com alguns dos meus colegas de serviço hoje e por incrivel que pareça ""todos"" estão ansiosos para esse acontecimento!
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August 15, 2022, 11:34:27 AM
#12
Ué, o único diferencial da Ethereum versus as outras coins é o fato de ela ser PoW? Huh

“Ficando muito identica às outras do mercado”

Não digo que seja o único diferencial. Mas, acho que era um diferencial relevante.

Talvez esteja engando, nos próximos meses saberemos como o mercado reage a mudança.
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August 15, 2022, 03:08:09 AM
#11
E qual é esse diferencial atual, que vai desaparecer?

PoW

É verdade que continuara maior que outras coins, como o Solana e afins. Mas, passa a ser PoS como outros projetos.
Ué, o único diferencial da Ethereum versus as outras coins é o fato de ela ser PoW? Huh

“Ficando muito identica às outras do mercado”
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August 15, 2022, 03:04:59 AM
#10
E qual é esse diferencial atual, que vai desaparecer?

PoW

É verdade que continuara maior que outras coins, como o Solana e afins. Mas, passa a ser PoS como outros projetos.
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August 14, 2022, 04:36:42 AM
#9
Apenas acho que o elemento diferenciador do ETH irá desaparecer, ficando uma coin muito idêntica a outras no mercado.
E qual é esse diferencial atual, que vai desaparecer?

Que outra moeda tem: o network effect da ETH, a sua lista de desenvolvedores, de projetos inovadores (e não só copycats), o seu volume nas exchanges, segundas camadas com volume de transações...?
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August 14, 2022, 03:56:44 AM
#8
Sobre dar bom ou ruim... eu acredito que vai dar certo sim, não com as engrenagens rodando como deveriam, mas o ETH vai sobreviver e progredir com essa grande mudança.

Eu também acho que vai dar certo, as coisas foram muito bem planeadas, nisso não há duvida.
Apenas acho que o elemento diferenciador do ETH irá desaparecer, ficando uma coin muito idêntica a outras no mercado. E talvez por isso, acho que ela não irá valorizar tanto com muitos pensam, no mínimo mantem-se no mesmo ritmo que tem tido até agora.
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August 14, 2022, 02:12:31 AM
#7
Acho que o principal problema disso ter atraído tanta "energia negativa"foi os constantes atrasos que no meu ver (e acredit oque de muita gente) dava a impressão de que estavam arranjando desculpas para adiar com o receio de que nem eles mesmos (devs) e acreditavam que isso poderia dar certo.
Mas a maioria dos devs nunca deu uma data para o merge. Eles sempre deixaram tudo aberto e focaram no seu desenvolvimento. Quem adotou a ideia do "atraso atrás de atraso" foi o pessoal que não acompanhou o desenvolvimento e os haters que aproveitam qualquer coisa como forma de dar paulada na segunda maior cryptomoeda.

Aliás, sempre deixaram claro que o tal "ETH 2.0" consistia de diversos upgrades, que iam saindo com o tempo. Agora chegou a vez da migração para o PoS.
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August 13, 2022, 09:57:12 PM
#6
Cadê o pessoal que falava que esse dia nunca ia chegar? Roll Eyes Grin

Presente!

Assumo que sou um dos que jogava balde de água fria nessa ideia.
Acho que o principal problema disso ter atraído tanta "energia negativa"foi os constantes atrasos que no meu ver (e acredit oque de muita gente) dava a impressão de que estavam arranjando desculpas para adiar com o receio de que nem eles mesmos (devs) e acreditavam que isso poderia dar certo.

Sobre dar bom ou ruim... eu acredito que vai dar certo sim, não com as engrenagens rodando como deveriam, mas o ETH vai sobreviver e progredir com essa grande mudança.
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August 12, 2022, 03:38:04 PM
#5
Falta um mês!
O que eu sei agora, é que com isso a mineração tem tido uma valorização bem interessante. É aproveitar as ultimas migalhas e depois logo se vê o que vai dar.

