Topic: Mit welcher Karte lohnt sich minen noch - Knallhart ausgerechnet! (Read 11352 times)

naja etikettenschwindel....ich weiß ja nicht.
immerhin ist der preisunterschied schon deutlich.
spätestens da sollte eigentlich jedem klar sein, dass sie nicht das gleiche leistet.

geb ich dir recht, auch in Spielebenchmarks ist die 6870 ca. 10% langsamer als die 5870.
für einen Laien, finde ich, ist es Etikettenschwindel...

Na und wieso nicht ?
was genau reißt den diese praktische Grafik aus dem Kontext?
die Verhältnisse stimmen alle, auch wenn es Prozentuale Schwankungen gibt.
Am gesamtbild ändert das rein garnix.
oder gibt es effektivere Karten als 5870 & 5850 ?? mit besseren Watt-Mhash werten=? ich glaube nicht, wenn ja her damit.
(wobei mann den Kaufpreis-Mhash wert nicht außer acht lassen sollte)

Danke!  das erklärt so einiges. Trotzdem ärgerlin das die Nachfolgekarte fast 40% weniger hat,
das finde ich verarschung am Kunden - ehrlich ;-)
Die Shader sind doch = Stream Prozessoren oder?

Nehmt diese Statistik nicht als Anhaltspunkt für eine Topliste, das wäre sonst etwas aus dem Kontext gerissen.
Weitere Informationen findet ihr dazu hier http://btcbase.com/2011/06/16/profitable-mining-hardware/

Einige Werte wurden bereits in unserer Datenbank ausgebessert/erneuert und werden noch mit dieser Grafik abgeglichen

Grüße, BTCBase dalson

Das hängt mit den Shadern zusammen, die beim Mining die eigentliche Musik machen:
5870 -> 1600 Shader
5850 -> 1440 Shader
6870 -> 1120 Shader

Und wieso glaubt eigentlich jeder, dass sich die Difficulty zukünftig in dem gleichen Verhältnis entwickelt wie in der Vergangenheit? Das ist genau der gleiche Schwachsinn wie Chartanalyse an der Börse.

musst die Grafik nach rechts schieben, da steht die Legende

Eine Legende für die 4 bunten Streifen wäre schön!

Gruss

Super grafik genau das sind fakten.

Man Sieht preisleistung/Watttechnisch

1.Platz 5870 / 5850
3.Platz 6870

Was mich SEHR Wundert ist warum die 6870 schlechter ist obwwohl Sie der neuere Nachfolger der 5870 ist?!
Das ist ärgerlich weil als i Sie mir gekauft hatte dacht ich ist neuer=besser ;-) ohne nachzuschauen...

hier noch eine schöne grafik:

LOL es geht auch nicht um das Voltcraft sondern um das "COST CONTROL 3000 LCD"

mfg

Ich besitze das Gerät und es rechnet richtig! Aktuell zählt es 90,04 KWh und rechnet mir bei 0,22 EUR Stromkosten 19,81 EUR Gesamtkosten aus.

Solange es die in etwa richtige Watt Zahl anzeigt kann ich mir das auch selbst ausrechnen.

Nicht verwechseln, ich habe das Gerät COST CONTROL 3000 LCD da ist nichts über die Berechnung im Handbuch angegeben und es zeigt falsche Werte bei der Berechnung.
Es gibt aber auch dieses Gerät VOLTCRAFT® Energy Check 3000 da ist die Formel richtig angegeben im Handbuch.
Eventuell hat ja jemand das zweite Gerät und kann was dazu sagen ob es richtig Berechnet.

Oh, sorry, kleines Missverständnis.

LOL, wieso nicht? einfach mal eine Seite zurückblättern.
Da steht das Jemand in seinem Gerät 1,40€ für 24h angezeigt bekommt, in Wirklichkeit sind es aber 2,38eur.
Daher -> gerät zeigt falschen wert an

Ich sehe das Problem immer noch nicht

Es ist eine nicht ganz klare Aussage um newbies zu helfen mehr posts zu bekommen ;-)
Alternativ kann man das so deuten das der Hersteller seriosität vortauschen will in dem er eine korrekte Formel ins Handbuch schreibt aber
im Gerät falsch einprogrammiert xD (COST CONTROL 3000 LCD)

Ich wollte es nur mal erwähnen. 

Was willst du uns jetzt damit sagen?

Scheint so, ist ja auch TÜV geprüft *hust*
In der Beschreibung ist da komischer weiße auch die Formel angegeben, die das Gerät bei der Berechnung zu Grunde legt
Anzeigenbeispiel:
1842W x 1h x 0,24 Euro/kWh = 0,442 Euro, d. h. die Kosten
pro Stunde betragen 0,442 Euro.

