MPF abre licitação para comprar sistema para rastrear/monitorar criptomoedas

joker_josue

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Quote from: TryNinja on November 09, 2023, 01:29:45 PM

Com mixers também daria para eles analisarem as txs do mixer e tentar analisar cada saída... mas no coinjoin você é 1 output dentre uns 10 enquanto nos mixers geralmente tem centenas de outputs para se misturar. Aí entra a questão de usar mais de um endereço (tipo receber 30% no endereço X, 70% no Y), aumentar o delay do mixer, etc...

O que torna tudo mais complicado de seguir. Aspetos interessantes.

E enviar de um mixer para outro mixer, e depois finalmente receber as moedas. Louco de mais, ou tornava as coisas ainda mais "interessantes"? Roll Eyes

michael2033

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Fala Galera, estava lendo as dúvidas de você sobre ocultar os rastros da blockchain, ao invés de mixes, porque não usar redes paralelas? Sidechains que já ocultam a transação, como a Lbtc que já é oculta por natura, o próprio Adam Back cita isso como uma vantagem da rede privada.

Quando voce for sacar, manda na rede liquid network e faz swap em usdt, manda para pagamento, banco xapo, vc se distancia daqueles btc que entraram na liquid. ( ou outros bancos que tem cartão) assim, evitamos ter que ir para exchange, sacar pix para conta, até a bitcoinização kkk.

Alem de ser mais rápido transicionar na Lbtc é bem mas em conta.
Outra saída é ir se endividando em Real, (conforme sua renda) financiando, cartão de crédito, e ao longo do mês ir vendendo na Robsats e ir vendendo, a receita nao vai enxergar a LN, so vai ver que entra dinheiro na sua conta, e ai vc tem que comprovar renda, ai vc virou programador, garoto de programa etc....

TryNinja

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Quote from: joker_josue on November 09, 2023, 08:55:32 AM

Quote from: TryNinja on November 09, 2023, 04:24:22 AM

Você recebe 0.001 BTC do manager da campanha da Sinbad e quer enviar para uma exchange sem que haja a ligação joker <> conta na exchange? Aí é usando um mixer para quebrar essa ligação.

Neste caso/exemplo. O ideal é a pessoa, antes de realizar qualquer movimento a esse dinheiro, será passa-lo por um mixer.
Sem ser um mixer, existira outra forma?

Coinjoin, só que qualquer pessoa com a tx desse coinjoin vai poder identificar que um dos outputs é o seu. Ex: Se um dos outputs (o seu) foi para a exchange X, o governo pode pedir dados sobre a conta e, vendo que ela é de um cidadão de Portugal (já sabendo que joker_josue = português), assumir que é a sua. Claro que esse é um exemplo bem especifico, mas passou pela minha cabeça. Tongue

Com mixers também daria para eles analisarem as txs do mixer e tentar analisar cada saída... mas no coinjoin você é 1 output dentre uns 10 enquanto nos mixers geralmente tem centenas de outputs para se misturar. Aí entra a questão de usar mais de um endereço (tipo receber 30% no endereço X, 70% no Y), aumentar o delay do mixer, etc...

joker_josue

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Quote from: TryNinja on November 09, 2023, 04:24:22 AM

Você recebe 0.001 BTC do manager da campanha da Sinbad e quer enviar para uma exchange sem que haja a ligação joker <> conta na exchange? Aí é usando um mixer para quebrar essa ligação.

Neste caso/exemplo. O ideal é a pessoa, antes de realizar qualquer movimento a esse dinheiro, será passa-lo por um mixer.
Sem ser um mixer, existira outra forma?

Quote from: bitmover on November 09, 2023, 05:23:40 AM

Quando você gasta dois inputs de diferentes enderecos ao mesmo tempo , fica comprovado que a mesma pessoa controla ambos endereços.

