Author

Topic: Merkezsiz İnternet Mümkün mü? (Read 206 times)

member
Activity: 714
Merit: 82
February 28, 2020, 06:37:49 PM
#10
Merkezi olmayan İnternet ile alakalı şu makale ilginizi çekebilir;
Tabi bu yazıda merkezi olmayan internet daha çok tekel haline gelmiş büyük şirketlerin merkezi tekelliği üzerinden ele alınmış.
https://www.btchaber.com/gayri-merkezi-internet-hala-olusamadi/

legendary
Activity: 2100
Merit: 1452
February 28, 2020, 01:58:36 PM
#9
sınırsızlık bir yere kadar iş kablolama veya internete geldimi işin rengi değişiyor nasıl yapabilirsinki ne kadar merkezsiz kursanda aynı ağa bağlısın teknolojik olarak yine belirli ip aralıklarına ihtiyacınvar zamanla ne kadar bu aralıkları değiştirsende vpnler gibi bir süre sonra bütün aralıklar bulunmuş olur o yüzden bu konularda pek birşey yapamıyorsun.

sr. member
Activity: 1134
Merit: 342
February 28, 2020, 01:02:52 PM
#8
Harika yorumlar gelmiş!

Elimde fazla dağıtacak değer olmadığı için, gospodinin paylaştığı konferans videosuna kalan son mermiyi. Video'daki arkadaş bizimle aynı endişeleri paylaşıyor. Ne yazık ki kesin bir çözüm getirebilmiş değil o projede.

İnternetin merkezsiz olması esasında bir ekosistemin topluca merkezsiz olmasını gerektiriyor. Yani servis sağlayıcısından, dns'ine, Hostinginden, bulutuna kadar her şeyin! Blockchain tabanlı merkezsiz sunucu / depolama gibi iddiaları olan projeleri biliyorsunuz. Bir örneği de Aelf. Belki o projenin merkezsiz bulut sistemini bize @Kursataelf anlatır neyse...

Bu mümkün olmaz işte hocam. Fiziki olarak yeryüzünde bulunan her cihazın merkezsiz olması sınırlı olabilir. O da şöyle ki bir baskın, arama veya soruşturma kapsamında anında ihlal edilebilir olur. Yani bana kalırsa ortada bir merkezsizlik durumundan bahsedeceksek bu bence sadece uzaya fırlatılmış bir uydu marifetiyle olur. Ona da erişimin verilerin alınması gibi şeyler için bir takım gizlilik öğeleri falan eklenmeli. Yani kolay bir şey değil.

Düşündükçe aslında açılıyor insanın zihni. Belki sunucuların ve depolama cihazlarının dünyanın en güvenilir ülkelerinde falan konuşlanması ve belli protokollerle korunur olması işi çözebilir. En büyük örneği İsviçre'nin para konusundaki tarafsızlık prensipleri olabilir. Bunun gibi bir şey belki. Ama yine de bu şekilde %100'den bahsedebilirmiyiz emin değilim.
legendary
Activity: 1918
Merit: 1727
Be A Hope
February 28, 2020, 10:05:50 AM
#7
Harika yorumlar gelmiş!

Elimde fazla dağıtacak değer olmadığı için, gospodinin paylaştığı konferans videosuna kalan son mermiyi. Video'daki arkadaş bizimle aynı endişeleri paylaşıyor. Ne yazık ki kesin bir çözüm getirebilmiş değil o projede.

İnternetin merkezsiz olması esasında bir ekosistemin topluca merkezsiz olmasını gerektiriyor. Yani servis sağlayıcısından, dns'ine, Hostinginden, bulutuna kadar her şeyin! Blockchain tabanlı merkezsiz sunucu / depolama gibi iddiaları olan projeleri biliyorsunuz. Bir örneği de Aelf. Belki o projenin merkezsiz bulut sistemini bize @Kursataelf anlatır neyse...
legendary
Activity: 2408
Merit: 1478
alex
February 28, 2020, 09:50:33 AM
#6
birkaç zaman önce ted'de tamas kocsis adlı bir konuşmacı zeronet diye bir projeden bahsetmişti. şu an içeriğini tam olarak hatırlamıyorum ama orada merkezi olmayan internetten bahsediyordu.