LOL da bist du aber nicht der Einzige, denn  als Grieche lohnt sich das minen aber auch nicht - wenn man wie ich in Deutschland wohnt xD

Irgendwo hab ich mal gelesen, das dieses Teil hier:
VOLTCRAFT® Energy Check 3000
viel besser sein soll, wegen der Effektivwertmessung.

Normalerweise garnicht, außer du findest jemanden der ein PC hat, der genau wie deiner aufgebaut ist und der die Wattzahl nennt.
Bei mir wäre das z.B.: Ati 6870 + CPU (Amd Athlon 64 6000+ X2 im Idlemodus 45W) + 1 SATA Festplatte, Netzteil 85% Eff. = 235 W

Alternativ mit einem Multimeter die Ampere messen, was aber nur geht wenn du dich mit Elektrik auskennst und weist das das
tödlich enden kann wenn du es probierst obwohl du keine Ahnung hast (Elektro Ausbildung/unterweisung/Lehrer/Meister etc.)

mfg

Die Kostenanzeige

ich hab auch den eindruck das es sich als deutscher kaum/nicht lohnt zu minen, weil die strompreise im vergleich einfach viel zu hoch sind. so 0,22€ vs 0,11$. somit macht es wohl sinn meine neue graka wieder umzutauschen...
wie komm ich denn an den stromverbrauch meines pc ohne so ein gerät?

was soll denn falsch laufen beim Cost Control?
Die Watt Anzeige oder die Kostenberechnung?

geht das bei dir auch falsch? wenn ja dann

postet Jemand besser einen Hauptthread und warnt vor diesem dubiosen
pseudo "COST CONTROL 3000 LCD"

Wenn das hier noch mehr Leute haben, dann werden die Ihr böses Erwachen haben am Jahresende... 70% Kosten mehr als angezeigt!

Entweder ist das Teil Schrott oder mann dichtet sich ne Verschwörung von ATI oder sonstwem zusammen ;-)
Ändert an den Kosten aber auch nix.

Ich wollte mir letztens auch eins holen hab mir dann aber was selbst umgebaut (weil für 3x messen 10-20eur war mir dann zuviel) so das ich die Ampere mit meinem PeakTech2010DMM Multimeter in Reihe zum Pc-Netzteil messe und mit einem zweiten Multimeter die Spannung.
Dann rechne ich mir das kurz aus und fertig. (Vorsicht nix für laien!)

Mein Taschenrechner sagt: € 0,075,-

Jetzt weißte Bescheid. Verlass dich und du bist verlassen. 

Das Teil hab ich auch gekauft.

geb dir vollkommen recht!

hier die Formel:

Leistung (Watt) x Zeit (Stunden) = Stromverbrauch (Wh)

Bsp: 75 Watt Glühlampe x 5 Stunden Betrieb = 375Wh (0,375 kWh)
 Bei einem Preis pro kWh von € 0,20,- köstet der Betrieb der Lampe für 5 Stunden: € 0,0075,-

Bei Geräten die nicht durchgehend die volle Leistung benötigen (WaMa, Küschra, etc.) kann mit dieser Formel nicht gerechnet werden.

LOL
dann verlass dich lieber nicht drauf!

die Formel zum aus rechnen stimmt 100%.
So ein Krasser unterschied kann man nicht man mit einer COSPhi-Abrundung hinbekommen.

Zeigt mir mein Strommessdingens an   

Es ist das COST CONTROL 3000 LCD 0.00 - 9999.99 kWh
Hier das  Datenblatt

Die Rechnung dann lautet (2,5 tage) 60h * 0,20eur * 0,496W = 5,95eur (2,38eur/24h)
Wenn ein BTC 12eur Wert ist ist dein Gewinn 50%.

Wie bist du denn auf 1,40eur/24h gekommen? :-)

gut das ich das mal nachgerechnet habe,
dein Effizienzfaktor ist 1,2Mhash/Watt
was genauso schlecht ist wie meiner im Momemt.
Das heist bei der nächsten Steigerung wird wohl der Stromanteil 12eur betragen pro BTC.

Also Stromkosten hab ich 0,20EUR (schon aufgerundet) genommen
an Karten habe ich 2x HD5830 à ~300MHash/s = 600MHash/s.
Mein Steckdosenmessgerät zeigt 496W.

sorry, habe zwar 3HD5850, aber nur 2 davon in einem pc, ergeo 2xHD585 = 500W

Naja hab den Vorteil das das Ding offen im Keller steht über 70 Grad ging da bisjetzt nichts

Die 0,4BTC pro 24 sind korrekt,

wieviel hast du als Stromkosten pro 1Kwh genommen? (0,22eur?)
wieviele und welche Karten hastdu in dem PC?