Ou seja, o ideal é evitar cruzar inputs de endereços diferentes, principalmente se um estiver "exposto"/conhecido e outro não.
Estou a perceber.

Outro caso, imagina que enviou um input, para outro endereço que ninguém sabe que é meu. Se nunca vier a usar em algo que me identifique, ficara sempre a duvida se é ou não é meu.

rdluffy

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E olha que criei um tópico há alguns dias sobre a Receita estar monitorando as transações cripto, até entre pessoas físicas
Dá uma conferida: https://bitcointalksearch.org/topic/receita-esta-usando-ferramentas-e-ia-para-monitorar-transacoes-em-cripto-5471902

É o cerco se fechando por aqui, o Brasil com certeza não vai proibir nada, mas vai querer ganhar a parte dele em forma de impostos, aliás o governo está atirando pra todo lado pra arrecadar mais impostos

bitmover

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Quote from: joker_josue on November 09, 2023, 02:57:35 AM

Sim isso eu já sei. Tongue

Depois vocês usam mixs, para desviar atenção!?

Quando você gasta dois inputs de diferentes enderecos ao mesmo tempo , fica comprovado que a mesma pessoa controla ambos endereços.

Suponhamos que você declare que você possui 1 bitcoin. Dai Binance diz pra receita de Portugal que você fez essa transação aqui pra eles:

Peguei uma transferência aleatória. Nessa transação é óbvio que você é dono dos endereços 16QD6, 1MSj, 1JRq...

Se um deles tiver um saldo de 2 btc, já fica óbvio que você mentiu.

Como o bloclchain é imutável, uma exposição indesejada fica permanentemente no blockchain. Não tem mixer que apague o passado, somente o futuro.

TryNinja

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Quote from: joker_josue on November 09, 2023, 02:57:35 AM

Sim isso eu já sei. Tongue

Depois vocês usam mixs, para desviar atenção!?

O que quer dizer com "desviar atenção"?

Você recebe 0.001 BTC do manager da campanha da Sinbad e quer enviar para uma exchange sem que haja a ligação joker <> conta na exchange? Aí é usando um mixer para quebrar essa ligação.

joker_josue

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Quote from: TryNinja on November 08, 2023, 11:53:24 PM

Vai na aba e vai ter todos os seus inputs lá. Ai é só clicar com o botão direito no que você quer gastar e selecionar ele. Pode selecionar um input X de 0.001 BTC e outro de 0.003 BTC, ai você só vai poder gastar um total de 0.003 BTC (oriundo dos inputs). O resto não vai ser usado. Pode até congelar um input especifico para ele não ser gasto sem querer na aba Send.

Sim isso eu já sei. Tongue

Depois vocês usam mixs, para desviar atenção!?

TryNinja

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Quote from: joker_josue on November 08, 2023, 09:53:35 PM

Como disse, neste momento não extremamente preocupado com isso. Mas, esse caso é bem interessante: como gerir os UTXOs das campanhas, para "desviar" essa atenção? Pegar neles, e enviar via mix? Ficarei na expectativa desse "tutorial". Wink

Usa Electrum, né?

É só ir em View -> Show Coins. Ai vai habilitar uma nova aba chamada Coins.

Vai na aba e vai ter todos os seus inputs lá. Ai é só clicar com o botão direito no que você quer gastar e selecionar ele. Pode selecionar um input X de 0.001 BTC e outro de 0.003 BTC, ai você só vai poder gastar um total de 0.003 BTC (oriundo dos inputs). O resto não vai ser usado. Pode até congelar um input especifico para ele não ser gasto sem querer na aba Send.

joker_josue

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Quote from: bitmover on November 08, 2023, 04:40:55 PM

Na verdade eu não conheço. Vou fazer um

Acho importante se preocupar com isso se você não quer expor a quantidade de bitcoins que você tem, ou a que recebe aqui , etc, para quem quer que esteja bisbilhotando

Como disse, neste momento não extremamente preocupado com isso. Mas, esse caso é bem interessante: como gerir os UTXOs das campanhas, para "desviar" essa atenção? Pegar neles, e enviar via mix? Ficarei na expectativa desse "tutorial". Wink

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Quote from: joker_josue on November 08, 2023, 03:13:48 PM

Quote from: bitmover on November 08, 2023, 07:33:27 AM

Nessa hora que vemos a importância não só de usar mixers, mas saber utilizar o coin control (controlar seus UTXO) para proteger sua privacidade.

