Mixer vietati | Bitcointalksearch.org

Sg4j1n3ll0

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Quote from: fillippone on February 09, 2024, 03:17:58 PM

Bisogna stare attenti con la blockchain.
Se tutto quello che scrivi sulla blockchain Ã¨ davvero eterno, allora anche le tue traccie lo saranno.
E se oggi non portano a nulla, magari tra anni, con tecniche nuove, sarÃ possibile risalire all'origine dei fondi.
Bisogna stare a ttenti alle false sensazioni di sicurezza, che proprio per la sicurezza sono controproducenti.

Assolutamente d'accordo, sarebbe da studiare se effettivamente gia' ci siano in giro delle tecnologie del genere, forse qualcuno qua nel foro ci sapra' dare una risposta, e comunque si sempre meglio stare attenti Cheesy

fillippone

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Quote from: Sg4j1n3ll0 on February 06, 2024, 03:00:22 AM

Quote from: Lillominato89 on January 01, 2024, 03:28:34 PM

Certo che se monero non la usa nessuno, le euristiche su blockchain in realtÃ ti beccano lo stesso.
Se giri mascherato per una piazza deserta, loro possono seguirti benissimo quando entri e quando esci dalla piazza. O anche se non hanno telecamere nella piazza e non vedono cosa combini lÃ¬ dentro, se entri da una parte ed esci da unâ€™altra allora ci vuole poco a collegare quello che hai fatto.
A me la hanno sempre spiegata cosÃ¬ la storia di Monero. Ottima privacy Coin, ma se lâ€™anonimity setvÃ¨ limitato, alla fine la privacy Ã¨ poca ugualmente.

esatto, quindi soprattutto dipende anche come la usi, ok l'anonimato ma se perÃ² non prendi altre accortezze poi ti sgamano lo stesso

Bisogna stare attenti con la blockchain.
Se tutto quello che scrivi sulla blockchain è davvero eterno, allora anche le tue traccie lo saranno.
E se oggi non portano a nulla, magari tra anni, con tecniche nuove, sarà possibile risalire all'origine dei fondi.
Bisogna stare a ttenti alle false sensazioni di sicurezza, che proprio per la sicurezza sono controproducenti.

babo

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in ogni caso come ben sapete le campagne firme si sono spostate su altcoinstalks
li il forum si e' molto animato e molti si sono teleportati (me incluso)

sono anche moderatore della sezione italiana Cheesy

ahaha due forum is megl che uan

Sg4j1n3ll0

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Quote from: Lillominato89 on January 01, 2024, 03:28:34 PM

Certo che se monero non la usa nessuno, le euristiche su blockchain in realtÃ ti beccano lo stesso.
Se giri mascherato per una piazza deserta, loro possono seguirti benissimo quando entri e quando esci dalla piazza. O anche se non hanno telecamere nella piazza e non vedono cosa combini lÃ¬ dentro, se entri da una parte ed esci da unâ€™altra allora ci vuole poco a collegare quello che hai fatto.
A me la hanno sempre spiegata cosÃ¬ la storia di Monero. Ottima privacy Coin, ma se lâ€™anonimity setvÃ¨ limitato, alla fine la privacy Ã¨ poca ugualmente.

esatto, quindi soprattutto dipende anche come la usi, ok l'anonimato ma se perÃ² non prendi altre accortezze poi ti sgamano lo stesso

fillippone

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Quote from: Lillominato89 on January 02, 2024, 07:29:16 AM

Quote from: babo on January 02, 2024, 04:05:36 AM

Quote from: Lillominato89 on January 01, 2024, 03:28:34 PM

con gmail la mail di autenticazione arriva nello spam, quindi controlla li

rispondendo a fillippone sempre, il payout è ovviamente più basso perchè il traffico di utenza non si avvicina minimamente a quello che è presente qui su bitcointalk, ma se le campagne prendono il via per bene credo che si potrebbe vedere qualche bella campagna che sgancia bei dindini.

una delle note dolenti però è il fatto che possono decidere di pagarti anche in altcoin come xmr ltc

beh tutto fa brodo, tanto alla fine converti in sat
guardate che monero non e' affatto male come moneta, a me non dispiace per niente se avete problemi basta usare changelly
in ogni caso se avete dubbi o domande su xmr basta chiedere e vi dico quello che so e come la uso io
possiamo anche fare un thread a parte dedicato a monero, che male non fa mai

direi che puoi avviarti nel creare il thread, io sono interessato e non ho mai utilizzato xmr in passato, poi però fu delistata da un bel pò di exchange e così per me e andata nel dimenticatoio.
quindi amico mio se hai tempo e voglia qui uno che ti ascolta/legge c'è

Certo che se monero non la usa nessuno, le euristiche su blockchain in realtà ti beccano lo stesso.
Se giri mascherato per una piazza deserta, loro possono seguirti benissimo quando entri e quando esci dalla piazza. O anche se non hanno telecamere nella piazza e non vedono cosa combini lì dentro, se entri da una parte ed esci da un’altra allora ci vuole poco a collegare quello che hai fatto.
A me la hanno sempre spiegata così la storia di Monero. Ottima privacy Coin, ma se l’anonimity setvè limitato, alla fine la privacy è poca ugualmente.

Lillominato89

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Quote from: babo on January 02, 2024, 04:05:36 AM

Quote from: Lillominato89 on January 01, 2024, 03:28:34 PM

con gmail la mail di autenticazione arriva nello spam, quindi controlla li

rispondendo a fillippone sempre, il payout è ovviamente più basso perchè il traffico di utenza non si avvicina minimamente a quello che è presente qui su bitcointalk, ma se le campagne prendono il via per bene credo che si potrebbe vedere qualche bella campagna che sgancia bei dindini.

una delle note dolenti però è il fatto che possono decidere di pagarti anche in altcoin come xmr ltc

beh tutto fa brodo, tanto alla fine converti in sat
guardate che monero non e' affatto male come moneta, a me non dispiace per niente se avete problemi basta usare changelly
in ogni caso se avete dubbi o domande su xmr basta chiedere e vi dico quello che so e come la uso io
possiamo anche fare un thread a parte dedicato a monero, che male non fa mai

direi che puoi avviarti nel creare il thread, io sono interessato e non ho mai utilizzato xmr in passato, poi però fu delistata da un bel pò di exchange e così per me e andata nel dimenticatoio.
quindi amico mio se hai tempo e voglia qui uno che ti ascolta/legge c'è

babo

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Quote from: Lillominato89 on January 01, 2024, 03:28:34 PM

con gmail la mail di autenticazione arriva nello spam, quindi controlla li

rispondendo a fillippone sempre, il payout è ovviamente più basso perchè il traffico di utenza non si avvicina minimamente a quello che è presente qui su bitcointalk, ma se le campagne prendono il via per bene credo che si potrebbe vedere qualche bella campagna che sgancia bei dindini.

una delle note dolenti però è il fatto che possono decidere di pagarti anche in altcoin come xmr ltc

beh tutto fa brodo, tanto alla fine converti in sat
guardate che monero non e' affatto male come moneta, a me non dispiace per niente se avete problemi basta usare changelly
in ogni caso se avete dubbi o domande su xmr basta chiedere e vi dico quello che so e come la uso io
possiamo anche fare un thread a parte dedicato a monero, che male non fa mai

Lillominato89

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con gmail la mail di autenticazione arriva nello spam, quindi controlla li

rispondendo a fillippone sempre, il payout è ovviamente più basso perchè il traffico di utenza non si avvicina minimamente a quello che è presente qui su bitcointalk, ma se le campagne prendono il via per bene credo che si potrebbe vedere qualche bella campagna che sgancia bei dindini.

una delle note dolenti però è il fatto che possono decidere di pagarti anche in altcoin come xmr ltc

Ale88

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Quote from: fillippone on December 31, 2023, 11:17:57 AM

Non so cosa sia successo, ma non riesco a terminarla dato che non ricevo nessuna mail di autenticazione al mio indirizzo mail.

Io mi sono appena registrato tanto per portarmi avanti (sia mai che in futuro possa servire) e ho ricevuto immediatamente l'email di autenticazione senza alcun problema. Ne ho usata una di gmail, tu quale hai usato? Non sto neanche qui a dirti di controllare nello spam ovviamente ma non è che magari hai qualche filtro attivo che non gli permette di entrare?

fillippone

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Lol!
Io invece mi sono incartato nella procedura di teleporting.
Non so cosa sia successo, ma non riesco a terminarla dato che non ricevo nessuna mail di autenticazione al mio indirizzo mail.
Comunque, tanto per spegnere i bollori, mi pare che i payout delle campagne siano ben più bassi in quel forum..

giammangiato

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Quote from: Lillominato89 on December 28, 2023, 04:19:57 PM

Quote from: fillippone on December 28, 2023, 09:40:17 AM

Quote from: babo on December 28, 2023, 06:58:01 AM

ho fatto il teleport anche io, ma ripeto onestamente e' come se mangi cioccolata e il giorno dopo mangi broccoli. Sono cose diverse e dipende dai gusti principalmente.

Chiaramente non lascerei mai il forum per andare in altcoinstalks.org.
Ma certamente se si potesse fare teleport dei posts, allora magari si troverebbe il motivo di mangiare broccoli, non credete?
Vediamo che succede.

non devi abbandonare bitcointalk per andare su altcointalks. diciamo che se vuoi sfruttare le campagne firme, visto che alcune non potranno più esistere allora una capatina la farei. ma non puoi teleportare i tuoi post, solo il tuo rango. diciamo che sarai una leggenda anche là e visto che sei uno dei più apprezzati in questo forum ti daranno anche un distintivo (credo) Grin

Anche io mi sono iscritto con lo stesso nickname e ho effettuato la procedura di teleport. Devo dire che il processo che hanno creato risulta veramente semplice da capire e anche da effettuare.
Postare da newbie è un incubo, ci sono tanti captcha e anche delle domande difficili che non si capisce se sono somme o altro.
Ho messo una vita per capire cosa voleva esattamente il catpcha.

babo

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Quote from: Lillominato89 on December 29, 2023, 09:55:08 AM

I post difficilmente potranno essere teletrasportati, e sinceramente non ne vedo l'utilità. Io quel forum lo utilizzo per passatempo, non può minimamente competere con bitcointalk anche se ci fossero altre 20 campagne firme attive.
Qui ce molto più interesse da parte degli utenti, anche per un semplice scambio di opinioni, invece su altcoinstalks trovi più che altro shitcoiner e cercatori di taglie

il che puo essere una cosa utile
anche solo per capire come funziona il mondo o per capire come funzionano i trend
se ci sono sistemi per accalappiare piu satoshi ben venga, io non mi creo problemi a sporcarmi le mani di cacca
alla fine il fine giustifica i mezzi

Lillominato89

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I post difficilmente potranno essere teletrasportati, e sinceramente non ne vedo l'utilità. Io quel forum lo utilizzo per passatempo, non può minimamente competere con bitcointalk anche se ci fossero altre 20 campagne firme attive.
Qui ce molto più interesse da parte degli utenti, anche per un semplice scambio di opinioni, invece su altcoinstalks trovi più che altro shitcoiner e cercatori di taglie

fillippone

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Quote from: Lillominato89 on December 28, 2023, 04:19:57 PM

Quote from: fillippone on December 28, 2023, 09:40:17 AM

Quote from: babo on December 28, 2023, 06:58:01 AM

ho fatto il teleport anche io, ma ripeto onestamente e' come se mangi cioccolata e il giorno dopo mangi broccoli. Sono cose diverse e dipende dai gusti principalmente.

Chiaramente non lascerei mai il forum per andare in altcoinstalks.org.
Ma certamente se si potesse fare teleport dei posts, allora magari si troverebbe il motivo di mangiare broccoli, non credete?
Vediamo che succede.

non devi abbandonare bitcointalk per andare su altcointalks. diciamo che se vuoi sfruttare le campagne firme, visto che alcune non potranno più esistere allora una capatina la farei. ma non puoi teleportare i tuoi post, solo il tuo rango. diciamo che sarai una leggenda anche là e visto che sei uno dei più apprezzati in questo forum ti daranno anche un distintivo (credo) Grin

Tanto per raffreddare gli entusiasmi ho dato uno sguardo alle campagne firme e mi paiono molto più basse del forum qui.
Mi sa che la fatica non vale il gioco, almeno per ora.
Anche perché non si possono (per ora) tele portare i post…

Italian Panic

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Quote from: giammangiato on December 28, 2023, 02:20:11 PM

Ah molto interessante, quindi praticamente si tratta di una specie di copia, se sei qui leggendario sei li leggendario. Un buon mondo per incentivare le persone a usarlo, furbo il loro amministratore.
Una domanda mi sorge spontanea, lato mobile come funziona? Chiediamo casomai trucchi al loro admin.

Si lo trovo interessante anche io, non molto aggiornato, diciamo che dal 2018 ha subito uno stop rilevante nella sezione ita, però la sezione internazionale ha buon seguito e qualche dritta per giocare nelle shit e poi trasformare in sats.

Lillominato89

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Quote from: fillippone on December 28, 2023, 09:40:17 AM

Quote from: babo on December 28, 2023, 06:58:01 AM

ho fatto il teleport anche io, ma ripeto onestamente e' come se mangi cioccolata e il giorno dopo mangi broccoli. Sono cose diverse e dipende dai gusti principalmente.

Chiaramente non lascerei mai il forum per andare in altcoinstalks.org.
Ma certamente se si potesse fare teleport dei posts, allora magari si troverebbe il motivo di mangiare broccoli, non credete?
Vediamo che succede.

non devi abbandonare bitcointalk per andare su altcointalks. diciamo che se vuoi sfruttare le campagne firme, visto che alcune non potranno più esistere allora una capatina la farei. ma non puoi teleportare i tuoi post, solo il tuo rango. diciamo che sarai una leggenda anche là e visto che sei uno dei più apprezzati in questo forum ti daranno anche un distintivo (credo) Grin

giammangiato

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Quote from: Lillominato89 on December 27, 2023, 02:33:48 PM

Quote from: Ale88 on December 27, 2023, 01:53:57 PM

Quote from: fillippone on December 27, 2023, 12:48:10 PM

Quali sarebbero i forum alternativi? Io una volta ho visto un forum che si chiamava shitcointalk.org.
Abbastanza ridicolo devo dire.

Comunque ci si dovrà riorganizzare. Il forum sopravviverà ovviamente, ma dovremo trovare nuove formule.

Pochi giorni fa ho scoperto l'esistenza di altcoinstalks.com, e c'è addirittura la possibilità di importare l'account da questo forum. I mixer lì sono ancora permessi però non ho approfondito molto il forum...

si io ci sono ed ho teleportato il mio account di bitcointalk per mantenere il mio rango anche su altcoinstalks, il forum è impostato malissimo sinceramente, troppo dispersivo, ma adesso tutte le campagne firme dei mixer sono passate li o passeranno li. inoltre la board italiana è praticamente deserta

Ah molto interessante, quindi praticamente si tratta di una specie di copia, se sei qui leggendario sei li leggendario. Un buon mondo per incentivare le persone a usarlo, furbo il loro amministratore.
Una domanda mi sorge spontanea, lato mobile come funziona? Chiediamo casomai trucchi al loro admin.

fillippone

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Quote from: babo on December 28, 2023, 06:58:01 AM

ho fatto il teleport anche io, ma ripeto onestamente e' come se mangi cioccolata e il giorno dopo mangi broccoli. Sono cose diverse e dipende dai gusti principalmente.

Chiaramente non lascerei mai il forum per andare in altcoinstalks.org.
Ma certamente se si potesse fare teleport dei posts, allora magari si troverebbe il motivo di mangiare broccoli, non credete?
Vediamo che succede.

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Quote from: Lillominato89 on December 28, 2023, 04:27:34 AM

Quote from: creep_o on December 27, 2023, 05:45:57 PM

Lillo sei passato al lato oscuro… ti toglierei il trust 😎
Ovviamente scherzo eh 😀

LooL no dai! Ho pianto per due mesi per ottenere quel traguardo Grin

A mia discolpa dico che, inscrivermi ad altcoinstalks l'ho fatto per business. Il business si rincorre! E se non corri veloce ti scappa.
Poi altcoinstalks non mi farà allontanare da bitcointalk. Qui c'è l'elite

non solo trust, ma anche trust negativo!
ahahah scherzo
io mi ero registrato nel 2017 per celia e per aver eil mio nick bloccato
ho fatto il teleport anche io, ma ripeto onestamente e' come se mangi cioccolata e il giorno dopo mangi broccoli. Sono cose diverse e dipende dai gusti principalmente.

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Quote from: creep_o on December 27, 2023, 05:45:57 PM

Lillo sei passato al lato oscuro… ti toglierei il trust 😎
Ovviamente scherzo eh 😀

LooL no dai! Ho pianto per due mesi per ottenere quel traguardo Grin

A mia discolpa dico che, inscrivermi ad altcoinstalks l'ho fatto per business. Il business si rincorre! E se non corri veloce ti scappa.
Poi altcoinstalks non mi farà allontanare da bitcointalk. Qui c'è l'elite

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Quote from: creep_o on December 27, 2023, 05:45:57 PM

ti toglierei il trust 😎

Ahahah dopo tutta la fatica che ha fatto per arrivare a 10 Cheesy

creep_o

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Quote from: Lillominato89 on December 27, 2023, 02:33:48 PM

Quote from: Ale88 on December 27, 2023, 01:53:57 PM

Quote from: fillippone on December 27, 2023, 12:48:10 PM

Quali sarebbero i forum alternativi? Io una volta ho visto un forum che si chiamava shitcointalk.org.
Abbastanza ridicolo devo dire.

Comunque ci si dovrà riorganizzare. Il forum sopravviverà ovviamente, ma dovremo trovare nuove formule.

Pochi giorni fa ho scoperto l'esistenza di altcoinstalks.com, e c'è addirittura la possibilità di importare l'account da questo forum. I mixer lì sono ancora permessi però non ho approfondito molto il forum...

si io ci sono ed ho teleportato il mio account di bitcointalk per mantenere il mio rango anche su altcoinstalks, il forum è impostato malissimo sinceramente, troppo dispersivo, ma adesso tutte le campagne firme dei mixer sono passate li o passeranno li. inoltre la board italiana è praticamente deserta

Lillo sei passato al lato oscuro… ti toglierei il trust 😎
Ovviamente scherzo eh 😀

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Quote from: Ale88 on December 27, 2023, 01:53:57 PM

Quote from: fillippone on December 27, 2023, 12:48:10 PM

Quali sarebbero i forum alternativi? Io una volta ho visto un forum che si chiamava shitcointalk.org.
Abbastanza ridicolo devo dire.

Comunque ci si dovrà riorganizzare. Il forum sopravviverà ovviamente, ma dovremo trovare nuove formule.

Pochi giorni fa ho scoperto l'esistenza di altcoinstalks.com, e c'è addirittura la possibilità di importare l'account da questo forum. I mixer lì sono ancora permessi però non ho approfondito molto il forum...

si io ci sono ed ho teleportato il mio account di bitcointalk per mantenere il mio rango anche su altcoinstalks, il forum è impostato malissimo sinceramente, troppo dispersivo, ma adesso tutte le campagne firme dei mixer sono passate li o passeranno li. inoltre la board italiana è praticamente deserta

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Quote from: fillippone on December 27, 2023, 12:48:10 PM

Quali sarebbero i forum alternativi? Io una volta ho visto un forum che si chiamava shitcointalk.org.
Abbastanza ridicolo devo dire.

Comunque ci si dovrà riorganizzare. Il forum sopravviverà ovviamente, ma dovremo trovare nuove formule.

Pochi giorni fa ho scoperto l'esistenza di altcoinstalks.com, e c'è addirittura la possibilità di importare l'account da questo forum. I mixer lì sono ancora permessi però non ho approfondito molto il forum...

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Quote from: bastisisca on December 27, 2023, 12:21:08 PM

Quote from: fillippone on December 15, 2023, 08:16:51 PM

Ma no dai, avrà usato il nick ispirandosi all'assassino.
Non è che è lui, prima ha commessso i crimini, e poi si siede al PC e si inventa la storia dell' hyperbitcoinisation .
Oppure ha commesso l'omicidio e si è fatto beccare per essere sicuro di poter hodlare bene per almeno 30 anni.

Tornando in topic, giusto per darvi un aggiornamento che le mie spie mi hanno detto, i mixer si stanno spostando su altri forum alternativi, bastera questo per dare un colpo brutto a questo forum?
Credo di no, ma possiamo dire che questa cosa fa riflettere un poco, su come si stia evolvendo la situazione

Quali sarebbero i forum alternativi? Io una volta ho visto un forum che si chiamava shitcointalk.org.
Abbastanza ridicolo devo dire.

Comunque ci si dovrà riorganizzare. Il forum sopravviverà ovviamente, ma dovremo trovare nuove formule.

bastisisca

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Quote from: fillippone on December 15, 2023, 08:16:51 PM

Ma no dai, avrà usato il nick ispirandosi all'assassino.
Non è che è lui, prima ha commessso i crimini, e poi si siede al PC e si inventa la storia dell' hyperbitcoinisation .
Oppure ha commesso l'omicidio e si è fatto beccare per essere sicuro di poter hodlare bene per almeno 30 anni.

Tornando in topic, giusto per darvi un aggiornamento che le mie spie mi hanno detto, i mixer si stanno spostando su altri forum alternativi, bastera questo per dare un colpo brutto a questo forum?
Credo di no, ma possiamo dire che questa cosa fa riflettere un poco, su come si stia evolvendo la situazione

giammangiato

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Quote from: fillippone on December 15, 2023, 08:16:51 PM

Quote from: bitbollo on December 15, 2023, 11:11:19 AM

Scrisse questo post dopo un violentissimo omicidio/atti di cannibaliamo...

Ma no dai, avrà usato il nick ispirandosi all'assassino.
Non è che è lui, prima ha commessso i crimini, e poi si siede al PC e si inventa la storia dell' hyperbitcoinisation .
Oppure ha commesso l'omicidio e si è fatto beccare per essere sicuro di poter hodlare bene per almeno 30 anni.

Nooo mi ricordo questa storia, tipo un romanzo, ma se non ricordo male parlava tipo 2025 o 2030, siamo li vicino e non è successo assolutamente nulla senza contare che ha cannato totalmente il valore dei prezzi. Era un semplice romanzo breve o una storiella divertente, e sicuramente ha ragione fillippone.

babo

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Quote from: fillippone on December 15, 2023, 08:16:51 PM

Quote from: bitbollo on December 15, 2023, 11:11:19 AM

Scrisse questo post dopo un violentissimo omicidio/atti di cannibaliamo...

Ma no dai, avrà usato il nick ispirandosi all'assassino.
Non è che è lui, prima ha commessso i crimini, e poi si siede al PC e si inventa la storia dell' hyperbitcoinisation .
Oppure ha commesso l'omicidio e si è fatto beccare per essere sicuro di poter hodlare bene per almeno 30 anni.

nemmeno io credo sia lui, ma che abbia usato un nome che ci assomiglia o l'assassino ha usato questo nome
esempio io uso spesso cognomi famosi di professori o comici, chiunque puo usare come cognome "berlusconi" ma questo non implica che il nano abbia fatto questo o quello
se non ricordo male ci stava pure un market nella darknet.. quindi

fillippone

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Quote from: bitbollo on December 15, 2023, 11:11:19 AM

Scrisse questo post dopo un violentissimo omicidio/atti di cannibaliamo...

Ma no dai, avrà usato il nick ispirandosi all'assassino.
Non è che è lui, prima ha commessso i crimini, e poi si siede al PC e si inventa la storia dell' hyperbitcoinisation .
Oppure ha commesso l'omicidio e si è fatto beccare per essere sicuro di poter hodlare bene per almeno 30 anni.

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Nec Recisa Recedit

Quella più assurda di tutte (e qui chiudo off topic) credo che sia la storia di Luka Magnotta.
Vi segnalo il suo post visionario da time traveller su reddit in cui parla di Bitcoin in un presunto futuro... indovinando praticamente tutte le valutazioni future .
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1lfobc/i_am_a_timetraveler_from_the_future_here_to_beg/
Fin qui tutto ok... solo che all'epoca del post 1 btc viaggiava sui 5 dollari ed era ben lontano dall'essere mainstream.
Scrisse questo post dopo un violentissimo omicidio/atti di cannibaliamo...

Lillominato89

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Quote from: Ale88 on December 15, 2023, 01:39:47 AM

Quote from: bitbollo on December 15, 2023, 01:11:06 AM

in passato sul forum c'erano utenti che vendevano anche armi ("strano per noi europei, un po meno negli USA").
Anche quella se non vado errato è stata una modifica poi richiesta e questa serie di oggetti "non sempre legali" sono stati bannati.
Fa parte dell'evoluzione delle cose "adeguarsi" a certe norme... credo che negli anni perderemo "altri pezzi" Sad

E' un peccato per il forum in se perchè perde argomenti di discussione, ma tutto il resto va avanti come sempre Wink

Oddio, non conoscevo la storia della vendita delle armi sul forum però, a pensarci bene, è perfettamente logica: pagamenti complicati da tracciare per acquistare strumenti che potenzialmente possono essere usati per fini poco nobili. Non mi sorprende che, ovviamente, abbiano dovuto mettere delle regole.

Buffo comunque come si possano comprare cose che sembrano impossibili su siti comuni, un po' tipo la storia del ragazzino che anni fa aveva comprato un jet militare su eBay: https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/seven-year-old-boy-buys-fighter-jet-ebay-flna125224

Piccolo OT: se vi incuriosiscono queste storie andatevi a vedere su Netflix il documentario "Pepsi, Where's My Jet?" La cosa interessante è che è difficile prendere una posizione chiara in una vicenda assurda come quella raccontata nella serie.

Wow non sapevo di questa storia, adesso mi hai incuriosito e vado a vedermi questo documentario. Comunque di eventi "strani" accaduti e accostati a Bitcoin ce ne sono stati in questo ultimo decennio e oltre.
Per esempio quella storia del Exchange canadese (credo fosse canadese) QuadrigaCX dove si dice che il fondatore sia morto e nessuno ha le chiavi di accesso ai fondi del Exchange, ce un documentario anche su Netflix
E tante altre storielle più o meno carine Grin

bitbollo

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Nec Recisa Recedit

Quote from: babo on December 15, 2023, 02:56:08 AM

Quote from: bitbollo on December 15, 2023, 01:11:06 AM

in passato sul forum c'erano utenti che vendevano anche armi ("strano per noi europei, un po meno negli USA").
Anche quella se non vado errato è stata una modifica poi richiesta e questa serie di oggetti "non sempre legali" sono stati bannati.
Fa parte dell'evoluzione delle cose "adeguarsi" a certe norme... credo che negli anni perderemo "altri pezzi" Sad

E' un peccato per il forum in se perchè perde argomenti di discussione, ma tutto il resto va avanti come sempre Wink

ah non la sapevo questa storia, certo e' una sorta di adeguarsi alle leggi e ai tempi, il forum si deve quantomeno evolvere da questo punto di vista
altrimenti si diventa dei bersagli pronti a essere colpiti, dato che bitcoin non e' nelle simpatie dei governi e degli esecutivi

...ed ovviamente fa molto più effetto il classico titolo clickbait "forum bitcoin spiega come riciclare denaro / come comprare armi"...
Comunque credevo che fosse una storia ben nota, e che anche voi eravate approdati da queste parti per lo stesso motivo ( Roll Eyes

scherzo )

babo

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Quote from: bitbollo on December 15, 2023, 01:11:06 AM

in passato sul forum c'erano utenti che vendevano anche armi ("strano per noi europei, un po meno negli USA").
Anche quella se non vado errato è stata una modifica poi richiesta e questa serie di oggetti "non sempre legali" sono stati bannati.
Fa parte dell'evoluzione delle cose "adeguarsi" a certe norme... credo che negli anni perderemo "altri pezzi" Sad

E' un peccato per il forum in se perchè perde argomenti di discussione, ma tutto il resto va avanti come sempre Wink

ah non la sapevo questa storia, certo e' una sorta di adeguarsi alle leggi e ai tempi, il forum si deve quantomeno evolvere da questo punto di vista
altrimenti si diventa dei bersagli pronti a essere colpiti, dato che bitcoin non e' nelle simpatie dei governi e degli esecutivi

Ale88

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Quote from: bitbollo on December 15, 2023, 01:11:06 AM

in passato sul forum c'erano utenti che vendevano anche armi ("strano per noi europei, un po meno negli USA").
Anche quella se non vado errato è stata una modifica poi richiesta e questa serie di oggetti "non sempre legali" sono stati bannati.
Fa parte dell'evoluzione delle cose "adeguarsi" a certe norme... credo che negli anni perderemo "altri pezzi" Sad

E' un peccato per il forum in se perchè perde argomenti di discussione, ma tutto il resto va avanti come sempre Wink

Oddio, non conoscevo la storia della vendita delle armi sul forum però, a pensarci bene, è perfettamente logica: pagamenti complicati da tracciare per acquistare strumenti che potenzialmente possono essere usati per fini poco nobili. Non mi sorprende che, ovviamente, abbiano dovuto mettere delle regole.

Buffo comunque come si possano comprare cose che sembrano impossibili su siti comuni, un po' tipo la storia del ragazzino che anni fa aveva comprato un jet militare su eBay: https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/seven-year-old-boy-buys-fighter-jet-ebay-flna125224

Piccolo OT: se vi incuriosiscono queste storie andatevi a vedere su Netflix il documentario "Pepsi, Where's My Jet?" La cosa interessante è che è difficile prendere una posizione chiara in una vicenda assurda come quella raccontata nella serie.

bitbollo

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Nec Recisa Recedit

in passato sul forum c'erano utenti che vendevano anche armi ("strano per noi europei, un po meno negli USA").
Anche quella se non vado errato è stata una modifica poi richiesta e questa serie di oggetti "non sempre legali" sono stati bannati.
Fa parte dell'evoluzione delle cose "adeguarsi" a certe norme... credo che negli anni perderemo "altri pezzi" Sad

E' un peccato per il forum in se perchè perde argomenti di discussione, ma tutto il resto va avanti come sempre Wink

Ale88

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Quote from: Lillominato89 on December 08, 2023, 02:07:49 PM

Quote from: Ale88 on December 08, 2023, 02:01:05 PM

Quote from: giammangiato on December 08, 2023, 10:33:07 AM

Quote from: bastisisca on December 07, 2023, 09:17:06 AM

Non credo proprio che i narcotrafficanti hanno interesse a usare un sistema tracciato come bitcoin, ricordo a tutti che bitcoin non è totalmente anonimo mentre gli sporchi contanti si, a meno siano stati taggati in qualche modo.
Quindi il narcotrafficante preferisce il lurido denaro fiat alle crypto, direi anche ovviamente.
Bitcoin non è per i criminali la scelta giusta.

dovrebbero anche essere capaci di usare il computer e internet, mentre penso che le loro skills siano su altro, quindi non penso proprio si dedichino alla complessa per loro informatica.. questo ovviamente solo un mio umile e misero parere

Non me ne intendo molto di organizzazioni criminali (e non sto parlando delle banche Grin

) ma in linea generale anche loro si adattano ai tempi che corrono, soprattutto quando subentrano le nuove generazioni. Non pensare che siano ancora fermi ai pizzini, probabilmente dipende anche dalla zona del mondo in cui operano ma pure loro usano la tecnologia. Tra l'altro con la quantità di soldi che fanno figurati se non possono permettersi qualche esperto del settore.

Hai mai guardato la serie TV Narcos? Nella stagione 3 i signori di calì avevano un professionista che si occupava di sorveglianza e telecomunicazioni, stiamo parlando degli anni 80 non c'era internet non esistevano i smartphone e non esistevano applicazioni di IM, ma se ci sono riusciti in un contesto storico come quello degli anni 80 ci riescono anche oggi con nuove tecnologie, coi soldi ci compri anche l'intelligenza umana, questo per allacciarmi al tuo discorso:)

Mi piacerebbe vedere quella serie ma non ho ancora avuto l'occasione, purtroppo. La cosa non mi sorprende in ogni caso, capisco che stiamo parlando di organizzazioni criminali ma se pensate alla quantità di soldi che fanno girare capite che serva un certo tipo di gestione parecchio oculata per arrivare a certi livelli, non basta certo ammazzare qualcuno se poi non sai come gestire una compagnia, passatemi il termine.

Lillominato89

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Quote from: Ale88 on December 08, 2023, 02:01:05 PM

Quote from: giammangiato on December 08, 2023, 10:33:07 AM

Quote from: bastisisca on December 07, 2023, 09:17:06 AM

Non credo proprio che i narcotrafficanti hanno interesse a usare un sistema tracciato come bitcoin, ricordo a tutti che bitcoin non è totalmente anonimo mentre gli sporchi contanti si, a meno siano stati taggati in qualche modo.
Quindi il narcotrafficante preferisce il lurido denaro fiat alle crypto, direi anche ovviamente.
Bitcoin non è per i criminali la scelta giusta.

dovrebbero anche essere capaci di usare il computer e internet, mentre penso che le loro skills siano su altro, quindi non penso proprio si dedichino alla complessa per loro informatica.. questo ovviamente solo un mio umile e misero parere

Non me ne intendo molto di organizzazioni criminali (e non sto parlando delle banche Grin

) ma in linea generale anche loro si adattano ai tempi che corrono, soprattutto quando subentrano le nuove generazioni. Non pensare che siano ancora fermi ai pizzini, probabilmente dipende anche dalla zona del mondo in cui operano ma pure loro usano la tecnologia. Tra l'altro con la quantità di soldi che fanno figurati se non possono permettersi qualche esperto del settore.

Hai mai guardato la serie TV Narcos? Nella stagione 3 i signori di calì avevano un professionista che si occupava di sorveglianza e telecomunicazioni, stiamo parlando degli anni 80 non c'era internet non esistevano i smartphone e non esistevano applicazioni di IM, ma se ci sono riusciti in un contesto storico come quello degli anni 80 ci riescono anche oggi con nuove tecnologie, coi soldi ci compri anche l'intelligenza umana, questo per allacciarmi al tuo discorso:)

Ale88

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Quote from: giammangiato on December 08, 2023, 10:33:07 AM

Quote from: bastisisca on December 07, 2023, 09:17:06 AM

Non credo proprio che i narcotrafficanti hanno interesse a usare un sistema tracciato come bitcoin, ricordo a tutti che bitcoin non è totalmente anonimo mentre gli sporchi contanti si, a meno siano stati taggati in qualche modo.
Quindi il narcotrafficante preferisce il lurido denaro fiat alle crypto, direi anche ovviamente.
Bitcoin non è per i criminali la scelta giusta.

dovrebbero anche essere capaci di usare il computer e internet, mentre penso che le loro skills siano su altro, quindi non penso proprio si dedichino alla complessa per loro informatica.. questo ovviamente solo un mio umile e misero parere

Non me ne intendo molto di organizzazioni criminali (e non sto parlando delle banche Grin

) ma in linea generale anche loro si adattano ai tempi che corrono, soprattutto quando subentrano le nuove generazioni. Non pensare che siano ancora fermi ai pizzini, probabilmente dipende anche dalla zona del mondo in cui operano ma pure loro usano la tecnologia. Tra l'altro con la quantità di soldi che fanno figurati se non possono permettersi qualche esperto del settore.

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Quote from: bastisisca on December 07, 2023, 09:17:06 AM

Non credo proprio che i narcotrafficanti hanno interesse a usare un sistema tracciato come bitcoin, ricordo a tutti che bitcoin non è totalmente anonimo mentre gli sporchi contanti si, a meno siano stati taggati in qualche modo.
Quindi il narcotrafficante preferisce il lurido denaro fiat alle crypto, direi anche ovviamente.
Bitcoin non è per i criminali la scelta giusta.

dovrebbero anche essere capaci di usare il computer e internet, mentre penso che le loro skills siano su altro, quindi non penso proprio si dedichino alla complessa per loro informatica.. questo ovviamente solo un mio umile e misero parere

babo

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e' giusto, bitcoin e' un sistema pseudo anonimo, per avere anonimato devi seguire delle regole di pulizia
se sei una persona pulita, allora operi in modo rigoroso e bona

il contante invece e' molto piu' facile da gestire in modo anonimo, lo dai e bona anche li
ci sono dei sistemi per controllare ma ci sono dei sistemi, con delle reti di pulitori, per pulire il denaro
ovvio che i narcoz usano il sistem acollaudato da anni

non hanno interesse a passare a crypto

bastisisca

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Quote from: giammangiato on December 06, 2023, 12:33:07 PM

Quote from: Lillominato89 on December 05, 2023, 05:53:59 PM

Beh con il suo minimarket ha ostacolato (per modo di dire) il dollaro, ha fatto in modo che esistesse un metodo di pagamento diverso dal tradizionale, anonimo, e per gli esportatori di democrazia nel mondo questi affronti non possono essere non puniti, poi magari per un narcotrafficante qualsiasi chiudono un occhio

Quindi mi stai a dire che il dollaro vuole essere usato per la Troca?
Che veniva usato era ovvio, non ho mai visto in tv tipo che la polizia sequestrava chiavette ai narcos ma sempre contanti e dollaroni grandi.
Quindi forse hai ragione tu, resto in ogni caso perplesso.

Non credo proprio che i narcotrafficanti hanno interesse a usare un sistema tracciato come bitcoin, ricordo a tutti che bitcoin non è totalmente anonimo mentre gli sporchi contanti si, a meno siano stati taggati in qualche modo.
Quindi il narcotrafficante preferisce il lurido denaro fiat alle crypto, direi anche ovviamente.
Bitcoin non è per i criminali la scelta giusta.

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Quote from: Italian Panic on December 05, 2023, 06:22:10 AM

Ricordo che il povero Ross Ulbricht alias "Pirate Robert" è in gattabuia da 10 anni (fatti ad ottobre) entrato a 29 anni e dovrà passarci una vita per aver fatto incontrare domada/offerta con pagamenti in bitcoin. Certo nel suo market non vendeva caramelle e gelati però ho visto narcotrafficanti e delinqueti seri trattati meglio. Non dimentichiamolo, lui è un altro Assange e ha sfidato un sistema più grande di lui.

La tua ultima frase centra perfettamente il punto. Non è tanto il crimine in se quanto piuttosto a chi ha dato fastidio. Io sono assolutamente a favore di pene dure però non vedo la proporzione tra la sua condanna e gente che invece ammazza varie persone e dopo 20-30 anni sono liberi di uscire, non ha senso. E capisco che uno possa dire che la droga comunque rovina le persone, etc etc, verissimo, ma anche chi commette truffe finanziarie rovina la vita delle persone eppure spesso e volentieri la fanno franca.

Quote from: Dernoste on December 05, 2023, 09:52:12 AM

non si dovrebbe mai cedere alle pressioni di leggi e stati, oggi sono i mixer e domani?
crei un precedente, pensavo che il forum fosse + resiliente.
non metto in dubbio che theymos abbia fatto la cosa che gli sembrava piu' giusta ma,
se il forum fosse decentralizato come Bitcoin i mixer sarebbero ancora li!

Qui non si tratta di resilienza quanto piuttosto di intelligenza: esattamente che battaglia dovrebbe combattere Theymos? Rischiare tutto per continuare a permettere l'utilizzo dei mixer nelle firme? Il rischio non vale assolutamente la candela.

Lillominato89

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Quote from: giammangiato on December 06, 2023, 12:33:07 PM

Quote from: Lillominato89 on December 05, 2023, 05:53:59 PM

Beh con il suo minimarket ha ostacolato (per modo di dire) il dollaro, ha fatto in modo che esistesse un metodo di pagamento diverso dal tradizionale, anonimo, e per gli esportatori di democrazia nel mondo questi affronti non possono essere non puniti, poi magari per un narcotrafficante qualsiasi chiudono un occhio

Quindi mi stai a dire che il dollaro vuole essere usato per la Troca?
Che veniva usato era ovvio, non ho mai visto in tv tipo che la polizia sequestrava chiavette ai narcos ma sempre contanti e dollaroni grandi.
Quindi forse hai ragione tu, resto in ogni caso perplesso.

Beh dollaro o altra valuta fiat sono da sempre usato per loschi scopi, non è una novità purtroppo.
Pensa invece cosa farebbe più scalpore, una notizia in cui sequestrano droga e dollari oppure una notizia dove sequestrano droga e Bitcoin?
Io credo farebbe più rumore la seconda ipotesi poiché Bitcoin non essendo una valuta in corso legale tutti inizierebbero a dire, ecco Bitcoin serve per comprare droga armi ecc ecc, ma se la notizia cita dollaro o euro nessuno se la fila di striscio

giammangiato

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Quote from: Lillominato89 on December 05, 2023, 05:53:59 PM

Beh con il suo minimarket ha ostacolato (per modo di dire) il dollaro, ha fatto in modo che esistesse un metodo di pagamento diverso dal tradizionale, anonimo, e per gli esportatori di democrazia nel mondo questi affronti non possono essere non puniti, poi magari per un narcotrafficante qualsiasi chiudono un occhio

Quindi mi stai a dire che il dollaro vuole essere usato per la Troca?
Che veniva usato era ovvio, non ho mai visto in tv tipo che la polizia sequestrava chiavette ai narcos ma sempre contanti e dollaroni grandi.
Quindi forse hai ragione tu, resto in ogni caso perplesso.

bastisisca

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Quote from: Italian Panic on December 06, 2023, 03:04:17 AM

Perchè il narcotrafficante lavora in dollari Grin

Datto che il dollaro al momento è lo standard mondiale di moneta, ovviamente il narcotrafficante lavora in dollari. Quindi quelli che millantano che la droga viene comprata in dollari stanno solo dicendo un mucchio di fesserie per non dire delle coscienti menzogne.
Possiamo pure scommetterci sopra.

Italian Panic

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Quote from: Lillominato89 on December 05, 2023, 05:53:59 PM

Quote from: giammangiato on December 05, 2023, 02:20:12 PM

Quote from: Italian Panic on December 05, 2023, 06:22:10 AM

Per quanto riguarda il forum è una mossa chiaramente per evitare penalizzazioni future, poi con la rete di conoscenze di theymos figurati se non è stato avvisato.

Su una papabile guerra ai mixer vedo una grande limitazione della libertà; applicando lo stesso concetto dovremmo abolire i dollari perchè i narcotrafficanti vengono trovati con carriole di dollari nei loro covi. Sembra una guerra alla libertà più che una guerra ideologica, perchè i problemi li risolvi alla fonte prendendo i criminali non al terminale dove passa l'incasso, ergo: interessa il criminale o l'incasso del criminale? perchè la differenza balla su confine molto labile.

Ricordo che il povero Ross Ulbricht alias "Pirate Robert" è in gattabuia da 10 anni (fatti ad ottobre) entrato a 29 anni e dovrà passarci una vita per aver fatto incontrare domada/offerta con pagamenti in bitcoin. Certo nel suo market non vendeva caramelle e gelati però ho visto narcotrafficanti e delinqueti seri trattati meglio. Non dimentichiamolo, lui è un altro Assange e ha sfidato un sistema più grande di lui.

Ho visto un documentario a riguardo e mi trovi in accordo con quello che dici. ANche io trovo scandaloso che abbia una pena severissima in confronto ad altri che hanno fatto cose ben peggiori. E poi alla fine aveva un suo codice di condotta, niente arm ie niente pedofilia.
Quindi secondo me pure hanno esagerato parecchio con lui.

Beh con il suo minimarket ha ostacolato (per modo di dire) il dollaro, ha fatto in modo che esistesse un metodo di pagamento diverso dal tradizionale, anonimo, e per gli esportatori di democrazia nel mondo questi affronti non possono essere non puniti, poi magari per un narcotrafficante qualsiasi chiudono un occhio

Perchè il narcotrafficante "lavora" in dollari Grin

Lillominato89

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Quote from: giammangiato on December 05, 2023, 02:20:12 PM

Quote from: Italian Panic on December 05, 2023, 06:22:10 AM

Per quanto riguarda il forum è una mossa chiaramente per evitare penalizzazioni future, poi con la rete di conoscenze di theymos figurati se non è stato avvisato.

Su una papabile guerra ai mixer vedo una grande limitazione della libertà; applicando lo stesso concetto dovremmo abolire i dollari perchè i narcotrafficanti vengono trovati con carriole di dollari nei loro covi. Sembra una guerra alla libertà più che una guerra ideologica, perchè i problemi li risolvi alla fonte prendendo i criminali non al terminale dove passa l'incasso, ergo: interessa il criminale o l'incasso del criminale? perchè la differenza balla su confine molto labile.

Ricordo che il povero Ross Ulbricht alias "Pirate Robert" è in gattabuia da 10 anni (fatti ad ottobre) entrato a 29 anni e dovrà passarci una vita per aver fatto incontrare domada/offerta con pagamenti in bitcoin. Certo nel suo market non vendeva caramelle e gelati però ho visto narcotrafficanti e delinqueti seri trattati meglio. Non dimentichiamolo, lui è un altro Assange e ha sfidato un sistema più grande di lui.

Ho visto un documentario a riguardo e mi trovi in accordo con quello che dici. ANche io trovo scandaloso che abbia una pena severissima in confronto ad altri che hanno fatto cose ben peggiori. E poi alla fine aveva un suo codice di condotta, niente arm ie niente pedofilia.
Quindi secondo me pure hanno esagerato parecchio con lui.

Beh con il suo minimarket ha ostacolato (per modo di dire) il dollaro, ha fatto in modo che esistesse un metodo di pagamento diverso dal tradizionale, anonimo, e per gli esportatori di democrazia nel mondo questi affronti non possono essere non puniti, poi magari per un narcotrafficante qualsiasi chiudono un occhio

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Quote from: Italian Panic on December 05, 2023, 06:22:10 AM

Per quanto riguarda il forum è una mossa chiaramente per evitare penalizzazioni future, poi con la rete di conoscenze di theymos figurati se non è stato avvisato.

Su una papabile guerra ai mixer vedo una grande limitazione della libertà; applicando lo stesso concetto dovremmo abolire i dollari perchè i narcotrafficanti vengono trovati con carriole di dollari nei loro covi. Sembra una guerra alla libertà più che una guerra ideologica, perchè i problemi li risolvi alla fonte prendendo i criminali non al terminale dove passa l'incasso, ergo: interessa il criminale o l'incasso del criminale? perchè la differenza balla su confine molto labile.

Ricordo che il povero Ross Ulbricht alias "Pirate Robert" è in gattabuia da 10 anni (fatti ad ottobre) entrato a 29 anni e dovrà passarci una vita per aver fatto incontrare domada/offerta con pagamenti in bitcoin. Certo nel suo market non vendeva caramelle e gelati però ho visto narcotrafficanti e delinqueti seri trattati meglio. Non dimentichiamolo, lui è un altro Assange e ha sfidato un sistema più grande di lui.

Ho visto un documentario a riguardo e mi trovi in accordo con quello che dici. ANche io trovo scandaloso che abbia una pena severissima in confronto ad altri che hanno fatto cose ben peggiori. E poi alla fine aveva un suo codice di condotta, niente arm ie niente pedofilia.
Quindi secondo me pure hanno esagerato parecchio con lui.

Dernoste

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non si dovrebbe mai cedere alle pressioni di leggi e stati, oggi sono i mixer e domani?
crei un precedente, pensavo che il forum fosse + resiliente.
non metto in dubbio che theymos abbia fatto la cosa che gli sembrava piu' giusta ma,
se il forum fosse decentralizato come Bitcoin i mixer sarebbero ancora li!

bastisisca

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Quote from: Italian Panic on December 05, 2023, 06:22:10 AM

Per quanto riguarda il forum è una mossa chiaramente per evitare penalizzazioni future, poi con la rete di conoscenze di theymos figurati se non è stato avvisato.

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Esatto, è una mossa chiaramente per evitare criminalizzazioni future, sicuramente nella sua rete di amici qualcuno gli ha detto di evitare di crearsi problemi da solo, e di buttare via questa cosa dei mixer per evitarli. Tanto a theymos non cambia molto, ma se il forum ne risente nel breve cambia moltissimo.

Italian Panic

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Per quanto riguarda il forum è una mossa chiaramente per evitare penalizzazioni future, poi con la rete di conoscenze di theymos figurati se non è stato avvisato.

Su una papabile guerra ai mixer vedo una grande limitazione della libertà; applicando lo stesso concetto dovremmo abolire i dollari perchè i narcotrafficanti vengono trovati con carriole di dollari nei loro covi. Sembra una guerra alla libertà più che una guerra ideologica, perchè i problemi li risolvi alla fonte prendendo i criminali non al terminale dove passa l'incasso, ergo: interessa il criminale o l'incasso del criminale? perchè la differenza balla su confine molto labile.

Ricordo che il povero Ross Ulbricht alias "Pirate Robert" è in gattabuia da 10 anni (fatti ad ottobre) entrato a 29 anni e dovrà passarci una vita per aver fatto incontrare domada/offerta con pagamenti in bitcoin. Certo nel suo market non vendeva caramelle e gelati però ho visto narcotrafficanti e delinqueti seri trattati meglio. Non dimentichiamolo, lui è un altro Assange e ha sfidato un sistema più grande di lui.

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Quote from: fillippone on December 03, 2023, 07:28:08 PM

Sono un boomer e quindi uso l'espressione "Calma e gesso".

L'azione di Theymos è finalizzata solamente a preservare il forum nel lungo periodo: per quanto sia idiota l'idea, qualcuno potrebbe accanirsi contro il forum per la presenza di campagne per i mixers. é quindi nell'interesse dell'amministratore del forum limitare questo vettore di attacco scarificando le campagne di firma.

A scanso di equivoci io non sto assolutamente criticando Theymos per questa azione, non c'è dubbio che la sopravvivenza del forum sia ovviamente più importante delle campagne firme. D'altra parte tanta gente vede le crypto come il fumo negli occhi, sarebbe stata solo una questione di tempo e sicuramente sarebbero arrivate accuse di affiliazioni criminali piuttosto che favoreggiamento al riciclo di soldi sotto forma di crypto, etc etc. Prevenire è sicuramente meglio che curare in casi del genere.

Quote from: fillippone on December 03, 2023, 07:28:08 PM

Come ho già detto: è una svolta epocale per il forum, e mi ricorda quando i venditori di tabacco furono costretti a lasciare la Formula1. Si pensava che il cuscus avrebbe chiuso i battenti. Ed invece no, nuovi sponsor sono arrivati ed hanno addirittura superato quelli vecchi.
Succederà la stessa cosa qui? Non lo so, me lo auguro.
Per certo, al primo gennaio ne vedremo delle belle con i campaign managers.
Qualche mixer ha addirittura aumentato le fees fino al 31, tanto per lasciare un buon ricordo!

Sì, sarà interessante vedere cosa succederà anche se ne avrei fatto a meno.

fillippone

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Sono un boomer e quindi uso l'espressione "Calma e gesso".

L'azione di Theymos è finalizzata solamente a preservare il forum nel lungo periodo: per quanto sia idiota l'idea, qualcuno potrebbe accanirsi contro il forum per la presenza di campagne per i mixers. é quindi nell'interesse dell'amministratore del forum limitare questo vettore di attacco scarificando le campagne di firma.

Come ho già detto: è una svolta epocale per il forum, e mi ricorda quando i venditori di tabacco furono costretti a lasciare la Formula1. Si pensava che il cuscus avrebbe chiuso i battenti. Ed invece no, nuovi sponsor sono arrivati ed hanno addirittura superato quelli vecchi.
Succederà la stessa cosa qui? Non lo so, me lo auguro.
Per certo, al primo gennaio ne vedremo delle belle con i campaign managers.
Qualche mixer ha addirittura aumentato le fees fino al 31, tanto per lasciare un buon ricordo!

Lillominato89

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Quote from: Ale88 on December 03, 2023, 08:27:32 AM

Quote from: Lillominato89 on December 03, 2023, 05:32:05 AM

Mettiamola come vogliamo ma un mancato introito diventa di per sé una perdita, magari non gli farà neanche il solletico a lui.

Ripeto: non avete presente di chi state parlando e della quantità di BTC che possiede.

Appunto perché so che lui ne detiene tanti ma davvero tanti ho detto che a lui non fa nemmeno il solletico tutto ciò. Mi riferivo piuttosto al termine "perdita" Wink

Ale88

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Quote from: duesoldi on December 03, 2023, 11:50:37 AM

Quote from: Ale88 on December 03, 2023, 08:27:32 AM

La questione delle campagne firme sarà di difficile lettura perché la maggior parte sono mixer e scommesse/gioco d'azzardo che, se ricordo bene le regole di quest'ultima categoria, richiede post abbastanza specifici nell'apposita sezione. Sarà interessante vedere se questo aspetto del forum sopravviverà e che tipo di conseguenze ci saranno a livello di utenti attivi, alla fine molti utenti ci campa(va)no con queste campagne.

Questo sarà un vantaggio per chi il forum lo legge: alcuni scrivono solo per le campagne quindi sparendo quelle legate ai mixer mi aspetto che ci sia un ridimensionamento anche dei post "inutili". Da qualche parte c'è una classifica delle campagne divise per tipologia di azione promossa? giusto per cpaire quante siano quelle pro mixer e gioco on line rispetto alle totali.

Non sono sicuro che esista un dato del genere da qualche parte dato che, presumo, andrebbe calcolato tutto manualmente, in ogni caso basta che vai nella sezione Services e dai un'occhiata ai thread: salta subito all'occhio come sia pieno di mixer e casinò/giochi. Se poi ti metti a vedere le ricompense si nota ancora di più come queste due categorie siano quelle che pagano di più. A occhio e croce dire che compongono un buon 70-75% delle campagne, e mi sto tenendo basso.

devil-soul

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Chiaramente lo ha fatto per evitare eventuali noie legali e preservare il forum farlo vivere il più a lungo possibile però a me sembra comunque una sorta di censura,le coin anonime saranno il prossimo bersaglio? e poi cosa altro ancora?

duesoldi

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Quote from: Ale88 on December 03, 2023, 08:27:32 AM

La questione delle campagne firme sarà di difficile lettura perché la maggior parte sono mixer e scommesse/gioco d'azzardo che, se ricordo bene le regole di quest'ultima categoria, richiede post abbastanza specifici nell'apposita sezione. Sarà interessante vedere se questo aspetto del forum sopravviverà e che tipo di conseguenze ci saranno a livello di utenti attivi, alla fine molti utenti ci campa(va)no con queste campagne.

Questo sarà un vantaggio per chi il forum lo legge: alcuni scrivono solo per le campagne quindi sparendo quelle legate ai mixer mi aspetto che ci sia un ridimensionamento anche dei post "inutili". Da qualche parte c'è una classifica delle campagne divise per tipologia di azione promossa? giusto per cpaire quante siano quelle pro mixer e gioco on line rispetto alle totali.

Quote from: bastisisca on December 03, 2023, 10:21:07 AM

Bravo ben detto, poi se dovessero chiudere il forum diventa un casino vero, dove potremmo discutere di queste cose, chi si prenderebbe questo onere, tenere mantenere e curare il forum.

Beh perché dovrebbero chiudere il forum? questa azione Theymos l'ha fatta proprio per cautelarsi, non vedo perché qualcuno dovrebbe chiudere tutta la baracca!

bastisisca

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Quote from: Lillominato89 on December 03, 2023, 05:32:05 AM

Mettiamola come vogliamo ma un mancato introito diventa di per sé una perdita, magari non gli farà neanche il solletico a lui. Io comunque condivido la sua scelta, se continuare a fare pubblicità a questi servizi potrebbe portare a gravi danni al forum che ben venga il ban. Bitcoin non ha più bisogno di pubblicità, Bitcoin ha bisogno di certezze, e più escono articoli di frode sui mixer più la gente associa Bitcoin a truffe e criminalità. Per me theymos ha fatto bene, mi dispiace solo per chi sponsorizzava questi servizi e non può più ottenere la remunerazione

Bravo ben detto, poi se dovessero chiudere il forum diventa un casino vero, dove potremmo discutere di queste cose, chi si prenderebbe questo onere, tenere mantenere e curare il forum.
Ripeto dispiace che si pone una limitazione a parlare di un servizio che potrebbe essere utile anche a scopi leciti, meglio non rischiare.

Ale88

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Quote from: Lillominato89 on December 03, 2023, 05:32:05 AM

Mettiamola come vogliamo ma un mancato introito diventa di per sé una perdita, magari non gli farà neanche il solletico a lui.

Ripeto: non avete presente di chi state parlando e della quantità di BTC che possiede.

Quote from: mendace on December 03, 2023, 08:13:21 AM

Ciao ragazzi come va? Scusate la mia assenza ma sono praticamente preso dall'organizzazione del prossimo Bitcoin Florence e dei vari Beer...comunque mi è giunta questa notizia e non so che pensare, forse un bene per il forum che si scarica un pò di roba che mettono in cattiva luce e allo stesso tempo un male per la questione campagne, in tutta onestà senza incentivo il forum si sostiene male e questo potrebbe portarlo in decadimento. D'altronde il grosso delle campagne venivano dai mixer.

La questione delle campagne firme sarà di difficile lettura perché la maggior parte sono mixer e scommesse/gioco d'azzardo che, se ricordo bene le regole di quest'ultima categoria, richiede post abbastanza specifici nell'apposita sezione. Sarà interessante vedere se questo aspetto del forum sopravviverà e che tipo di conseguenze ci saranno a livello di utenti attivi, alla fine molti utenti ci campa(va)no con queste campagne.

mendace

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Pizza Maker 2023 | Bitcoinbeer.events

Ciao ragazzi come va? Scusate la mia assenza ma sono praticamente preso dall'organizzazione del prossimo Bitcoin Florence e dei vari Beer...comunque mi è giunta questa notizia e non so che pensare, forse un bene per il forum che si scarica un pò di roba che mettono in cattiva luce e allo stesso tempo un male per la questione campagne, in tutta onestà senza incentivo il forum si sostiene male e questo potrebbe portarlo in decadimento. D'altronde il grosso delle campagne venivano dai mixer.

Lillominato89

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Quote from: Ale88 on December 02, 2023, 04:14:00 PM

Quote from: duesoldi on December 02, 2023, 10:27:57 AM

Quote from: giammangiato on December 02, 2023, 09:20:09 AM

Non penso abbia ricevuto una lettera tipo con minacce legali, ma sicuramente qualche amico gli ha parlato dei rischi e delle problematiche che si potrebbero verificare allora ha fatto una pensata: chi me lo fa fare? Lunga vita a bitcointalk.org
Per me ha fatto bene

Beh insomma, "chi glielo faceva fare"? tra pubblicità e campagne questi pagavano sicuramente qualche bella mazzetta al forum. Theymos ha dovuto rinunciarci, una perdita economica l'avrà di sicuro....
Se ha deciso di procedere così, secondo me ha avuto più che un consiglio da qualche amico. Opinione personale, ovvio, non ho prove Wink

duesoldi, perdonami ma leggere che theymos potrebbe avrà una perdita economica mi fa sorridere vista la quantità di bitcoin che già possiede più tutti quelli che ha ottenuto tramite le varie donazioni piuttosto che vendite di certi member status, etc etc. Non dico che siamo al livello di scrivere "povero Bezos, guadagnerà meno ora" però insomma, all'interno del mondo bitcoin direi che uno come Theymos sta messo molto ma molto bene. Tra l'altro è pure abbastanza giovane se non ricordo male quindi sono abbastanza sicuro che si sta godendo parecchio la vita, buon per lui.

Mettiamola come vogliamo ma un mancato introito diventa di per sé una perdita, magari non gli farà neanche il solletico a lui. Io comunque condivido la sua scelta, se continuare a fare pubblicità a questi servizi potrebbe portare a gravi danni al forum che ben venga il ban. Bitcoin non ha più bisogno di pubblicità, Bitcoin ha bisogno di certezze, e più escono articoli di frode sui mixer più la gente associa Bitcoin a truffe e criminalità. Per me theymos ha fatto bene, mi dispiace solo per chi sponsorizzava questi servizi e non può più ottenere la remunerazione

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Quote from: bastisisca on December 02, 2023, 09:37:08 AM

Giustamente theymos sta pensando a preservare il forum.

Son curioso di vedere le evoluzioni future, per es. ora le privacy Coin sono concesse ma chissà se non diventeranno il prossimo bersaglio

Ale88

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Quote from: duesoldi on December 02, 2023, 10:27:57 AM

Quote from: giammangiato on December 02, 2023, 09:20:09 AM

Non penso abbia ricevuto una lettera tipo con minacce legali, ma sicuramente qualche amico gli ha parlato dei rischi e delle problematiche che si potrebbero verificare allora ha fatto una pensata: chi me lo fa fare? Lunga vita a bitcointalk.org
Per me ha fatto bene

Beh insomma, "chi glielo faceva fare"? tra pubblicità e campagne questi pagavano sicuramente qualche bella mazzetta al forum. Theymos ha dovuto rinunciarci, una perdita economica l'avrà di sicuro....
Se ha deciso di procedere così, secondo me ha avuto più che un consiglio da qualche amico. Opinione personale, ovvio, non ho prove Wink

duesoldi, perdonami ma leggere che theymos potrebbe avrà una perdita economica mi fa sorridere vista la quantità di bitcoin che già possiede più tutti quelli che ha ottenuto tramite le varie donazioni piuttosto che vendite di certi member status, etc etc. Non dico che siamo al livello di scrivere "povero Bezos, guadagnerà meno ora" però insomma, all'interno del mondo bitcoin direi che uno come Theymos sta messo molto ma molto bene. Tra l'altro è pure abbastanza giovane se non ricordo male quindi sono abbastanza sicuro che si sta godendo parecchio la vita, buon per lui.

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Quote from: giammangiato on December 02, 2023, 09:20:09 AM

Non penso abbia ricevuto una lettera tipo con minacce legali, ma sicuramente qualche amico gli ha parlato dei rischi e delle problematiche che si potrebbero verificare allora ha fatto una pensata: chi me lo fa fare? Lunga vita a bitcointalk.org
Per me ha fatto bene

Beh insomma, "chi glielo faceva fare"? tra pubblicità e campagne questi pagavano sicuramente qualche bella mazzetta al forum. Theymos ha dovuto rinunciarci, una perdita economica l'avrà di sicuro....
Se ha deciso di procedere così, secondo me ha avuto più che un consiglio da qualche amico. Opinione personale, ovvio, non ho prove Wink

bastisisca

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Quote from: Ale88 on December 01, 2023, 07:01:59 PM

Quote from: duesoldi on December 01, 2023, 02:46:20 PM

Urca! io invece NON me lo aspettavo.
Anzi devo dire che mi sorprende la forza con la quale theymos ha riportato il messaggio: ha stabilito regole con le quali definire cosa intenda qui sul forum con mixer.... impedirà anche di mettere link con filtri sulle parole....
Non è uno scherzo o una presa di posizione leggera. Secondo me ha davvero ricevuto un caldo invito da qualche legale.....

Anche secondo me ci sono di mezzo degli avvocati, d'altra parte questo è il più grande forum bitcoin del mondo, sicuramente è in qualche modo tenuto d'occhio dalle FdO, specialmente americane direi. Giusto poche ore fa dicevo come i servizi offerti dai mixer, per quanto tecnicamente non illegali, ovviamente attirano un certo tipo di clientela poco raccomandabile. Il forum, promuovendo questo tipo di servizi, potrebbe davvero andarci di mezzo in modo serio.

Esattamente, per altro questo sito è in chiaro e ha un dominio e dei server che ricadono in giurisdizioni che appena hanno un accenno dalle forze di ordine nazionale chiudono baracca e burattini.
Giustamente theymos sta pensando a preservare il forum.

giammangiato

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Quote from: duesoldi on December 01, 2023, 02:46:20 PM

Urca! io invece NON me lo aspettavo.
Anzi devo dire che mi sorprende la forza con la quale theymos ha riportato il messaggio: ha stabilito regole con le quali definire cosa intenda qui sul forum con mixer.... impedirà anche di mettere link con filtri sulle parole....
Non è uno scherzo o una presa di posizione leggera. Secondo me ha davvero ricevuto un caldo invito da qualche legale.....

Non penso abbia ricevuto una lettera tipo con minacce legali, ma sicuramente qualche amico gli ha parlato dei rischi e delle problematiche che si potrebbero verificare allora ha fatto una pensata: chi me lo fa fare? Lunga vita a bitcointalk.org
Per me ha fatto bene

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Va bè, allora dovrebbero vietare anche riferimenti a wallet che supportano coinjoin? Mmm...

Ale88

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Quote from: duesoldi on December 01, 2023, 02:46:20 PM

Urca! io invece NON me lo aspettavo.
Anzi devo dire che mi sorprende la forza con la quale theymos ha riportato il messaggio: ha stabilito regole con le quali definire cosa intenda qui sul forum con mixer.... impedirà anche di mettere link con filtri sulle parole....
Non è uno scherzo o una presa di posizione leggera. Secondo me ha davvero ricevuto un caldo invito da qualche legale.....

Anche secondo me ci sono di mezzo degli avvocati, d'altra parte questo è il più grande forum bitcoin del mondo, sicuramente è in qualche modo tenuto d'occhio dalle FdO, specialmente americane direi. Giusto poche ore fa dicevo come i servizi offerti dai mixer, per quanto tecnicamente non illegali, ovviamente attirano un certo tipo di clientela poco raccomandabile. Il forum, promuovendo questo tipo di servizi, potrebbe davvero andarci di mezzo in modo serio.

duesoldi

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Urca! io invece NON me lo aspettavo.
Anzi devo dire che mi sorprende la forza con la quale theymos ha riportato il messaggio: ha stabilito regole con le quali definire cosa intenda qui sul forum con mixer.... impedirà anche di mettere link con filtri sulle parole....
Non è uno scherzo o una presa di posizione leggera. Secondo me ha davvero ricevuto un caldo invito da qualche legale.....

giammangiato

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Quote from: alexrossi on December 01, 2023, 09:05:52 AM

https://bitcointalksearch.org/topic/mixers-to-be-banned-5476162

Praticamente si potrà discutere dei mixer senza link, solo in senso generale

Non sono stati ancora resi illegali ma sembrerebbe che manchi poco, quindi la volontà da quel che ho capito è quella di portarsi avanti

Qualcosa allora sta succedendo, se ai piani alti e con piani alti mi riferisco theymos a tutto il team che lavora al forum hanno deciso in questo modo vuol dire che qualcosa li ha avvertiti o qualche amico avvocato magari ha odorato guai e gl iha consigliato questa mossa per pararsi il fondoschiena da possibili futuri problemi.
A me non cambia niente, se il forum resiste meglio ben venga.

bastisisca

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Quote from: alexrossi on December 01, 2023, 09:05:52 AM

https://bitcointalksearch.org/topic/mixers-to-be-banned-5476162

Praticamente si potrà discutere dei mixer senza link, solo in senso generale

Non sono stati ancora resi illegali ma sembrerebbe che manchi poco, quindi la volontà da quel che ho capito è quella di portarsi avanti

Me lo aspettavo con tutta sincerità che prima o poi sarebbe avvenuto. Una cosa sono gli annunci una cosa sono gli AD che purtroppo potrebbero mettere in cattiva luce il forum stesso. Diciamo si porta avanti per evitare rogne legali che sono sempre antipatici.

alexrossi

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https://bitcointalksearch.org/topic/mixers-to-be-banned-5476162

Praticamente si potrà discutere dei mixer senza link, solo in senso generale

Non sono stati ancora resi illegali ma sembrerebbe che manchi poco, quindi la volontà da quel che ho capito è quella di portarsi avanti

Topic: Mixer vietati (Read 709 times)