Author

Topic: Merkeziyetsiz borsalarda havuza likidite eklemek (Read 412 times)

legendary
Activity: 2324
Merit: 1176
September 20, 2020, 03:01:51 AM
#19
Vay be hocam bu konuya bakıp Yapıştırsaydık likitideyi uniswapı alacaktık 10 bin tl üstümüzü sizi de böyle bir konuya aracı olduğunuz için tebrik ediyorum emeğinize sağlık darısı artık  bountylerde aracı olmanıza  Grin

Edit : gerçi konu 15 Eylül’de açılmış üzülmüyorum  Grin
full member
Activity: 500
Merit: 119
Tek parite ekleyebilsem ve sonuçta alacağım adet değişmeyecek olsa ikisini de ayrı ayrı poollara basarım.
Evet, bahsettiğim projede aynen böyle.
legendary
Activity: 2352
Merit: 2592
Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks
Şu anda havuzlar başlangıç seviyelerinin çok üstüne çıktılar ancak hala getiri fena görünmüyor. Özellikle Uni bu fiyat grafiğini korursa iyi gelir elde edilebilir. Bankalarda dolara verilen faizlerin sıfıra yakın olduğunu düşünürseniz gayet mantıklı. (riskleri göze alarak tabiki.)
member
Activity: 462
Merit: 14
Uniswap üzerinden likitide sağlayıp para kazanmak gibi bir düşünce çok mantıklı gelmiyor zaten bana. Hatta eski konuyu açmak istemiyorum ama Uniswap üzerinden işlem yapmamız bile mantıklı değil. Yıllarca bedavaya yakın trade şansı veren ETH ağındaki DEX'ler hacimsizlikten sürünürken kullanması komplike ve masraflı olan Uniswap öyle bir yürüdü ki büyük borsalara kafa tutuyor.

Binance'ın piyasaya tutunmasındaki en önemli etkenlerin başında BNB token ile %50 fee indirimiydi. Nerede o insanlar hakikaten? Şimdi sadece 100$lık token trade için 15$ veriyor insanlar.

Daha güzel likitide ekleme araçları var. Bende müsait bir ara başlık açarım belki.

hocam güzel likidite ekleme araçlarını sizden bekliyoruz, bu konuda bende yeni yeni araştırma yapıyorum uniswap noktasında düşüncelerimiz aynı bende aynı şeyleri söylüyorum. Ama maalesef insanlar gidiyor.
legendary
Activity: 2352
Merit: 2592
Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks
Havuza tek parite ekleme olayı çok iyiymiş. Mesela ben elimdeki btc ve eth'leri eth bullish olduğum için eklemiyorum. Ethereum arttıkça benim ethereum azalıp BTC adedim artacak . Tek parite ekleyebilsem ve sonuçta alacağım adet değişmeyecek olsa ikisini de ayrı ayrı poollara basarım.
full member
Activity: 500
Merit: 119
Başlıkta anlatılan duruma "impermanent loss" deniyor yani geçici kayıp. Likidite yatırdığınız koin/tokenlardan birisi scam vs. olmazsa orta-uzun vadede kazancınız olur. https://bitcointalksearch.org/topic/gizlilik-tabanl-kripto-ekosistemi-incognito-blokzinciri-hakknda-5269150 linkinde anlattığım gizlilik tabanlı projesinin kendi merkeziyetsiz borsasında (pDEX) da bu şekilde likidite yatırabiliyorsunuz fakat komünite bu "impermanent loss" işini pek sevmedi Smiley, yatırımında kayıp olabilme ihtimalinden dolayı. Bunun üzerine takım market cap'ı yüksek paralar için DeFi çözümü buldu. İsterseniz sadece likiditenin tek tarafını DeFi yöntemiyle faiz almak için yatırıyorsunuz. Likiditenin diğer tarafıyla eşleştirmeyi network kendisi hallediyor. Örneğin, 1000 USDT yatırdınız bu özellik sayesinde. 1000 USDT'e denk gelen PRV'yi (ağın ana koini) sistem PRV yatıranlardan gelen PRV ile eşleştiriyor ve merkeziyetsiz borsaya likidite eklenmiş oluyor. Siz impermanent loss riskiyle karşılaşmıyorsunuz, ağda da likidite artmış oluyor.
hero member
Activity: 1655
Merit: 600
O halde sadece tek birini farminge koymak mümkün doğru mu anlıyorum?
Sanırım diğer farming ya da likitide sağlanan platformlarda genelde hep ikili likitide sağlanıyor. Yada tek sağlandığında getirisi epey düşüyor diye biliyorum.