Tenho que aumentar o meu conhecimento nessas áreas.
Algum bom tutorial bitmover?

Não é que eu esteja extremamente preocupado com isso, pelo menos para já, mas é bom saber as melhores praticas a seguir.

Na verdade eu não conheço. Vou fazer um

Acho importante se preocupar com isso se você não quer expor a quantidade de bitcoins que você tem, ou a que recebe aqui , etc, para quem quer que esteja bisbilhotando

Você pode ler algo aqui sobre isso
https://bitcoinelectrum.com/how-to-spend-specific-utxos-in-electrum/

joker_josue

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Quote from: bitmover on November 08, 2023, 07:33:27 AM

Nessa hora que vemos a importância não só de usar mixers, mas saber utilizar o coin control (controlar seus UTXO) para proteger sua privacidade.

Tenho que aumentar o meu conhecimento nessas áreas.
Algum bom tutorial bitmover?

Não é que eu esteja extremamente preocupado com isso, pelo menos para já, mas é bom saber as melhores praticas a seguir.

Paredao

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Sempre lembrando que o Ministério Público é um órgão totalmente independente dos três poderes da República. Apesar de fazer parte do sistema de justiça, ele não responde hierarquicamente a ele. Hoje no Brasil, o Ministério Público é a instituição mais poderosa da Republica. Guardando-se as devidas proporções. Shocked

bitmover

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Quote from: gagux123 on November 07, 2023, 10:07:00 PM

O valor disso tudo poderá ultrapassar os 6 milhões de reais! Undecided

É, esse tipo de iniciativa da muito dinheiro.

É o que sites como chainanalysis, breadcrumb, wallet explorer, etc fazem. O cara lança um domínio desses, pega know-how e depois de um tempo tá vendendo pra órgãos do governo para rastrear cidadãos que estão usando criptomoedas...

Nessa hora que vemos a importância não só de usar mixers, mas saber utilizar o coin control (controlar seus UTXO) para proteger sua privacidade.

gagux123

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The Alliance Of Bitcointalk Translators - ENG>POR

Não sei se alguem já viu, mas saiu recentemente uma noticia de que o Ministério Publico Federal (MPF) anunciou a abertura de uma licitação para adquirir um "sistema especializado em identificação, monitoramento, rastreamento, pesquisa e analise de transações eletronica que envolvem criptomoedas."

O valor disso tudo poderá ultrapassar os 6 milhões de reais! Undecided

Quote

"A proposta compreende, além do sistema, a contratação de treinamento especializado
para utilização da plataforma. O valor total estimado para a contratação é de R$ 6.450.350,00."

“Contratação de subscrição de sistema para identificação, monitoramento, rastreamento
pesquisa e análise de transações eletrônicas com uso de criptomoedas e contratação de treinamento para o uso do sistema.”

Fonte: https://livecoins.com.br/mpf-licitacao-sistema-rastreio-criptomoedas/

Anyway...
No cenário atual que estamos vivendo no Brasil, inflação, aumento de impostos, reforma tributária e etc!

Gostaria de saber a opinião de vocês sobre isso... será que essa tática do governo poderá dar certo? Qual e como poderá ser o posicionamento do mercado como um todo? (investidores, empresários, exchanges, governo, empresas dentre outros players)

Topic: MPF abre licitação para comprar sistema para rastrear/monitorar criptomoedas (Read 97 times)