Topic: Mi experiencia con Minado por Staking (PoS) (Read 173 times)

Buscando otra cosa no relacionada con el tema, me he encontrado este hilo de  2013, por si a alguno le interesa echarle un vistazo para ver como se veía este tema hace años

Ahora que estamos confinados es buen momento para minar idena.io no importa la potencia de hardware ya que la minería tiene que ver con demostrar que eres humano.

No es PoS ni PoW, es mas un test de Turing, solo los humanos podrían pasarlo y con ciertas limitaciones para no abusar del sistema, en fin una idea interesante y nueva. Vale la pena leer de que va.

Os invito a participar, literalmente hace falta invitación y si estáis interesados para la próxima epoch puedo repartir alguna por aquí.

Hilo en español e ingles

Estoy de acuerdo con artemis3, creo que todas las monedas PoS que ofrecen grandes ganancias por staking no van a poder mantener su precio. El problema del "staking" es que no hay ningún "servicio" que el staker debe proveer a la red, a diferencia de los mineros. Sí, valida transacciones, pero eso lo hace cualquier "full node".

Se puede visualizar bien el problema con monedas "hiperinflacionarias" que estuvieron de moda durante un tiempo en 2014/15, como Bottlecaps. Se trataba de monedas PoS con una inflación de dos dígitos o más por mes, es decir que cada año al menos se duplicaba la cantidad en circulación. Esto es imposible de mantener sin que en algún momento el precio se desplome (como ocurrió con todas estas criptos).

Hay otro problema: cuanto mayor es la recompensa de monedas PoS, mayores son los incentivos para ataques Nothing-at-stake (Estuve viendo el protocolo de Tezos: tiene un mecanismo de seguridad contra estos ataques que castiga a "stakers" que son activos en dos o más forks, pero lamentablemente no es efectivo si el ataque es malicioso y bien planificado, porque solo castiga a "doble stakers" que operan públicamente).

Sin embargo, no creo que el staking sea malo de por sí. Es un mecanismo que puede añadir seguridad a una cadena de bloques si se combina con PoW, y de hecho, creo que hasta el Bitcoin en un futuro lejano debería añadirlo como mecanismo de seguridad adicional. Pero la inflación debe ser baja (preferentemente menor del 3% anual y mejor que no sea infinita, es decir, no esperen grandes ganancias).

Pues en estos momentos es bueno entrar en un proyecto así, y tiene razón colega mientras más monedas se mantengan la potencia del minado es muy grande, muchas gracias por la recomendación, siempre es bueno sentarse a leer este tipo de proyectos, muchos revientan de manera espectacular, y más ahora que estamos en un momento donde lo ideal es acumular sea cual sea la moneda.

Son monedas de emisión infinita pero el minado genera 1 moneda por minuto, lo cual no es mucho si lo comparamos con Doge u otras monedas que tienen bloques cada minuto.

Efectivamente los que ganan aqui son los que tienen la mayor cantidad de monedas, sin embargo si la moneda está muy baja cualquiera puede adquirir cantidades interesantes.
Estamos hablando de que ahora la moneda tiene un costo de 0.00005, con 200 bitcoins podrías comprar las 4,000,000 de almejas que hay hoy en el mercado (A ese precio.)

Es minado por que con este proceso se confirman los bloques y se generan nuevas monedas, justo igual que el minado, simplemente es un protocolo diferente.

Esta moneda prácticamente es la mas vulnerable de el mercado para un ata que de el 50%, es bien sabido que just-dice tiene el 50% de la red, sin embargo ellos nos permiten usar su sitio para staking y tienen un historial confiable.

Si tu tienes 10,000 almejas podrías generar 10 al día, y esa ganancia invertirla en otras criptos, al final tu cantidad de almejas no cambia pero si el precio sube es ganancia doble, hay maneras inteligentes de abordar este sistema.


Los recursos que se ocupan para el staking son realmente bajos a comparación de usar nuestra computadora para minar PoW. Como te comentaba no se trata de la cantidad de potencia de minado que tengas, sino de la cantidad de monedas que retienes, mientras mas monedas tengas mas bloques encontraras.

Se que este no es el mejor sistema de minado, ni la mejor moneda para hacerlo, pero es una oportunidad de negocio, ustedes decidan si cabalgan esta ola o se esperan a la siguiente. A mi me gusta este proyecto por el poder adquisitivo que tiene. Pero si tienen mala espina sobre algún proyecto lo mejor es mantenerse alejados.

Lo que me parece diferente es que a través de la PC estando sólo encendida se puede minar, pero los recursos que se consumen son cuantiosos, anteriormente había estado en proyectos de otras monedas, donde el stake era algo bueno, pero no sé que tan bueno sea el esfuerzo por esa moneda? Tal vez si se tiene una máquina bien potente se puede hacer bastante rentable, pero podría llegar a pagarse sólo? Si es un buen negocio cuando se ven resultados rápidamente, sin embargo, no está de más probarlo.

Porque son monedas de emisión infinita. De que sirve ganar 5% anual, si al año podrá comprar 5% menos? (en el mejor caso).

Varias de estas monedas privilegian a las "ballenas", haciéndoles ganar mucho mas que al común de la gente. Obviamente esto las centraliza en pocas manos.

Para mi esto del staking no debería llamarse minado, es staking y punto. Alguna palabra bonita habrá en español, pero minado no es.

A falta del "peso" del computo ofrecido por la prueba de trabajo, estas monedas son incluso mas "baratas" de manipular (o atacar).

No necesita "minero", pero gana mas el que mas acumula. Al menos en la prueba de trabajo, el que acumula tiene que invertir eso y ponerlo a "trabajar" si quiere intentar algo. Y se vuelve infinitamente mas costoso que con el PoS.

Pérdida para los usuarios, hay que decir. En el momento de ese crash, poloniex decidió expoliar las carteras de "Lending" de todos sus usuarios, y si bien es cierto que algo se ha ido devolviendo durante estos meses, todavía hay gente que ha perdido mucho dinero por una política más que injusta. Es más, llegaron a robar dinero de usuarios que depositaron despues del crash, aunque no el balance íntegro.

Y precisamente por este tipo de acciones repetimos una y otra vez que no hay que fiarse de exchanges, que no hay que usarlos como wallet, y que las monedicas donde mejor estan, es con nosotros... (nosotros implica que estemos en posesion de seed y clave privada)

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Un poco mas en el tema, recuerdo que solamente he tenido un token de POS. Vino de un airdrop, y su precio era obviamente ridículo, y me costo bastante comprender como funcionaba el sistema.

Primero, era un token ERC20, por lo que para el POS, tenias que tener algo de ETH en la misma cartera. Con eso, tenias que mandarte a ti mismo los tokens, pasando por una especie de contrato (estoy tirando de memoria asique seguramente fallen cosas) y los gastos de la transaccion se pagaban con ETH en lugar del token (cosa que me sorprendió mucho). No fue una experiencia buena que se diga, me resultaba absurdo mezclar distintas divisas para algo y encima era una shitcoin.... por lo que hice un bonito dump, y todo para BTC

Hoy en día existen diferentes formas de hacer minado, para minar bitcoin necesitamos hardware especializado, mientra que para minar otras monedas como Monero necesitamos tarjetas de video. También hay monedas como Burst que se minan con disco duro, pero hoy quiero hablar sobre el minado con staking, la cual consiste en retener monedas en una cartera para que esta haga el minado.

Un ejemplo de estas monedas es tezos:

https://www.stakingrewards.com/asset/tezos

La cual nos ofrece una ganacia de  0.47829% al mes y 5.739% al año.

Y la mayoría de las monedas de staking ofrecen ese rango, incluso ETH ofrecera una ganacia 8.33% al año: https://www.stakingrewards.com/asset/ethereum-2-0

Sin embargo hay una moneda que sobresale de toda en el tema del staking, y esta es Clamcoin. Dicha moneda nos ofrece 0.1% al día lo cual corresponde a una ganancia de 36.5% al año.

Parece muy bueno, si es así entonces por que no hay mucha gente envuelta en esto? El problema fue que un crash en el precio representó una pérdida de 1800BTC en Poloniex el año pasado, y desde ese entonces la moneda ha estado a flote. Solo hay 2 servicios que usan esta moneda y un exchange:

https://luckygames.co/
https://just-dice.com/
https://freebitcoins.com/xchange/market/BTC_CLAM