Tek bir token ile Uniswap veya Sun gibi projelere likidite sağlayamazsınız. Balancer gibi projeler bu konuda daha fazla esneklik sunuyor.

Toplam değeri eşit olan (örneğin 1000'er dolarlık) iki tokenin ikisini birden havuza eklemeniz gerekiyor. Tek bir tokene güveniyorsanız onu cüzdanda tutmanız veya stake etmeniz lazım. Stake ettiğinizde getirisi doğal olarak daha az çünkü yukarıda bahsedilen risklerden kendinizi tamamen soyutluyorsunuz. Birde tek bir tokeni stake etmek çok daha kolay olduğu için genelde insanlar kolayı tercih ediyorlar.

legendary
Activity: 2128
Merit: 1657
O halde sadece tek birini farminge koymak mümkün doğru mu anlıyorum?
Sanırım diğer farming ya da likitide sağlanan platformlarda genelde hep ikili likitide sağlanıyor. Yada tek sağlandığında getirisi epey düşüyor diye biliyorum.

Yine Sun farms örneğinden gidelim, ilk adımda SUN-TRX çifti için liquidity sağlıyorsunuz, o anki piyasa değerinden eşit miktarda SUN ve TRX'i havuza yatırarak,

bunun karşılığında SUN-TRX havuzunun LP tokenlarını alıyorsunuz (havuzda sizin payınızı temsil eden),

daha sonra bu havuz payı tokenlarını stake ettiğinizde yeni SUN mining ödüllerini kazanmaya hak kazanmış olursunuz.
sr. member
Activity: 1568
Merit: 321
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
O halde sadece tek birini farminge koymak mümkün doğru mu anlıyorum?
Sanırım diğer farming ya da likitide sağlanan platformlarda genelde hep ikili likitide sağlanıyor. Yada tek sağlandığında getirisi epey düşüyor diye biliyorum.
legendary
Activity: 2128
Merit: 1657

Anlamadığım nokta,

S-SUN-TRX, S-JST-TRX, S-USDT-TRX likidte ederek sanırım birtakım kur sabitlemesi söz konusu galiba? Yani SUN, JST, TRX yükselişlerinden mi mahrum kalıyoruz? Neyin riskini almış oluyoruz. bunun hesabı, anlamı nedir acaba?

Bu havuzlara liquidity sağlayarak 2 şekilde kazanıyorsunuz:

1) Havuzda yapılan her işlemden komisyon alarak (genellikle havuzdaki payınız * 0.2-0.3 % gibi oranlarda)

2) Havuzdaki mining ödüllerinden pay alarak (bahsi geçen havuzlardaki ödül örneğin SUN token).


Havuzdaki varlığınız oransal olarak aynı kalacağı için, JST'ın TRX'e karşı değer kazanması ya da kaybetmesi çok aşırı yüzdesel bir hareket olmadıkça sizi etkilemeyecektir,

fakat örneğin TRX'in USDT karşısında kısa zamanda 10x yapacağı görüşündeyseniz, o zaman direkt TRX almayı TRX - USDT havuzuna eşit miktarda liquidity sağlamaktan daha karlı bir seçenek olarak değerlendirebilirsiniz...
full member
Activity: 1386
Merit: 116
Quote
Konu hakkında genel bilginiz yoksa Uniswapta fiyat nasıl oluşur mesajımı okumanız gerekir.: https://bitcointalksearch.org/topic/m.55190515

bu linkte ki soruyu soran kişi olarak ayrıntılı bu başlık için teşekkür ederim hocam. Eline emeğine sağlık.
hero member
Activity: 1655
Merit: 600
Geçen seneden beri Uniswap'a likidite ekleyen birisi olarak likidite mevzusunun uzun vadeli yatırımcılar için faydalı olduğuna inanıyorum. Ama herkese göre değil kesinlikle. Ne yaptığı bilmeyen insanların bulaşmaması lazım.