Also ich errechne das so:

Für 1BTC (~600Mhash/s = 0,4BTC/Tag) brauch ich ~2.5Tage
Mein Rig kostet mich pro Tag ~1.40€
Rechnung
2.5Tage * 1.40€ = 3.50€ pro BTC

Wo ist da jetzt der Unterschied oder vergesse ich da was?

Ja ich dachte das wär auch gut das die blasen, aber ich hab festgestellt das die Karte bei mir kühler ist wenn die Saugen.

Stell dir einfach vor 2x 120 Lüfter erzeugen einen Luftstrom der "IN" den 80mm Kartenlüfter rein soll,
UND der solldas dann auch noch durch die kleine  8x1 cm Gitter-Öffnung am Ende rausdrücken?
Das Konzept ist mies, da kommt so ein schwacher luftstrom raus,
das ist uneffektiv.

Probier das einfach mal aus, vielleicht bringt es dir auch was.

Ich weiss ja nicht was Du für eine Karte hast, aber meine 5850er und 5830er saugen vorne bzw oben an und pusten durch den Kühlkörper an den Seiten raus (also der Kartenlüfter saugt an). Von daher würde ich vieleicht der karte nicht noch die Luft wegsaugen. Ich hab zwei große Lüfter die die Luft von oben zwischen die Karten befördert.

Ganz einfach, geh in 10 oder 15 Mhz schritten hoch und achte auf die Temperatur und den Lüfterspeed.
fang bei 10% OC an, soweit ich weiß sind 20% das max. habs aber selbst nicht probiert.

mehr als 80Grad dauerBetrieb ist nicht zu empfehlen.
besser ist wenn man bei 70grad bleibt. ist aber Geschmackssache.

Wenn dich der Lüfter nervt, man gibt es den Tipp: bau 2 120mm Silentlüfter über die Karte die die heiße Luft weg saugen
Die 120er sind effektiver als der verbaute 80mm-Karenlüfter.
Der Sinn der Sache ist die Karte wird etwas Kühler und der kartenlüfter leiser.

Die braucht man um auszurechnen, wie viel Euros man für Strom für einen Bitcoin rechnen kann.

825

Memory Clock 300

Wieß nicht wie hoch ich da gehen sollte

auf wieviel Overclocked? (10% sollten es min. schon sein)

probier mal phoenix mit den Parametern:
 DEVICE=0 AGGRESSION=10 VECTORS BFI_INT WORKSIZE=128 -k phatk

mfg

Ja hast du schon einen Generator oder willst du alles selber bauen?

AM Billigsten ist du kaufst dir bei Ebay einen USV (passend) für dein Netzteil mit genug Watt und missbrauchst ihn als
"Wechselrichter" das ist billiger aber ineffektiver.
Aber sollang3e man für den Strom aus der Luft kaum was Zahlt ist das erstmal egal.
Dann muss du an den USV eine Standart 36A-Autobatterie anschließen (anstatt den Normalen 7A Bleigelakku).

Nun fehlt nur der Windgenerator und die Ladeelktronik die den Akku lädt (während der USV Sie entlädt)

Um platz zu sparen kann man mal Probieren statt Propellergeneratoren , das Pivot-prinzip zu testen
mfg

Was soll daran schlecht sein 3x5850 sind 450W ca. 50W für den Restlichen PC ist doch ok (weniger als meiner)

Ach, vergesst doch diesen Elektronik-Kram. Ich berechne bald meine Bitcoins ganz ohne Strom rein mechanisch mit dem Bitcoin-o-Mat. Sieht etwa so aus:
http://i95.photobucket.com/albums/l123/663momo/image001.gif

Klar kann man jetzt ne Exel tabelle oder  noch exaktere Formeln verwenden,
nur das gibt alles schon im Netz.

Meine Tabelle sollte nur mal aufzeigen wie die Werte Praktisch für die ATI Karten aussehen.
Es gibt immer Leute die schauen sich lieber ne Tabelle an als selber zu Rechenen.
Es ging einfach nur um die Effizienz,
wenn jemand weniger Strom Zahlt änder das daran nix, nur das er keine so effiziente Karte braucht um mitzuhalten.

Wie kriegt man denn Radeon HD5850 151(231) Watt 380 MHash/
hin Oo

Meine bringen gerade mal 320 overclocked

3x HD5850, glück gehabt
Leider macht mir mein uralt nt einen strich durch die rechnung, 500W load ^^

hat jemand nen plan wie man nen pc mit windgenerator betreiben könnte?
da muss man doch batterien dazwischenschalten oder?

Und die braucht man wofür?

Das ist die Summe aller Umrechnungsfaktoren. Beim ausrechnen der Hashes pro Block hast Du 2^32 dabei, da ein Block aus 50 BitCoins besteht hast Du 50 dabei, Eine Stunde hat 3600 Sekunden, usw, usw, usw.

Edit: In meiner Rechnung oben war der Stromverbrauch 275 Watt und nicht wie in der Formel 380.

Edit 2: Hier die ganze Formel:
Da die Difficulty in Hashes angegeben wird (auch wenn das kaum einer dazu schreib) ist das Ergebnis der Formel in der Einheit Euro / BitCoin

Was war das noch gleich für eine Zahl? 41909,5158576965

noch nie vorgekommen?
vor 2 Tagen oder noch nicht mitbekommen das sich die Auszahlungsrate pro 24h halbiert hat?
es gibt hier im Forum auch schöne Grafiken dazu.

NOCH lohnt es sich aber bei der nächsten steigerung nicht mehr.
Dann überlege ich auch eher zu Handeln anstatt zu minen.

Wie gesagt es lohnt sich langfristig nur in Billigstrom Ländern und mit guter Effizienz,
oder man hat eigene Solarzellen oder Windgenerator.

Eine Difficultysteigerung von 100% würde eher eine Rundenzeit von 7 Tagen bedeuten, oder?
Außerdem ist SO ein Anstieg noch nie passiert.

Momentan sieht es (bei den aktuellen Preisen) ohnehin aus, als würden die Miner in Scharen flüchten. Zumindest wachsen tut das System seit 2 Tagen nicht mehr.

Beim derzeitigen Ertrag pro 100MH/s würde ich einfach Coins kaufen statt minen - ist günstig wie schon lange nicht mehr, macht keinen Lärm und keine Arbeit und verursacht keine laufenden Kosten.

So kann man ganz einfach ausrechnen, wie viel das Minen eines BitCoins kostet. (Die Einheiten habe ich zur vereinfachung weg gelassen, dafür aber unten die Übersicht, welche Zahl mit welcher Einheit eingegeben werden muss)

Difficulty * Stromverbrauch * Stromkosten
----------------------------------------- = Kosten
Hashrate * 41909,5158576965

Difficulty als Dezimalzahl
Stromverbrauch in Watt pro Stunde
Stromkosten in Euro pro Kilowattstunde
Hashrate in Megahasehs pro Sekunde
Kosten = Kosten pro Bitcoin in Euro

Beispiel:

1379223,4296725 * 275 * 0,22
------------------------------   = 5,24 Euro
380 * 41909,5158576965
 

Dafür braucht man keine großen Tabellen, man schaut einfach, wie viel Strom das Strommessgerät anzeigt,  trägt die Restlichen Zahlen  ein und weiß, was einem ein BitCoin kostet.

Ja deshalb hab ich auch geschrieben mit welchen Karten sich DAS MINEN noch lohnt und
nicht das ANSCHAFFEN xD
am Ende steht auch das ein Anschaffen sich garnicht mehr lohnt. kannst ja mal probieren mir das mit einer Difficultysteigerung von 100% bei 14 tagen zu beweisen (exponentielles System)...:-)
Somit ist das uninteressant, es geht hier nur um die Leute die gerade Karten haben,
nicht ums anschaffen weil sich das gar nicht mehr lohnt.

Das mit dem Strompreis ist einfacher Dreisatz.
Rechne einfach auf wieviel billiger oder teuerer dein Strom  ist und du hast den Multiplikator.
Beispiel bei dir kostet der Strom 0,09eur pro kwh (Schweden)
100% / 0,22eur * 0,09eur = 40,9%
Beispiel
Radeon HD6870 151(231) Watt 300 MHash/s = 5Tage,  6,1eur  (Deutschland)  * 0,409 = 2,49eur in Schweden!

Die Formel zum umrechnen wie lange eine Karte für XY-BTC/24h braucht geht so:
0,2 BTC / 300Mhash  * XY-Mhash =  ZTage

mfg

Sehr "knallhart"!

Ein Excel-sheet wo man seinen Strompreis selbst eintragen kann wäre aber vielleicht interessanter...

Übrigens:
Solange die Hashrate des Netzwerks (und damit die Difficulty) steigt, zählt viel mehr, wie das Verhältnis von Einkaufskosten zu MH/s ist, als das Verhältnis von Verbrauchskosten zu MH/s.

