Topic: MSCI高层详解A股纳入路径：当务之急是减少交易摩擦 (Read 113 times)

谢征傧（左），Baer Pettit（右）。

6月27日上午，澎湃新闻记者就美国指数供应商MSCI将A股纳入新兴市场指数，采访了MSCI公司首席运营官（COO） Baer Pettit和董事总经理谢征傧。

Baer Pettit对澎湃新闻记者表示，4年前首次提出纳入A股计划时，国际投资者普遍提出反对，到这次宣布纳入前，则是绝大多数表示赞成，这4年来大家对于A股市场的了解已经发生了重大改变。

作为MSCI指数决策委员会的成员，Baer Pettit深度参与了关于纳入A股的从咨询到谈判的全过程。

Baer Pettit指出，在初步纳入之后，进一步提高A股权重、纳入中盘股是自然的事。对于中国有关方面来说，在目前阶段要注意的，是要在初始阶段避免国际投资者的交易摩擦，解决停牌问题，相信只要有好的投资体验，国际投资者会更多进入A股，而这对于中国资本市场进一步开放，提高衍生产品丰富度，降低市场波动性等方面都有所助益。

此前的北京时间6月21日凌晨，美国指数供应商MSCI宣布，将中国A股纳入MSCI新兴市场指数，覆盖中国A股的222只大盘股，基于5%的纳入因子，这些A股约占MSCI新兴市场指数0.73%的权重。

下为澎湃新闻记者全文与MSCI两位高层的对话实录。

【一个折中的方案】

问：对MSCI公司来说，将A股纳入MSCI新兴市场指数是一个怎样的过程？

Baer Pettit：这是一个长达几年的过程，我们在过去几年有所进步，最早在咨询过程中提出的是比较广泛的提案，但市场还是有一些抵制，因为在准入方面还是有一些限制。这次很不同的是，因为有了互联互通机制，能让国际投资者更公平地进入A股市场。因为过去以QFII/RQFII渠道为基础，有些人有额度，有些人没有，有些人额度多，有些人额度少。这次我们建议初始纳入，之前的准入计划也调整了一下，把之前的400多只股票调整到169只。现在以有限的股票数量作为起步，都是大盘股，数量可能会随着时间而改变。

最开始的时候，我们提出纳入440只股票，很多投资者提出反对，后来我们提出了169只的方案。实话说这169只也不是100%精准的做法，也不是说全都是大盘股，我们的标准做法是大盘和中盘，之前的448只就是。我们后来就把中盘删掉，然后把有A/H股的也删掉，又把有停牌问题的也删掉，就成了169只，没有包括那些有H股的A股，但我们和投资者介绍的时候，他们感觉有些难以理解，觉得没有必要。所以我们后来又把A/H股加进去了。其实就是最开始的时候我们的方案太激进，之后的方案又太保守，所以就选择了一个折中的方案。

问：为达成此次方案，MSCI公司与中国监管层进行了长久的谈判，能不能说说这个谈判的过程？

Baer Pettit：我们必须要在A股市场准入框架多层面达成共识，这些讨论已经开始了好几年了，我必须说，多年的努力终于在今年成功了。

通过深入交流，我们与监管层，与A股市场的重要参与者，与交易所，达成了重要的共识，开放的对话让我们可以非常愉快地宣布纳入A股这个决定。今年最大的进展就是对市场进入的路径、市场实践等方面达成了共识。这是一个重要的突破。

【4年的变化】

问：从MSCI最初提出纳入A股的方案至今，已经过了4年，国际投资者的反响发生了哪些变化？

Baer Pettit：我们和全球非常多的机构投资者进行了深入的咨询，规模有大有小，绝大多数是赞成我们纳入A股的，这是和往年不同的地方，要不然我今天也不会在这里了。

有些投资者已经投资了中国市场，已经非常了解中国市场，但也有些还不太了解。总体来说比往年好，不了解A股的比例已经下降了很多。当我们4年前首次提出纳入A股的提案的时候，我们知道这是需要一个时间的.我们了解，A股还没有对境外市场开放，或者说还不够开放，但是这仍然是一个很大的市场，以后是会开放的，所以有些投资者就应该开始逐渐准备起来，A股最终会成为国际投资者的一个很大的投资机会。

最重要的是，一切都要以境外投资者能够进入中国市场为前提。其中主要的变化是，投资者意识到，当我们纳入A股的时候，所有人都在同一起跑线上，不会有人起点高，有人起点低，不是有选择性或者有排他性的。

大家对于纳入的关心重点也不同，被动型指数投资者关心有没有那个条件让他们复制指数，来配置他们的投资组合，主动投资者更关注纳入股票的数量、公司的质量、研究能否覆盖等，所以这也是我们的重点。

【国际投资者最担心的问题是停牌】

问：国际投资者最关注哪些问题？

Baer Pettit：现在A股的表现主要是受到个人投资者的驱动，我们代表的资金都是长期的机构投资者，他们对于透明度非常敏感，我们相信，随着境外投资者在A股市场的占比逐步提高，应该会减少市场波动。在咨询过程中，投资者提出的最大的担心是停牌问题，中国市场停牌的股票相比其他市场来说，不管是发达国家市场，还是新兴市场，数量、比例都是最高的。股票一停牌，投资者的资本就相当于被锁住了，就会有一个流动性的问题，而且往往在停牌过程中，公司披露的信息非常少，你不知道为什么它停牌或复牌，所以这也会是以后，和国际投资者交流的过程中非常重要的一个议题。