Diyelim elinizde bir miktar LINK ve ETH var ve bunları bir kaç sene boyunca satmayı düşünmüyorsunuz. Her iki projenin uzun vadede değerleneceğini düşünüyorsunuz ama hangisinin ne kadar değerleneceğinden emin değilsiniz. Bu durumda LINK-ETH havuzuna likidite sağlamak çok mantıklı. Çünkü elinizdeki assetleri çalıştırmış oluyorsunuz. Ayrıca havuzdan gelecek fee getirisi meydana gelebilecek değer kayıplarına karşı sizi bir nebze korumuş oluyor.

Fakat kısa vadeli yatırımcıysanız size göre değil. Ya da LINK'in ETH'ye göre çok daha fazla değerleneceğini düşünüyorsanız, havuza likidite eklemek yine sizin için mantıklı değil.

Tam aradığım cevapla ilgili bir konuya değinmişsiniz hiburak. Şu konumdaki soruma bakmanızı rica ederim cevabını biliyorsanız Smiley

https://bitcointalksearch.org/topic/m.55206978

sorduğunuz soruya trendcoin cevap vermiş. bende alacağınız risk konusuna açıklık getireyim.

örneğin SUN-TRX havuzuna likidite eklediğinizi varsayalım. eğer SUN %90 değer kaybederse, havuzdan size gelecek ödüller bile sizi kurtaramaz, zarar edersiniz.

diyelim USDT-TRX havuzuna likidite eklediniz ve TRX 10x yaptı. böyle bir durumda havuza para atmak yerine sadece TRX'te kalsaydınız daha çok kazanacaktınız. Çünkü TRX'in fiyatı arttıkça insanlar havuza USDT gönderip karşılığında TRX alacaklar ve havuzdaki TRX azalacak. Havuzdan paranızı geri çekmeye çalıştığınızda havuz size daha az TRX daha çok USDT verecek.

çok fazla fiyat dalgalanması yoksa ve havuz getirileri yüksekse bu tip riskler göz ardı edilebilir.
sr. member
Activity: 594
Merit: 252
Geçen seneden beri Uniswap'a likidite ekleyen birisi olarak likidite mevzusunun uzun vadeli yatırımcılar için faydalı olduğuna inanıyorum. Ama herkese göre değil kesinlikle. Ne yaptığı bilmeyen insanların bulaşmaması lazım.

Diyelim elinizde bir miktar LINK ve ETH var ve bunları bir kaç sene boyunca satmayı düşünmüyorsunuz. Her iki projenin uzun vadede değerleneceğini düşünüyorsunuz ama hangisinin ne kadar değerleneceğinden emin değilsiniz. Bu durumda LINK-ETH havuzuna likidite sağlamak çok mantıklı. Çünkü elinizdeki assetleri çalıştırmış oluyorsunuz. Ayrıca havuzdan gelecek fee getirisi meydana gelebilecek değer kayıplarına karşı sizi bir nebze korumuş oluyor.

Fakat kısa vadeli yatırımcıysanız size göre değil. Ya da LINK'in ETH'ye göre çok daha fazla değerleneceğini düşünüyorsanız, havuza likidite eklemek yine sizin için mantıklı değil.

Tam aradığım cevapla ilgili bir konuya değinmişsiniz hiburak. Şu konumdaki soruma bakmanızı rica ederim cevabını biliyorsanız Smiley

https://bitcointalksearch.org/topic/m.55206978
hero member
Activity: 1655
Merit: 600
Geçen seneden beri Uniswap'a likidite ekleyen birisi olarak likidite mevzusunun uzun vadeli yatırımcılar için faydalı olduğuna inanıyorum. Ama herkese göre değil kesinlikle. Ne yaptığı bilmeyen insanların bulaşmaması lazım.