Em relação aos fork, vai dar para ganhar algum dinheiro de inicio. Principalmente porque quem tem ETH irá acabar por ter a mesma quantidade de moedas nas duas redes.
Se essa valorização vai durar muito, já duvido. Em alguns semanas ou meses, perde o interesse. A menos que todo o poder de processamento se desloque para esse fork, o que também duvido.
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August 11, 2022, 09:34:48 PM
#4
Mas se demorou tanto tempo só pra sair o teste, eu não sei se será tão rápido em implementação e full transição e como de fato será o processo. Imagino algumas tretas como as que tivemos quando rolou a questão do BTC vs BTC Cash. Inclusive já  tivemos né, o fork do POW com apoio de exchange e etc.
Esse é o ponto mais importante. Pensaram nesse upgrade com calma e focando cada teste possível para que a transação seja tão fluente quanto a mineração de um bloco para o outro. Tem que ser uma simples "troca de trilhos" sem descarrilhar o trem e nem pedir para ele parar.

Quanto a esse assunto do fork do PoW, estava vendo uma discussão interessante quanto ao poder das stablecoins e moedas lastreadas (i.e WBTC) nessa guerra de forks. O que aconteceria com a rede e todo o ecossistema DeFi se a Circle, Tether, Paxos, BitGo, etc... decidissem todos suportarem apenas o fork do PoW? Seriam bilhões de "poder" alavancando a outra rede. Claro que todos esperamos que eles deem suporte ao novo upgrade (a Tether eu sei que já declarou isso).

Já vi muita história de fork no btc.

Na minha experiência,  vai ter fork de ethereum pow sim. Vai ter muito FUD e no final esse fork vai lançar valendo alguma coisa.

A melhor coisa é trocar na primeira oportunidade esse ethpow por eth pos(que será a main chain, a vitalik 's chain) . Depois a chain pow vai lentamente desvalorizar igual qq outro fork.

Falando  isso , meus eth estão na ledger nano. A princípio eu posso recuperar esse fork do eth pow usando apenas a metamask e selecionando a rede pow (qd sair ne). Certo?
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August 11, 2022, 07:16:01 PM
#3
É meu caro, mas que demorou isso de fato demorou muuuuuuuito, mas parece que realmente estamos próximos do momento.
Claro, temos que pensar que é um sistema distribuido que guarda bilhões e bilhões em valor. Ainda mais em um sistema financeiro, qualquer downtime resulta em MUITAS perdas. Lembra aquele papo da Solana caindo durante horas (Roll Eyes) e o risco da cascata de liquidações e posições subcolateralizadas?

Mas se demorou tanto tempo só pra sair o teste, eu não sei se será tão rápido em implementação e full transição e como de fato será o processo. Imagino algumas tretas como as que tivemos quando rolou a questão do BTC vs BTC Cash. Inclusive já  tivemos né, o fork do POW com apoio de exchange e etc.
Esse é o ponto mais importante. Pensaram nesse upgrade com calma e focando cada teste possível para que a transação seja tão fluente quanto a mineração de um bloco para o outro. Tem que ser uma simples "troca de trilhos" sem descarrilhar o trem e nem pedir para ele parar.

Quanto a esse assunto do fork do PoW, estava vendo uma discussão interessante quanto ao poder das stablecoins e moedas lastreadas (i.e WBTC) nessa guerra de forks. O que aconteceria com a rede e todo o ecossistema DeFi se a Circle, Tether, Paxos, BitGo, etc... decidissem todos suportarem apenas o fork do PoW? Seriam bilhões de "poder" alavancando a outra rede. Claro que todos esperamos que eles deem suporte ao novo upgrade (a Tether eu sei que já declarou isso).
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August 11, 2022, 05:54:01 PM
#2
É meu caro, mas que demorou isso de fato demorou muuuuuuuito, mas parece que realmente estamos próximos do momento.

Mas se demorou tanto tempo só pra sair o teste, eu não sei se será tão rápido em implementação e full transição e como de fato será o processo. Imagino algumas tretas como as que tivemos quando rolou a questão do BTC vs BTC Cash. Inclusive já  tivemos né, o fork do POW com apoio de exchange e etc.

Mas tomara que dê certo, apesar da nossa mineração de todo dia estar chateada.
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August 11, 2022, 04:44:09 PM
#1
BREAKING:

The Ethereum Merge has been scheduled for TTD 58750000000000000000000

This is approximately Sept 15-16th

The Merge is officially scheduled 📆

Cadê o pessoal que falava que esse dia nunca ia chegar? Roll Eyes Grin

Agora é apostar se vai ser um sell the news ou "a rede não quebrou, simbora!"...
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