谢征傧：我们在这次纳入的过程中，也对停牌公司做了特殊的技术处理，就是把它们排除在外，因为考虑到投资者对停牌公司的担忧。从公司层面上来说，也要注意到在使用停牌权力上要更加负责，监管机构、交易所也应在教育方面做出更多努力，把中国的市场水平提升到和国际市场一致。

【初始阶段纳入大盘股是特例】

问：在纳入MSCI新兴市场之后，下一步会怎么走？

Baer Pettit：更广泛的、更多元的市场进入，我们就能更好地服务我们的客户。A股市场在比如规模、流动性以及投资机会的多元化上，都有很多很好的条件。未来的路可以走得很快，但主要还是取决于，第一步，国际投资者初步进入A股的经验，要完美，要好，如果市场有太多摩擦，比如不同的交易准则，沪深港通每日额度没有取消的情况下，给投资者带来了摩擦，那可能就会让他们的投资经验没有那么完美，这些还需要在技术层面进行解决。有关当局不要去忽略它的重要性，而是要去一一解决这些技术问题，给第一批的A股投资者带来完美的投资感受，今后往下的路，他们就会更能接受，以更大比重提升投资A股的比例。

被动投资者可能要等到明年5月和8月底才会跟随我们的指数进入A股，但主动投资者不需要的。至于6月21日推出MSCI中国A股国际大盘暂行指数，目的是帮助国际投资者模拟未来真正纳入的情形。比方说，如果我们今天就是指数纳入的起点，会有多少A股纳入？纳入会是什么样子？这就是暂行指数所起的作用，就是让投资者们看到，有哪些股票会纳入新兴市场指数，也是帮助投资者看到投资A股有哪些潜在的标的。

问：MSCI公司方面也介绍过，下一步可能会择时把A股195只中盘股也纳入指数中，这方面计划是怎样的？

Baer Pettit：我们的标准指数编制做法是纳入大盘股、中盘股，所以我们在搭建全球指数的时候一般都有大盘股和中盘股，只是我们现在初始纳入A股的时候只纳入了大盘股，这算是全球范围内的一个特例。所以，未来只要我们能沿着这条路走下去，就肯定会纳入中盘股，条件是投资者初始投资时有好的经验。

只要市场没有负面的意外，我们觉得A股比重的提高是一个自然的发展。虽然目前只是少数的资金会进入，但即使如此，还是要特别关注市场摩擦，只要市场摩擦消除或者减低，A股纳入的比重在未来提升是很自然的。

问：相比之前纳入MSCI新兴市场指数的韩国、中国台湾等市场，这次A股市场获得初步纳入之后，直到未来完全纳入，路径会一样吗？

Baer Pettit：A股现在的市场和20年前的中国台湾市场相比还是有些不妥的，当时的准入条件和市场环境跟今天都是不一样的。韩国市场也是完全不同的一个市场，机构投资者和个人投资者的占比就不一样。如果要做类比的话，我觉得在中国台湾纳入的过程中，一些担忧是不必要的，货币的波动之前是一个考虑，中国台湾刚纳入的时候产生了一些短暂的货币市场波动，但之后又平稳了。我们理解，因为国际投资者进入，会有人担心货币进出造成波动，但境外机构很多都是长期的投资者，不是寻求短期进出的，所以并不需要太过担心。比如韩国散户对于期货，用得越来越多，就开始觉得这是一个避险的工具，而不是说只知道做空，所以这对金融衍生品的普及也是有帮助的。长期以来这对大陆资本市场的开发，会有重要的帮助。

我们在过去几年看到，证监会、交易所等做出了市场开发的努力，也验证了他们开放市场的决心，当路打开之后，国际投资者会进来，A股目前缺乏的就是国际投资者的参与，他们会带来更主流的理财经验和投资方式，这对中国资本市场的发展形成是很有帮助的。

【股指期货不是一个考量标准】

问：中国股指期货市场仍然存在交易限制，这对A股进一步纳入MSCI新兴市场指数会是一个障碍吗？

Baer Pettit：在目前这个阶段，股指期货不是一个考量标准。最重要的因素是资本的流动，比如交易、结算、流动性、市场基础设置，大额资本的进出是否顺畅。第二就是停牌的问题。

其他的，是相对更小的市场运作问题，这些需要去解决，但目前我们觉得没有那么重要。A股市场的开放能不能让大量资金进入中国市场，只要在这个原则下能做得好，往后的路程就比较顺利。衍生品在外国机构投资者的眼中是投资过程必备的安全带，而不是投资涡轮增压器。

谢征傧：我们在和监管层的沟通中也谈到了A股衍生品开发受限的事宜，但对于A股初步纳入MSCI新兴市场指数来说，这不是目前阶段最重要的考虑，所以我们也充分尊重中国监管层的决定。