videosu burada: https://www.ted.com/talks/tamas_kocsis_the_case_for_a_decentralized_internet?language=tr#t-472495
web: https://zeronet.io/
wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/ZeroNet
github: https://github.com/HelloZeroNet/ZeroNet

tekrardan izleyip bakmak gerekiyor.
sr. member
Activity: 1134
Merit: 342
February 28, 2020, 09:19:00 AM
#5
Yanlış hatırlamıyorsam Pundix'in XPhone'u bunu yapmaya çalışıyordu. Telefonda 2 tür mod olacaktı ve birinde normal sim kart ile internet+iletişim, diğerinde ise uydu bağlantısıyla sadece internet bağlantısı.
Eğer burada ki mevzuda uydu kullanıcı verilerini toplayıp paylaşmazsa merkezsiz olacak diyebiliriz sanırım.

Ancak bu tarz bir durumda ortaya başka bir problem çıkıyor: KAMU GÜVENLİĞİ!
İnsanların hayatına müdahale ne kadar kabul edilemezse, kamu güvenliğinin göz ardı edilmesi de o kadar kabul edilmemeli. X kişisinin özel yaşamına saygımız var ama bir bombalı eylem yağma ihtimali varsa da telefonunun izlenebilir olması avantaj. Buradaki ince çizgi önemli yani.
legendary
Activity: 2128
Merit: 1148
February 28, 2020, 06:43:21 AM
#4
internet erişimi ileride sınırsız ve ücretsiz hale gelebilir ancak kontrolsüz olacağını sanmıyorum.
bir de dns sunucuları ve bant genişliği ile ilgili tartışmalar var

https://www.gazeteduvar.com.tr/yazarlar/2017/11/29/internetin-merkezi-neresi/

şurda güzel bir yazı kaleme alınmış bu konuda...

belki internet yerine farklı bir teknoloji geliştirilir ileride...
legendary
Activity: 1820
Merit: 1123
February 28, 2020, 06:04:27 AM
#3
Ben pek mümkün görmüyorum. Devletler, kontrolleri dışında gelişen olaylara karşı agresif politikalar geliştirirler. Hangi ülkede yaşıyor olursak olalım, onların sınırlarını çizdiği şekliyle özgürlüğümüz vardır zaten... Bir adım önde olmak için savaşların çıktığı bir ortamda, interneti kontrol altına almak en önemli meseledir.

Google'ın, Elon Musk'ın ya da Facebook'un bu merkeziyetsiz internet fikri sadece bir ütopyadan ibaret. Bu girişimlerden herhangi biri hayata geçtiğinde; ABD ve Rusya başta olmak üzere pek çok ülke kontrolü ele almaya çalışacaktır. Geçmişte Google ve Facebook vakalarında bunu görmüştük. CIA, FBI ve NSA, "ulusal güvenlik" kartını öne sürerek tüm bilgilere sahip olmuştu; kişilerin gizliliği de kalmamıştı. Yani sonuç olarak, "merkezsiz internet yaptık, hem de beleş olacak" vs. deyip de kablosunu kendi prizlerine takarlar, gizliden gizliye yine merkezi şekilde devam ederler.
legendary
Activity: 3248
Merit: 1531
February 28, 2020, 05:58:31 AM
#2
Merkezisiz İnternet bana göre mümkün değil.
Bana göre ana ve birinci sebebi alan adı ve DNS sistemi.

DNS sistemi merkezi bir yapılanma olmakla birlikte aynı zamanda bir o kadar da bir kabulleniştir. Yani kullanıcı bir DNS sunucuyu bilgisayarına tanımlarken bu DNS sunucunun onu doğru şekilde yönlendireceğine inanarak kabul eder. o DNS de bir üst forwarder DNS sunucsunun onu doğru şekilde yönlendireceğini kabul eder.