Diyelim elinizde bir miktar LINK ve ETH var ve bunları bir kaç sene boyunca satmayı düşünmüyorsunuz. Her iki projenin uzun vadede değerleneceğini düşünüyorsunuz ama hangisinin ne kadar değerleneceğinden emin değilsiniz. Bu durumda LINK-ETH havuzuna likidite sağlamak çok mantıklı. Çünkü elinizdeki assetleri çalıştırmış oluyorsunuz. Ayrıca havuzdan gelecek fee getirisi meydana gelebilecek değer kayıplarına karşı sizi bir nebze korumuş oluyor.

Fakat kısa vadeli yatırımcıysanız size göre değil. Ya da LINK'in ETH'ye göre çok daha fazla değerleneceğini düşünüyorsanız, havuza likidite eklemek yine sizin için mantıklı değil.
hero member
Activity: 2170
Merit: 640
Undeads.com - P2E Runner Game
Hocam teşekkürler gerçekten çok faydalı bir konu olmuş, benim de kafamda soru işaretleri vardı bu konuda, şu an büyük oranda olayı çözmüş oldum. Konu açılmışken bağlantılı olduğu için soruyorum, crypto.com'un defi Swap'i hakkında düşüncesi ve bilgisi olan varsa yazabilirse sevinirim.
legendary
Activity: 2352
Merit: 2592
Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks
Hatirlattiginiz icin tesekkur ederim, kar zarar hesaplamalari yaparken son gunlerin en gozde konusu ve basimizin belasi olan ethereum fee ucretlerinden bahsetmeyi unutmusum.
member
Activity: 314
Merit: 19
Ufak miktarlar için mantıklı değil. çünkü likideteyi eklerken ve geri çekerken ödenen 2 adet fee yüzde olarak çok fazla olacak. büyük miktarlar için de iyi değil bu sefer de eldekinin erime riski var.

Bilgilendirme için teşekkürler
hero member
Activity: 1582
Merit: 670
Uniswap üzerinden likitide sağlayıp para kazanmak gibi bir düşünce çok mantıklı gelmiyor zaten bana. Hatta eski konuyu açmak istemiyorum ama Uniswap üzerinden işlem yapmamız bile mantıklı değil. Yıllarca bedavaya yakın trade şansı veren ETH ağındaki DEX'ler hacimsizlikten sürünürken kullanması komplike ve masraflı olan Uniswap öyle bir yürüdü ki büyük borsalara kafa tutuyor.

Binance'ın piyasaya tutunmasındaki en önemli etkenlerin başında BNB token ile %50 fee indirimiydi. Nerede o insanlar hakikaten? Şimdi sadece 100$lık token trade için 15$ veriyor insanlar.

Daha güzel likitide ekleme araçları var. Bende müsait bir ara başlık açarım belki.
legendary
Activity: 2352
Merit: 2592
Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks
Merhabalar, forumda çokça sorulduğu için anlatma gereği duydum matematiğine fazla girmeden yüzeysel olarak anlatmaya çalışacağım. En sonda söyleyeceğimi de en baştan söylemiş olayım normalde yatırım yapmayacağınız hiç bir token için havuza likidite girişi yapmayın, yüksek risklidir.

Konu hakkında genel bilginiz yoksa Uniswapta fiyat nasıl oluşur mesajımı okumanız gerekir.: https://bitcointalksearch.org/topic/m.55190515

Örnek için fiyatı başlangıçta 1 ethereum'a eşit olan X tokeni ele alalım.

Havuza giriş yapmak istediğinizde ekleyeceğiniz her 1 X tokene karşılık 1 ethereum eklemeniz gerekir. 99 ethereum ve 99 X tokenden oluşan bir havuza 1 X token ve 1 ethereum ile giriş yapmak isterseniz toplam havuz büyüklüğü 100 X token ve 100 ethereum olur ve siz bu havuzun %1'ine sahipsiniz demektir.

Ne kadar kazanırım ?

X token alım yada satımında her işlemin %0,5 (binde 5)'lik kısmı havuz payı olarak havuza eklenir. %1 havuz payınız olan tokende oluşacak hacmin binde 5'inin %1'i size kalan kar kısmıdır. Ne kadar kazanırımın net bir cevabı yoktur. Bu tamamen X token'in hacmine bağlıdır.

Havuza ne yatırırsam çıkarken onu mu alırım ?

Burada işler biraz karmaşıklaşıyor. Tokenin çıkış anınızdaki fiyatı sizi etkiliyor, havuz dengesi de değişmiş olduğu için. 1 X token ve 1 ethereum yatırmıştınız ve o an token fiyatı 1 ethereumdu. Bu durumda 3 olasılık vardır siz havuzdan çıkacağınız anda;

(tüm hesaplar kolay anlaşılır olası için siz havuza girdikten sonra havuz büyüklüğünün sabit kaldığı varsayılarak yapılmıştır)

Token fiyatı halen 1 ethereum ise: Siz 1 X token + 1 ethereum + işlem ücretlerinden gelen kar payını alırsınız.

Token fiyatı yükselmişse: bunun anlamı bulunduğunuz havuzdan token alımının çok olduğu yerine ise ethereumların geldiğidir.  Son andaki ethereum token dengesi ne ise çıkarkende her ikisinin %1'ini alarak ayrılırsınız.

Yani 1 den daha az X token + 1 den daha çok ethereum + işlem ücretlerinden gelen kar payını alırsınız.

Token fiyatı düşmüşse: Bu sefer havuzdaki token miktarı artmıştır ve ethereum miktarı azalmıştır çıkarken alacaklarınız havuzun %1'idir yine.

Yani 1 den daha fazla X token + 1 den daha az ethereum + işlem ücretlerinden gelen kar payını alırsınız.

Not: Teorik olarak hangi havuza hangi tokeni yatırdığınız önemli değil, X token havuzuna likidite sağlamanız X tokene yatırım yaptığınız anlamına gelmez. Çünkü token fiyatı arttıkça sizin token adediniz düşer, düştükçe token adediniz artar yatırımınızda olacak tek değişiklik işlem ücretlerinden gelen kardır. Ve karınız tokende oluşacak fiyat artış azalışından bağımsızdır, hacimle bağlantılıdır.

Riskler: Sonsuz arz veya sonsuz talep durumları yukarıda teorik olarak açıkladığım dengeyi alt üst edeceği için paranızı tamamen kaybetmenize sebep olabilir. Eğer X token scam bir proje ise zaten çok büyük adedi elinde bulunduran sahip gelir bütün tokenleri satar ve havuzda neredeyse hiç ethereum bırakmaz. Sizin elinizde ise hiç bir şey etmeyen bir sürü X token + yapılan işlemlerden kar payı olarak gelen ve yine hiç bir şey etmeyen X token kalır.

Havuzun küçük olması diğer bir risk unsurudur. Dengesinin çok kolay bozulabilir olması açısından risktir. Geçmişte bu şekilde boşaltılan havuzlar oldu.

Hangi havuzu seçmeliyim: Havuz seçiminde karlılığınızı değiştirecek en büyük etken havuz büyüklüğü - token hacmi ilişkisidir. Mümkün olduğunca çok hacimli ve hacmine oranla küçük havuza sahip tokenler seçmelisiniz. Havuz ne kadar küçük olursa sizin yüzdeniz o kadar büyük olacaktır, hacim ne kadar artarsa oluşacak kesinti geliri o kadar büyük olacaktır.

Yatırım yapmayacağınız hiç bir token için havuza likidite girişi yapmayınız.
Anonim ekipli - yüksek riskli projelerden uzak durunuz.
Kendi içerisinde token dağılımı çok merkezi olan projelerden uzak durunuz.
Çok küçük havuzlardan uzak durunuz.


Jump to: