Topic: Monero almak için şu siteleri kullanan var mı? (Read 480 times)

güzel bilgiler için elinize sağlık. XMR.to hakkında bilgim yoktu ama artık aklımın bir köşesine oturdu. anonim olarak bu sistemde gezinmek bence çok zor bir durum. eğer çok ciddi meblağlar ile işlem yapılacaksa birilerinin dikkatini çekebilir yinede. işlemleri parçalı ve farklı zaman dilimlerinde yapılması çok daha mantıklı olur gibi.

Karapara meselesi bir yana ancak şu durum bence gelecekte daha yaşanabilir bir durum. Gizlilik odaklı coinler ile merkeziyetsiz borsalarda işlemler daha yüksek hacimler ile gerçekleşebilir. Piyasanın ruhu bence bu duruma daha yatkın.

Bu tip gizlilik odaklı coinleri talep edenleri de kullananları da ben çok tekin bulmadım hiç bir zaman. Yani kimseyi zan altında bırakmak istemem ama bu denli bir gizlilik arayan insana da şöyle bir durum bakmak lazım. Çalıntı para, kara para, uyuşturucu ticareti, kadın ne bileyim her şey olabilir. Tabi sadece vergi mevzularından korunmak isteyen biri de olabilir en masumuda bu içlerinde ki o bile bir suç en nihayetinde.

Zaten nakit karşılığında bitcoin satan yerler de genellikle bu gizlilik odaklı coinler olmuyor. Hatta geçenlerde büyük bir borsa zcash monero gibi coinleri listelerinden kaldırdı. Bir furyaya dönüşecek sandım ama olmadı.

Ben ikisinide kullanmıyorum ben genelde önce Bitcoin alıyorum  ondan sonra bunu diğer alt koinlere çeviriyorum.  Bunu yaparken tl eyle alıyorsam yerli borsaları yatırıyorum yerli Bursalardan oluyorum bazen de yabancı borsalarda kredi kartıyla alıyor kredi kartıyla Bitcoin alımında komisyon çok yüksek oluyor. Bu komisyon az ödemek için bazen Bitcoin düştü vakitleri bekliyorum. Ya da kredi kartıyla nakit avans çekip onunla yerli Borsalardan alıyorum bu market avansı da kısa sürede kapatıyorum. Fakat böyle yapınca gizlilikmizl bunu yaparken tl eyle alıyorsan yerli borsalara yaptırıyorum yerli borsalarda oluyorum bazen de yabancı borsalarda kredi kartıyla alıyorum kredi kartıyla Bitcoin alımında komisyon çok yüksek oluyor. Bu komisyon az ödemek için bazen Bitcoin düştüğü vakitleri bekliyorum. Ya da kredi kartıyla nakit avans çekip onunla yerli Borsalardan alıyorum bu market avansı da kısa sürede kapatıyorum. Fakat böyle yapınca gizlilik mizlilik hak getire tabi.

O kendi kişisel tercihi. Ben araştırmaları yapıp sundum kendisine. Bundan sonrası kendisi karar verecek.

Gizlilik sağlam bir çok coini exchangeler artık kapı dışarı ediyorlar. Hükümetlere yanaşıp regülasyon için yanıp tutuşan exchangeler genelde kara para aklamak için kullanılan bu coinlerden uzak duruyorlar. Şahsım adına naçizane tavsiyem danışanınızın da monerodan uzak durmasıdır. Sonu pek iyi olmayacakmış gibime geliyor monero holderlarının finansal açıdan

Binance'ın OTC platformunun yöneticileri ile telegramda görüşmüştüm geçenlerde. Nakit para karşılığında coin vermiyorlar bize. Dolar transferi yapmak istedim ama reddettiler. Sadece coin karşılığında coin verebileceklerini söylediler. Emin değilim ama gizlilik odaklı coinleri de vermiyorlar sanırım. Bu konularda fazlasıyla tedbirli yaklaşıyorlar olaya.

İlgilenenler OTC platformunun detaylarına ulaşabilirler buradaki duyurudan:

https://www.binance.com/en/blog/294786426278453248/Crypto-OTC-Services-Now-Available-on-Binance

Ya o gün arkadaşla bu konu hakkında tartışmaya girmiştik bu konuda yazılanlar çok iyi oldu moneronun ehli abiler çözümü göstermiş ya işte nasıl olacak Monero alsam gizli kalacak diye konuşmaya başladık ben savundum vardır bir yöntemi falan ama hiç bilgim olmadığından argüman üretemedim ama bu konu sayesinde aradım söyledim böyle böyle diye yalnız çok mantıklı ya monero alırsam artık kullanırım xmr.to yu

Vergi vermek istemediğinizden ya da çok büyük vergi yüklerinden kaçmak için bence çok mantıklı seçenekler. Ya da rüşvet için. BTC'nin artık anonimlik bi tarafı kalmadı dünyada kripto ile ilgilenenlerin %80-85inin borsalarda kycleri var yoksa işlem yapamazlar. Geri kalan %20 - 15 doğru olanı yapıyorlar çünkü onların da paralar çok

Şahsım adına ben bu kadar meraklı olmadığımdan mıdır yoksa anlamadığımdan mıdır bunu hiç düşünmemiştim.özellikle xmr kullanmanın hakkını veren bazı arkadaşlar varmış türk forumunda.sadece şunu merak ediyorum tüm bu gizlilik ,tarayıcı gizlemeler,torlar vs kara para aklamak istemeyen biri neden bunları kullanmak ister ?yani normal bir vatandaş neden bu kadar gizlemek ister para transferini? Anonim kalmak için btc yetmiyor mu? Şimdi diceksiniz websitelerde tüm bilgilerinize erişiliyor btc yeterli değil.ama xmr ile ve bu kadar gizliliğe uysak bile bu parayı şu dönemde xmr ile harcamak mümkün değil illa birine bozduracaksınız bu tokenleri.xmr ile ekmek alamazsınız.

Tam emin olmamakla birlikte binance'ın böyle bir hizmet verdiğini biliyorum. Ancak mail atıp sormanız veya guidelara bir göz atmanız gerekiyor. Ben bu siteleri tam bilmiyorum hiçte deneyimlemedim. Sizin yerinizde riske atmam sonuçta alım yapılacak miktar yüksek

Telegramdaki OTC gruplarından da yazabilirsin gerçekten büyük balinalar var bazılarında. Telegram dışındaki otclerde ya da anonimlik sağlayan sayfalarda fiyatlar biraz fahiş oluyor sanki. Eğer telegramdakiler elinizde yoksa dmden iletişime geçerseniz verebilirim bir iki tane güvenilir

Gereklilik konusuna katılıyorum zaten GRIN'ler vs derken gizlilik odaklıların sayısı arttı. Ama olay inanılmaz şekilde evriliyor. Olay öncelikle sadece BTC'nin transfer işlemlerinde ki yavaşlıktı, POS'lar devreye girdi. Teknolojisi dendi, lighting ortaya çıktı, izlenemezlik dendi gizlilik odaklılar...

Dünden bugüne çok şey değişiyor. Bir günde rüzgar hız ve yön değiştiriyor. Bu nedenle XMR'a ne olacak demek gerçekten güç.

@mhanbostanci ve @matthias9515 e teşekkür ederim. Sayelerinde yeni bilgiler öğreniyoruz ki forumun son döneminde yeni şeyler öğrenmek imkansız hale gelmişti. Başka bir başlıkta monera gibi kriptolar yasaklanirsa fiyatı nasıl yükselir diye soruyorlardı. Gizlilik üzerine olan paralar her zaman değerlidir. İsterse tüm dünya yasakladığı yine de bir yolunu bulacaklardır. Yatırımdan ziyade ihtiyaç olarak bakılsa daha iyi olur.

Ben daha önce böyle siteler kullanmadım,pek bir fikir beyan edemeyeceğim ama yinede borsa varken buralara bulaşmak ne kadar mantıklı bilmiyorum. belki avantajları vardır ama hiç bir avantaj güvenliğin ötesine geçemez kanaatindeyim.

Bilinçsizlikle alakası yok olayın üstad. Zaten konu site sahibi, işletim sistemi vs'ye girdiğinde internet dünyasına girdiğiniz anda fişlenerek devam ediyorsunuz. Haliyle yukarıda bahsi geçen platformlara giriş çıkışlar oraya girdiğiniz adresler de bulunabilir oluyor. Tam anonim olmak için çok çok ekstra çaba sarfetmemiz lazım. Ki %100 anonim kalmak bugünün şartlarında imkansız gibi bir şey diye düşünüyorum.

Ve yüksek rakamlı trade işlemleri için değilse diye bahsetmiştim ki bu da izlenme şansını arttırır diye. Mesela tor browser'dan bahsetmişsiniz bence bu bir önlem ama %100 güvenilir mi onu ben bilmiyorum mesela.

Sadece monero geliştiricileri değil, içinde bitcoin geliştiricilerinden bazılarının da olduğu bir grup anladığım kadarıyla.



iki tam düğümün (bitcoin, monero) bir otomasyon ile birleştirilmesi ile yapılmış bu olay. Yani her şeye rağmen eğer bu otomasyon kayıt tutuyorsa yine kayıt altındayız.
Ancak bu otomasyonu github a koyup halka açarlarsa bir sürü swap noktası oluşacağından anonimlik sağlanır diye düşünüyorum.

DeFi (Decentralized Finance) adında yeni bir kavram hayatımıza hızlıca girmeye başladı. DeFi kavramı yaratılan platformun verdiğiniz örnekteki gibi gerçekten bir merkeze bağlı olmaması gerektiği anlamına geliyor. DeFi platformlarının arasında benim en çok beğendiğim Bisq'tir. Bisq, yazılımı açık kaynak kodlu ve GNU Affero General Public v3 lisansına sahip olduğu için son derece güvenilir fakat Türkiye'de çoğu kişi bilmiyor. Bisq'de Bitcoinler multi signature adreslerde tutuluyor ve takas işlemi Bisq üzerinden gerçekleştirildiği için de anonimlik sağlıyor çünkü Tor üzerinden Peer-to-Peer olan bir ağ kullanılıyor. Bunun dışında yapılan transferlerde kiminle takas gerçekleştirdiğinizi bilmiyorsunuz ve takas sırasında herhangi bir kayıt yapmıyorsunuz dolayısıyla uygulama üzerinde herhangi bir iz bırakmamış oluyorsunuz. Bir başka DeFi projesi olarak da Dai'yi çok beğeniyorum, kilitlenen Ethereum karşılığında Dai oluşturuyor ve bununla daha fazla kripto para satın alabiliyorsunuz fakat Dai oluştururken kullanıcıların likidasyon mekanizmasına dikkat etmesi gerekiyor. Şu an anlattığınız olayı ilk defa senden duyuyorum ve gördüğüm en başarılı DeFi örneği olduğunu ve yukarıdaki platformdan çok daha kullanışlı olduğunu söyleyebilirim. Eğer bu şekilde bir atomic swap yapılabilirse, bu hem kripto paralar hem de özellikle Monero için bir devrim olur.

Sanırım biz Bitcoin ve diğer kriptolar için DEX'lerin aktif olmasını beklerken, olay atomic swap'lara dönecek. Tek sorun bir çok atomic swap yapan platformun bunun için ciddi ücretler kesmesi. Yani tabiki sağladıkları hizmet için bir ücret alacaklar ama seviyesi biraz önemli. Çünkü yukarıda anlatıldığı gibi 0.01 BTC'lik farklı işlemler için her defasında yüksek ücret ödersek vay halimize.

Bunun dışında bugünlerde özellikle BNB Chain ile BEP2-ERC20 şeklinde token köprüleri kuruluyor. Her proje kendi köprüsünü kuruyor. Çok detaylı bilgi sahibi olmamakla birlikte yukarıda bahsi geçen XMR ekibinin BTC ile karşılıklı yaptığı olayı benzettim. Nasıl bir algoritma ile yapıyor, karşılığı nedir bilemiyorum. Ama BTC'yi gönder XMR'ı al ya da tam tersi şeklinde basit mantık geçerli sanırım. Bu da gelecekte DEX'lerden ziyade bu tarz olayların artmasını sağlayabilir mi acaba? Tabi ortada fiyat/kur meselesi de olacak. Onu nasıl ayarlayabilirler bilmiyorum. Teknik işler ve bu konuda yeterli bilgi sahibi değilim sanırım.

Bunu monero dev mi hazırlıyor hocam? Öyleyse iddialı oldukları yön olan gizliliği daha da arttırmış olacaklar demektir.

Lafı ağzımdan aldın, benden çok yaşayacaksın.

Bu servislerin dışında tamamen siteyi ortadan kaldıracak bir servis hazırlığı var;
anladığım kadarıyla sistem şöyle çalışıyor,
bitcoin cüzdanınızdan monero cüzdanınıza swap yapmak istiyorsanız işlemler şöyle:
monero adresinizi 43byte lık 2 parçaya bölüyorsunuz, OP_RETURN ile tx e push ederek,
kendi bitcoin adresinizden bitcoin-to-monero swap adresine peş peşe her biri  0.001 btc lik iki gönderim yapıyorsunuz.
bir süre sonra bambaşka bir bitcoin adresinden sizin bitcoin adresinize 0.001 btc geliyor.
swap yapacağınız bitcoin i bu adrese gönderiyorsunuz.
bir süre sonra monero adresinize karşılık monerolarınız geliyor.

kafası almayanlar için gelsin :
hello world gömülü tx örneği = https://www.blockchain.com/btc/tx/6dfb16dd580698242bcfd8e433d557ed8c642272a368894de27292a8844a4e75?show_adv=true

Bir adamın attığı mesajların %95'i meritlik olur mu. Oluyor işte. Merit yok ayrı mevzu

Teşekkürler bilgiler için.




Edit:
theymos'un mesajı

Bir web sitesine girdiğinizde, site sahibi kullandığınız işletim sisteminden, bilgisayarınızın ekran çözünürlüğüne kadar tüm bilgilere ulaşabilirken, anonimlik hakkında bilinçsizce yorumlar atmak doğru değil. XMR.to'nun kurucularından biri Monero Core ekibinden binaryFate'dir. XMR.to sadece Monero için Tor browser ile çalışan ve Javascript gerektirmeyen Blockchain explorer geliştirmiş bir grup. Bu kişiler aynı zamanda XMR.to üzerinden atomic swap hizmeti sağlıyor dolayısıyla son derece güvenilir olduklarını ve atomic swap yapmak için xmrto2bturnore26.onion adresini Javascript özelliğini kapattıktan sonra Tor browser üzerinden rahatlıkla kullanabileceğinizi belirtmek isterim. Bunun dışında yaşadığınız sorunlarda [email protected] adresine PGP key kullanarak atacağınız e-mail herhangi bir kişi ya da kurum tarafından okunmadan sadece ekibin kendisine ileteceğinden dolayı atomic swap işlemini son derece anonim bir şekilde gerçekleştirebilirsiniz. Yine de işlemleri parçalı yapın.

Bir danışan için araştırma yapıyorum. Miktar 2 btc'den daha yüksek. Maksat tamamen anonimlik.
theymos'un da bu siteleri tavsiye ettiği mesajlarını buldum. Güvenilir servisler muhtemelen.

Neden direk borsadan almayı düşünmüyorsunuz?

uygun mu fiyat olarak desem değil sanki riske değecek kadar.

Anlık olarak CMC ortalaması 0,00715319 BTC
                  XMR.to fiyatı: 0.007143 BTC
                  flyp.me fiyatı: 0.00735285BTC

Hayır mesele izlenemez halde yapmaksa açın bir tane Binance hesabı alın XMR'u çekin kendi cüzdanınıza. Nasılsa 2 BTC'ye kadar KYC yok.

https://xmr.to/
https://flyp.me/en/#/

Bir miktar monero almak istiyorum. Bu siteler değişim imkanı sunuyor. Btc gönder, monero gelsin tarzında. Daha önce deneyimleyen oldu mu?