Topic: Mudança de Visão de mundo (Read 458 times)

Eu concordo com a opinião da Bolsa, mas ainda complemento: "Bolsa brasileira é no máximo 2 ações e 3 fiis" o resto é pega bobo. Única coisa que dá dinheiro é energia e banco no brasil. E sobre a carteira americana eu colocaria uma Blackrock para melhorar.

OPa, 70% da carteira que minahs filahs tinham eram em stocks americanas, eu tenho um lema que sempre falo lá no Twitter, "Bolsa Brasileira é no máximo 10 empresas, o resto é lixo e pega bobo"

Brasil só compro WEG, Porto Seguroe mais algumas.

Hoje elas tem WEG, Microsoft e BTC, sendo BTC 80% da carteira

Você deveria diversificar em Bitcoin, ações americanas e brasileiras! Não ficar só em ações americanas, mas também fazer uma divisão, sendo assim você irá conseguir investir com mais tranquilidade e menos alvoroço 

Você deve morar numa região bem valorizada. Aqui no interior de São Paulo, uma terra de segunda, essas que são usadas na plantação de cana de açúcar, não valem tanto.
Uma fazenda com 150 hectares, você encontra fácil por 4 ou 5 milhões de reais. Isso se vier com a "mansão" junto. Somente a terra, vc encontra fácil.
Meu primo tem mais que 150 Hectares. Ele deve ter por volta de 200. Mas como veio fácil de herança, e fora que ele tem muitas propriedades na cidade, ele não está muito preocupado em ser rentista.

Um dia eu conto a história de minha Bisa. Os irmãos passaram a perna nela. Naquela época, as mulheres não recebiam terras na herança. Ela recebeu uma maquina de costura. E pior que ela ficou contente com isso. 

Sem nem os agricultores familiares acreditam nessa historia, porque é que eu devia acreditar?
Eu até riu a gargalhada, com algumas das barbaridades desses defensores da "agricultura biológica".

Apenas acho que é um setor que reclama muito, quando a partida já tem muita ajuda.
Mas, talvez por isso continua reclamando, uma estratégia para manter os apoios.

Agora, realmente é um setor que deveria mudar um pouco a sua visão do mundo.

Cara, trabalhei por mais de uma década em uma empresa do ramo agro e entendo um pouco do que você diz.

Foi-se o tempo em que trabalhar na roça era coisa de gente pobre e sem oportunidades.
Claro que o trabalho na roça ainda é pesado para quem realmente se dedica à ela... levantar cedo, acompanhar a lavoura, fazer os plantios, tratamentos, colheita... apesar de toda a tecnologia que temos hoje isso ainda é um trabalho árduo.

Porém, veja que hoje um punhado de terra é algo absurdamente caro,  e quem herdou alguns alqueires dos "véios" em terras boas e produtivas no passado, e persistiu nisso, hoje não tem nada do que reclamar... várias cooperativas dão além do crédito facilitado, muito apoio especializado para te ajudar à progredir. E é aquela história de que dinheiro faz dinheiro... quem conhece de perto a história dos Amaggi sabe do que estou falando.

Enfim, o fato é que o agro alimenta o mundo, então por mais mal que falem dele com seus "agrotóxicos", desmatamentos, etc.... a verdade é que o mundo de hoje estaria passando fome se não fosse pela tecnologia de ponta do agro e seu enorme dinheiro que ele movimenta, ou alguém aqui acredita na história de que a agricultura familiar sustenta o mundo?

É sempre bom estar exporto a outros mercados que não apenas criptos, nunca é bom estar apenas em um lugar. Apesar de BTC ser o melhor dos ativos, é interessante estar em outros também.

No Brasil sempre haverá oportunidades boas, Nos EUA o mesmo, ainda mais agora com o Trump e os acontecimentos climáticos.

É ótimo ter alguém com experiência em ações por aqui, não costumo acompanhar esse mercado tradicional, talvez deveria... Tudo é uma questão do contexto atual, atualmente faz mais sentido acumular patrimônio em BTC, dado que historicamente sempre temos um alta histórica após o halving e depois um ano de queda. Nesse ano de queda você pode voltar pro mercado tradicional.

Agora a questão de quanto deixar em BTC pra suas filhas, isso é uma decisão pessoal e vai depender do seu perfil de investidor, se gosta de arriscar mais ou se é mais conservador.

Olhe a bolsa americana também, não acho uma boa investir em ações da B3 nesse momento em que temos uma economia depreciada por conta de um governo de esquerda, talvez quando esse governo de esquerda deixar o poder, volte a ser interessante.

Recomendo comprar suas primeiras terras pra ter uma visão prática.
No caso do seu primo temos ai um fator único e crucial que foi uma herança, se ele tira 40 mil mensal arrendando vou jogar esses dados para a realidade da minha região para fazermos umas contas. Ele deve ter ter pelo menos uns 150 hectares de área cultivável baseado no rendimento mensal que você citou e isso valeria em torno de 20 milhões de reais.

Ai você pega esses 20 milhões de reais (valor da propriedade dele) e faz uma aplicação que rende 1% ao mês e isso renderia 200 mil reais ao mês (5x mais do que ele ganha hoje) sem fazer nada, caso a propriedade fosse sua oque você faria? continuaria nesse setor ou simplesmente seria um rentista?

Sobre os financiamentos, talvez ele consiga alguns benefícios sim mas já faz bastante tempo que os juros próximos de zero não estão mais disponíveis. Mas ai mais uma vez acho que quando você estiver com a experiencia prática vai entender que esses juros um pouco mais baixos ajudam a compensar as dificuldades e gastos que vai ter pra escoar uma safra em um país que oferece uma estrutura quase zero. Sobre lucrar faça chuva ou faça sol você também vai entender que hoje em dia não tem como acionar o seguro por anos subsequentes pois a cobertura tem limite e se você pegar uma sequencia de seca ou excesso de chuvas o problema será seu.

Outra coisa que você vai precisar cuidar bem é a parte de reserva ambiental pois deve saber que qualquer pendencia no IBAMA hoje elimina qualquer possibilidade de acesso a financiamento, então não esqueça de fazer muito bem a parte ambiental e pra finalizar mesmo cumprindo o seu dever com a natureza se prepara pra ser chamado de fascista (Esse é o titulo padrão que todo agricultor brasileiro já recebe gratuitamente), uma espécie de certificado lacrado e carimbado por grande parte da sociedade atual.

Ainda não comprei. É difícil alguém desse ramo vender umas terras boas e baratas. A mamata é muito grande.
Vou te dar um exemplo de um primo meu do interior de São Paulo.
O sujeito é médico e recebeu de herança do Papai as terras que ele possui (a tal meritocracia hereditária).
O que ele fez com as terras? Ele arrendou para a usina de cana de açúcar da região e ganha um rendimento de aproximadamente 40 mil reais mensais com o traseiro sentado no consultório médico dele.
Faça chuva ou faça sol, o meu primo recebe o "dinheirinho" todo o mês na sua conta bancária.
Ainda por cima ele consegue os financiamento "gordos" e subsidiados do governo malvadão a cada safra. O tal de plano Safra. Uma maravilha.
O pior de tudo isso: Eu pago mais imposto proporcionalmente sobre propriedade da minha humilde residência na capital do que ele paga com a fazenda dele.
Como sofre esse pessoal do Agro. 

E mesmo com esse absurdo de imposto, o brasil consegue ser pior. Incrivel isso, como os antigos já diziam, o que fizeram com o Brasil não foi por acaso, é trabalho de gente profissional.

Sobre o imposto, não havia considerado eles também. Então realmente se torna um processo muito ruim de rebalanceamento.

quanto maior fora a valorização, maior será a perda.

Por isso que isso de realocação de ativos não é simples como o l3pox e o pumared comentaram. Voce perde dinheiro toda vez que faz realocação. Além do risco envolvido, voce pode vender o que tava subindo pra comprar o que tava caindo, e isso continuar acontecendo.

Essa questão é sempre a mais complicada.
As valorizações tem de compensar isso, de modo a pessoa "não perder" tanto.

Os governos de certa forma querem que as pessoas invistam, para alavancar o mercado empresarial, por outro lado querem ganhar muito com o investimento dos outros.

Portugal é péssimo para investimento, não tem valores mínimos de isenção, e qualquer ganho, nem que seja 1€, tem de pagar 28% de impostos.

A grande questão são os impostos.

Suponhamos que você tenha investido 70 mil 5 anos atras em ações e agora tem 120mil.
Se voce vender pra rebalancear, o valor vai cair 7500 reais , que seria pago em impostos. Em vez de rebalancear 120mil, você vai rebalancear apenas 112500. Já começa perdendo

Bem, vende-se quando for preciso. Gostei da frase/primícia.

Especialmente com relação ao BTC eu penso um pouco assim. Mas, talvez porque o meu risco é mais baixo do que muitos que entraram a 5-6 anos atras.

Acredito que essa ideia é mais fácil de aplicar, quando a pessoa chega a um ponto, em que o seu risco torna-se baixo, por causa do valor/valorização acumulado.

Quando o ativo chega a X% é necessário ter o rebalanceamento. Normalmente as taxas de corretagem são bem baixas, o que custa mais é o tempo. E se as taxas são um problema está na hora de mudar de corretora/carteira seja lá o que for.

É um processo simples e não precisa ser tão complicado. Então ajuste para que tudo seja tranquilo

A grande questão é o período.
Pois todo rebalanceamento impacta em custos.

Impostos, taxas de corretagem,  etc. 

Uma opção mais conservadora seria um rebalanceamento aos poucos. Mas sempre depende od caso

Imagina aplicar essa regra em altcoins hehehehe rumo a zero patrimônio

Eu tenho uma regra, eu não vendo coisa que valoriza, NUNCA. Tenho WEGE3 desde 2002, já pensou se eu fosse me desfazendo dela?

Patrimônio não se gira, patrimônio se acumula.

para alguns faz sentido vender os vencedores disparados e redistribuir para a parte perdedora da carteira
inclusive é uma prática muito usada, rebalanceamento.
aí você definiria o período

eu não vejo muito sentido em vender btc aqui a 100k quando estou esperando uma porrada grande pra cima esse ano ainda, veremos...

E realizas-te alguma venda, para reequilibrar o portfolio, ou deixas-te tudo como esta?

Como se costuma dizer, o que os "books" dizem para se fazer? 

Isso aconteceu comigo em ações, em 2019 eu comece a comprar BTC, 2021 comprei mais forte até chegar a 20% da carteira... parei de comprar e o negócio virou 60% da carteira

Claro que vai depender da estratégia de cada um.

Mas, se fazia sentido, esse tipo de estratégia? É sempre interessante analisar vários pontos de vista sobre estratégias.

Mas é justamente isso que está acontecendo agora  subiu ate mais de 50%.

Cada um tem seus objetivos e estratégias né.
Pessoalmente,  eu ainda não fiz movimentações relevantes

Isso acaba por ser o problema de qualquer ativo, se descer não voltar a subir. Claro que no bitcoin o risco é maior, porque como disseste, é um ativo novo.



Mas, está conversa, levantou-me uma questão.
Vamos supor que colocamos hoje 50% do nosso dinheiro em BTC. Mas, surge uma alta, em que esses 50% viram 70%. Nesse momento, faria sentido retirar 15%, para reajustar os 50%?

Eu prefiro comprar um ETF do que deixar bitcoin mofando em corretoras ....

Os ETF são legalmente muito mais seguros.


Eu colocaria no máximo 50% em btc e o resto em empresas dos eua.
Sinceramente,  bitcoin tem performance muito boa, mas é um ativo muito novo. 15 anos não são nada.

A volatilidade eu não vejo problema, tudo bem cair. O problema é não subir de novo.  Mesmo que você segure muitas décadas.

A sua visão já é ótima por si só, porém como já disseram aqui 100% é demais, ainda mais para o futuro da sua filha, já vivenciamos mercado de baixa por anos então não é tão bom assim. Recomendo ter, mas diversificar entre R.Fixa BR e EUA além de ETFs, Stocks e Reits.

Fora desse escopo acho muito perigoso, mas é apenas uma opinião.

Já comprou as suas terras Paredao? sinto que você é um grande admirador dos lucros gordos e garantidos desse mundo Agro, espero que já tenha experiencia prática. Um mercado sem riscos e cheio de oportunidades realmente não pode ser ignorado. Só não esquece de se manter bem atento vai que por um acaso nesse mercado também tem algum detalhe/risco que possa lhe trazer prejuízo 

Colocar tudo em BTC ? Eu sinceramente nunca faria isso.

Se mora no Brasil, o negócio é comprar terras !!!!!

Este país é um imenso fazendão.

O pessoal do agronegócio nunca ganhou tanto dinheiro.

O pior que tem gente que ainda adora quando eles recebem tudo que é isenção do estadão Malvadão.

Aí, Aí, Ai, preciso defender meu bilionário de estimação.

Também acho. De vez em quando loga um rug ou exploit, mas no geral os protocolos de tier SSS+ como Aave e Uniswap tem uma chance baíxissima de tomar um desses.

"Ah, mas a chance não é zero"

De fato não é, mas a chance de uma exchange levar um hack bilionário é zero? Eu diria que a chance é maior do que a de uma Uniswap da vida, com contrato fixo, auditado, e imutavel, ter esse prejuízo.

Eu acho as soluções on-chain como aave ou hyperliquid mais seguras que exchanges centralizadas. Prefiro, principalmente pra longo prazo. E de toda forma mitigaria o risco dividindo a posição em mais de um protocolo.

Mas sim. Para algumas pessoas seria uma opção colocar na crypto.com ou na própria binance

Isso também pode ser interessante. Algumas empresas como a Crypto.com, tem propostas de "stake" interessantes. Colocar lá algum valor ao longo do tempo, pode ser interessante para rentabilizar o dinheiro parado, enquanto os filhos crescem. Claro que é importante monitorizar, para perceber o andamento do mercado e retirar o dinheiro antes de algum problema com essas plataformas.

Também pretendo fazer algo assim quando tiver filhos. Bem possível que faça algo parecido.

Se não for 100% btc faria algo como 70/30 ou 80/20
Com a maior parte em bitcoin e uma parte em stables rendendo em defi

Gostei do relato, quando eu tiver filhos pretendo seguir essa estratégia, eu também sai frustrado do mercado tradicional lá em 2017 ainda e entrei em cripto. Tenho a muitos anos mais de 98% do meu capital em BTC, USDT e uma pequena porcentagem em alts dependendo do momento do ciclo. Infelizmente ainda tenho uma pequena fração em ações brasileiras e renda fixa no Brasil mas em 2025 vou exterminar isso.

Uma ideia interessante, realmente dar as suas filhas já a oportunidade de fazerem parte do mundo Bitcoin.

Entendo a observação do TryNinja. É verdade que não sabemos o dia de amanha com relação ao BTC. Mas, como o OP é experiente em investimentos, acredito que também levará esses cenários em conta, e ajustar os investimentos para os filhos de modo a não ficar exposto a "perigos extremos".

Qualquer das formas, é uma ótima ideia para quem tem filhos, criar um pé-de-meia para eles em bitcoin.

100% é complicado. Vai botar o futuro dela em um ativo que pode despencar 50% na próxima semana? Não me leve a mal, gosto do BTC e acho que sua filha deveria ter uma parte na nossa moedinha virtual, mas não sei se recomendaria 100%. Não coloque todos os ovos na mesma cesta.

Eu nunca me interessei por investimentos tradicionais (empresas BR) porque quando eu abro o gráfico da ibovespa em dólar existe uma tendência de baixa que vem desde 2008, então porque comprar algo que só cai? nossa moeda é uma porcaria e em breve a bolsa é 1 milhão de pontos em reais, eu penso que é uma espécie de enxugar gelo acumular reais ou ações BR, ainda mais com todo o direcionamento que o país esta tendo....

Mas resumindo tudo é basicamente uma coisa: não vejo sentido investir em nada num mundo aonde existe Bitcoin, nada pode me convencer que existe alguma coisa melhor para deixar o dinheiro alocado, é o "ativo" superior, não existe nada parecido e é algo tão incrível que só foi possível inventar uma única vez.

Acho que você teve uma decisão acertada e a tendência é que no futuro sentirá muito orgulho de si mesmo.... Agora, manter ativos de empresas.. imagina quem holdava telemar, saraiva, etc etc, algo que existe alguém tomando decisões ou um dono sempre o risco é infinitamente maior, já bitcoin é o livre mercado + escassez + descentralização na sua mais pura essência.

No final de 2024 eu tomei uma decisão em relação as minhas filhas.

Tenho uma filha de 7 anos e uma que irá nascer em Fevereiro/25.

Eu faço uma "poupança" para minha filha de 7 anos desde que ela nasceu, todo mês deposito R$ 500 em ações para ela, eu por "sorte" tive a lucidez de comprar metade da carteira dela em BDRs de empresas dos EUA ( Berkshire, Google, Microsoft, Monster) e por mais sorte ainda, peguei uma boa queda no meio do caminho enquanto tinha pouco capital, como tenho experiência nisso, em épocas de quedas extremas eu costumo antecipar os aportes para comprar mais com preço baixo,  ganho até agora de 250% no periodo.

Porém, nos últimos 2 anos eu só aportei em BTC para ela.

Ontem, dia 2 de janeiro de 2025 eu vendi tudo que ela tinha de ações e BDRs e aloquei 100% em BTC ( na verdade ainda não, tenho que esperar 2 dias uteis para compensar e liberar o R$ )

Já menina que vai nascer, recebeu seu primeiro aporte ontem, essa vai nascer 100% BTC Bitcoin