Sonst würde sich nach deiner Logik ein FPGA mit 100 MH/s bei unter 20W bei Kosten von 600€/Stück extrem stark lohnen...

Hallo,

Es Spielt keine Rolle ob Jemand mit einer oder 3 GPUs mint, es spielt auch keine Rolle ob 220 oder 1220Mhash Gesamt:-)
Das mining lohnt sich bald nicht mehr, und zwar wirklich - stromkosten = Kosten für 1 BTC

Es zählt nur noch die Effektivität wieviel MHash/ Watt.
und da wird es sehr schwer.
Beispiel

*ich könnte Theaoretisch aufrüsten was ich vorhatte um die Effektivität zu Steigern
Da ich dann aber nur einen Nutzen von ca. 14 Tagen davon habe lohnt sich das auch nicht

Hier mal eine kleine Liste welche Karten bei der Nächsten Steigerung wahrscheinlich kein Profit mehr machen (oder nur noch ein paar Cent)
* Es sind noch 80Watt für den restlichen PC Betrieb eingerechnet, da die Karte alleine nicht minen kann xD
Auch im dual betrieb ändert sich die Effizientz nur minimal daher lohnt es sich dann immer noch nicht..
So damit hier auch mal klartext geredet wird, hab ich auch noch denn
Gewinn ausgerechnet, angenommener Strompreis ist 0,22eur/Kwh und 1 BTC=12eur!
Das es minimale Unterschiede gibt ist klar, ich habe aber alle Karten mit gelichen Werten berechnet so das es um den Vergleich geht.
Proportionalfaktor ist 0,2 BTC/24h bei 300Mhash

Radeon HD6950 195(275) Watt 380 MHash/s = Mhash/Watt: 1,38* ; 1BTC=4Tage,  Strom=5,8eur (Gewinn pro BTC 6,2eur,)
Radeon HD6870 151(231) Watt 300 MHash/s = Mhash/Watt: 1,29* ; 1BTC=5Tage,  Strom=6,1eur (Gewinn pro BTC 5,9eur,)
Radeon HD6850 127(207) Watt 240 MHash/s = Mhash/Watt: 1,15* ; 1BTC=7Tage,  Strom=7,7eur  (Gewinn pro BTC 4,3eur,)

Bei den Karten lohnt sich das wohl auch danach noch:
Radeon HD5850 151(231) Watt 380 MHash/s = Mhash/Watt: 1,64* ; 1BTC=4Tage,   Strom=4,9eur  (Gewinn pro BTC 7,1eur,)
Radeon HD5870 188(268) Watt 420 MHash/s = Mhash/Watt: 1,56* ; 1BTC=3,5Tage Strom=5,0eur (Gewinn pro BTC 7,0eur,)
Radeon HD6990 350(430) Watt 820 MHash/s = Mhash/Watt: 1,90* ; 1BTC=2Tage,   Strom=4,6eur (Gewinn pro BTC 7,4eur,)
Radeon HD5970 294(374) Watt 780 MHash/s = Mhash/Watt: 2,08* ; 1BTC=2Tage,   Strom=4,0eur (Gewinn pro BTC 8,0eur,)

Ob bei 2 Tagen 1,0, 1,04 oder 1,1 BTC rausspring ist egal
daher hab ich gerundet. Nicht wundern, am Gesamtvergleich macht das kein Unterschied.

Also wie ihr seht,sieht es dünn aus...
Fazit Alle mit 300Mhash (pro Karte! nicht Gesamt) oder weniger können bei der nächsten Steigerung einpacken :-(
die Ausnahme ist noch die 6950 lohnt sich auch nicht mehr.
Denn sollte die nächste Steigerung wieder 100% betragen dann steigen die Stromkosten auch um 100% zur erzeugung von 1 BTC
nämlich 12eur. Selbst dann haben die effizentesten Karten nur noch einen Gewinn von 25-35% im Vergleich zu jetzt mit 58-66%.
Also lohnt sich kaufen mehr als Minen.

Die ganzen cheater die Strom kostelos legal oder illegal beziehen lassen wir mal außen vor.

Ein Karten kauf lohnt sich erst recht nicht mehr wenn man sich diese Zahlen und Prognose mal auf der Zunge zergehen lässt ;-)
Eine Wertsteigerung des BTC ist zwar möglich, aber wir wollen ja keine Milchmädchenrechnung - alles nur Fakten.
Also man kann sich eine neue Karte auch nicht mal mehr durchs Minen Rückfinanzieren!
Ein denkfehler dem ich auch aufegessen bin, praktischer gegenbeis zeigt die Praxis und diese  schöne Tabelle.

mfg