Bildiğiniz üzere DNS aynı zamanda kolaylıkla manipülasyona açıktır. Bunu kullanarak bir çok ülke ülkesindeki büyük İnternet erişim sağlayıcılarının DNS sunucularında manipülasyon yaparak site engelleme çabalarına girmektedir.

Bana göre ikinci önemli sebep ise İnternet Erişim sağlayıcılara olan bağımlılıktır. Sen vatandaş olarak İnternet erişimi için bir erişim sağlayıcıya abone olmak durumundasın.
Dünyanın etrafına 180 tane uydu atıp herkeslerin bu omurgayı ücretsiz kullanmasını sağlayarak erişim sağlayıcı bağımlılığı kırılabilir ama bir yere kadar. yine o omurgayı işletene bağımlısınız.

Karanlık ağ, Derin web diyerekten pohpohlanan, özü p2p ve tor a dayanan yapının bile sonuçta bu omurgalar üzerinde veri akışı sağladığı unutulmamalıdır.

Şahsi fikrim, merkezisiz İnternet bilinen teknolojiler ile mümkün değil.
legendary
Activity: 1918
Merit: 1727
Be A Hope
February 28, 2020, 05:38:06 AM
#1
Not: Açmaya çalıştığım tartışma genel bir konudur. Özel durumlarla ilgili değildir. Aslında amacım, özgür sandığımız "internet şeylerinin" o kadar da özgür olmadıklarını anlatabilmek.

Sorun: Merkezi İnternet
Günümüzde insanların ifade ve haber alma özgürlüğü genel olarak internet üzerinden sağlanmaktadır. Bitcoinin bile merkezsizliği internet aracılığı ile sağlanabilmektedir. İnternet erişiminin kapatıldığı / kısıtlandığı bir durumda ifade özgürlüğünüz, haber alma özgürlüğünüz kısıtlandığı gibi bitcoin'in merkezsizliği de sekteye uğrar. Diyelim ki merkezi bir güç (devletler olabilir, hacklar olabilir), bitcoin hashrate'nin yoğun olduğu bölgelerde internet kısıtlamasına gittiğinde olabilecekleri düşünün. Özgül ağırlık bir anda başka miner'ların eline geçer değil mi?

Devler, olağanüstü hallerde interneti kısıtlama yolunu başvururlar. Günümüzde benzer örneklerini duyuyor, yaşıyoruz. Bunu yapabildikleri için yapıyorlar. Bir merkezin(kişinin) elinde bir güç varsa, bu gücünü sadece "yapabildiği için" bile yapar. Önemli olan o gücü en başında merkezsiz hala getirmektir. Bugün ne yazık ki internet erişimi merkezsiz değil. Devlet kendi vatandaşlarını yalan/yanlış bilgi yağmurundan korumak için iletişimi kapatıyor. Aslında yapmaları gereken şey, olağanüstü hallere karşı vatandaşını eğiterek, yanlış bilgiyi ayırt etme yeteneği kazandırmak. Ayrıca devlet olağanüstü halleder sürekli şeffaflık ve bilgi akışı sağlasa bunlara gerek kalmaz. Bazen de başka devletler sabote amaçlı başka devletlerin internet erişimini kısıtlıyor vs...

Soru: Merkezsiz İnternet Mümkün mü?
Satoshi isimli, merkezsiz uyduları uzaya fırlatmak ve İnternet erişimini bu uydular vasıtasıyla yapsak nasıl olur? Arada merkezi güçlerin olmadığı bir bağlantı mümkün mü?

Google ve Elon Musk buna benzer girişimlerde bulunmuşlar gibi. Bakınız;
Google 180 uyduyla tüm dünyayı internete bağlamak istiyor
Elon Musk bütün dünyaya bu uydularla internet sağlayacak

Onlarında merkez güç olduklarını unutmamak lazım. Karşımızda Google gibi son derece politize/çirkin bir kurum var sonuçta. Belki merkezsizlik dediğimiz şey, birbirine zıt merkezlerin rekabeti ile sağlanabilecek bir durumdur. Veya tam merkezsizlik gerçekten mümkün olabilir mi?

Çözüm:  Huh
Jump to: